Puolustusvoimat ei päivittänyt tietokoneita ajoissa - Kova lasku Microsoftilta

Riippuu varmaan siitä, miltä vuodelta peli oli. Minun versioni ei toimi compatible-tilassa. Uusia saman sarjan pelejä myytiin seiskalle.

Onnistuu tietenkin laittamalla kaikki sellaiset ajurit koneeseen, mitä tarvitaan, mutta yhteensopivuus ei ainakaan Windows 7:n ilmestyessä kunnolla onnistunut pelkässä XP-tilassa.

Windows XP-tilaa ei edes ole tarkoitettu pelaamiseen, vaikka toki Windowsissa toimivia pelejä voi pelata. Pääpaino Windows XP-tilassa on sellaisissa hyötyohjelmissa, jotka eivät vaadi erityisen raskaita näytönohjaimia, jotka eivät ole virtuaalikoneen käytettävissä.

Puhut nyt ilmeisesti vähän sekaisin virtuaalikoneesta ja yhteensopivuustilasta. Virtuaalikoneessahan kyse on käytännössä oikeaa tietokonetta emuloivasta ohjelmasta, johon asennetaan haluttu käyttöjärjestelmä kokonaisuudessaan. Näissä ei ainakaan yleensä toimi 3D-kiihdytetty grafiikka. Yhteensopivuustila taas ei vaikuta näytönohjaimeen sinänsä mitenkään, se vain tietyiltä osin matkii vanhempaa käyttöjärjestelmää ja mahdollistaa rajoitetusti joidenkin ongelmien kiertämisen, jotka aiheutuvat uudemman käyttöjärjestelmäversion muuttuneesta toiminnasta.

Alkuperäisen versionkin sai kyllä toimimaan Windows 7:llä, mutta se vaati jonkin verran ihmettelyä ja säätämistä. Joka tapauksessa sekä Steam että GOG ovat myyneet uusinta versiota parhaimmillaan alle viiden euron, että sen puolesta ihmettelyyn ei ole tarvetta.
 
Puhut nyt ilmeisesti vähän sekaisin virtuaalikoneesta ja yhteensopivuustilasta. Virtuaalikoneessahan kyse on käytännössä oikeaa tietokonetta emuloivasta ohjelmasta, johon asennetaan haluttu käyttöjärjestelmä kokonaisuudessaan. Näissä ei ainakaan yleensä toimi 3D-kiihdytetty grafiikka. Yhteensopivuustila taas ei vaikuta näytönohjaimeen sinänsä mitenkään, se vain tietyiltä osin matkii vanhempaa käyttöjärjestelmää ja mahdollistaa rajoitetusti joidenkin ongelmien kiertämisen, jotka aiheutuvat uudemman käyttöjärjestelmäversion muuttuneesta toiminnasta.

Alkuperäisen versionkin sai kyllä toimimaan Windows 7:llä, mutta se vaati jonkin verran ihmettelyä ja säätämistä. Joka tapauksessa sekä Steam että GOG ovat myyneet uusinta versiota parhaimmillaan alle viiden euron, että sen puolesta ihmettelyyn ei ole tarvetta.

Muistelin niitä ongelmia, joita minulle tuli Windows 7:n kanssa. Muistaakseni laitoin sinne jotain vanhoja ajureita ensin. Tuntikausien nörtteilyn sijasta tajusin laittaa seinään vielä yhden hylyn, jossa oli XP. Myös silloinen Linux pärjäsi "Sturmovikin" kanssa, mutta ns. hupikoneessa ei ollut kokonaiselle toiserlle käyttikselle tilaa.

Elämässäni ei enää ole tilaa, joten uudet pelit jäävät ostamatta.

Saatiinpa komea sivupolku :)
 
Kuka oli sotatalouspäällikkö viimeisen 2 v aikana, kun tämä olisi pitänyt hoitaa? Ei kai vaan tämä uusi komentaja?
 
Minulla on sellainen vahva kutina, että taidan aavistaa syyn tähän. PV:llä taitaa olla käytössä sellaisia kriittisiä vuosikausien kehitystyön tuloksena syntyneitä PV:lle räätälöityjä XP-pohjaisia järjestelmiä ja sovelluksia, joiden kaikkien päivittäminen uudelle käyttöjärjestelmäalustalle yksinkertaisesti vie niin paljon aikaa ja resursseja, että se ei ollut mahdollista ennen virallisen XP-tuen loppumista. Sotilaspuolen järjestelmien kehitystyö kun yleensä kestää huomattavasti kauemmin kuin siviilipuolen vastaavien, jolloin ihan harvinaisia eivät ole tilanteet, joissa alkuperäisten speksien mukaan kehitetty järjestelmä on jo kerinnyt vanhentua joiltain osin sen valmistuessa ja tullessa palveluskäyttöön.

Joukossa saattaa olla myös joitakin sellaisia PV:n suorituskykyjen kannalta kriittisiä järjestelmiä, joita ei yksinkertaisesti ole varaa ajaa alas nykyisessä turvallisuuspoliittisessa tilanteessa, ja ottaa riskiä aivan uuteen järjestelmään siirtymisestä nykytilanteessa. PV:ssä on hyvin voitu laskea, että tässä tilanteessa on pienempi riski jatkaa vanhojen, mahdollisesti joitakin tietoturvapuutteita sisältävien järjestelmien käyttöä, kuin ottaa tällaisessa tilanteessa käyttöön aivan uusi, testaamaton ja osittain keskeneräinen järjestelmä, jonka käyttäjiä ei ole vielä myöskään koulutettu uuden järjestelmän käyttöön.

Kaikki järjestelmäprojektit ylipäätään, ja varsinkin jos kyse on maanpuolustuksen kannalta keskeisistä suorituskyvyistä, tulee hoitaa hallitusti ja riittävän varovaisella aikataululla, muuten tulee vain sutta ja sekundaa. Kokonaan uusien järjestelmien käyttöönottoon liittyy siviilipuolellakin merkittäviä riskejä, minkä vuoksi näitä tilanteita pyritään usein välttämään niin pitkään kuin se on mahdollista...
 
Sitä paitsi PV tuskin on maailman ainoa näiden ongelmien kanssa painiskeleva puolustuslaitos, vaan samat ongelmat taitavat vaivata lähes kaikkia maailman asevoimia Israelia ja Yhdysvaltoja myöten...
 
Sitä paitsi PV tuskin on maailman ainoa näiden ongelmien kanssa painiskeleva puolustuslaitos, vaan samat ongelmat taitavat vaivata lähes kaikkia maailman asevoimia Israelia ja Yhdysvaltoja myöten...

Kyllä hyvinkin. Tosin IDF:n ja Israelin tietoliikenne/tietotekniikkayritysten erittäin läheinen suhde helpottaa asioita siellä. Suuri osa noista yrityksistä kun on perustettu henkilöiden toimesta, jotka palvelivat asepalveluksensa ko. alan toiminnassa IDF:n riveissä.
 
Miksei Puolustusvoimissa ole siirrytty jo aikapäiviä sitten Linuxiin? Tulisi halvemmaksi, tietoturva olisi parempi jne.
 
Ymmärrän kyllä että olisi kehitetty Windows alustalle järjestelmiä, mutta että nimenomaan Windows XP riippuvaisia ja sitten laiminlyöty kehitys ja ylläpito?
 
Tämä vuodelta 2002/2003 vastaa ehkä osaltaan IDF:n puolelta:

http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1006053/israeli-army-considers-dropping-windows-for-linux

THE BUSIEST ARMY IN THE WORLD is considering shifting to Linux despite the fact that the US buys its kit for it anyhow.
The Israel Defense Forces (IDF) says the cost of running Windows is too great and is giving "serious consideration" to shifting its data to Linux servers, the Israeli daily Ha'aretz reports.

The new commander of the IDF's central computer facility Colonel Avi Kochba, says the army's systems are separtate from the secured military intelligence unit. He said his unit maintains hardware and data communications infrastructure for the entire "green" army, with the exception of Military Intelligence.

"Today there is a trend to move over to open-source code systems," he said. "We are not ignoring that. We are examining Linux servers as a replacement for Microsoft servers, and I assume that some of them will be replaced. There is a logic to working with an open source code."

He added: "In all, I can't say that I support taking Microsoft out of the army. Microsoft will not leave the army, apparently, in the coming years, but we will be in the forefront of any effort that will enable us to reduce costs. We will, for example, be the first in Israel to operate Linux based on the IBM mainframe computer, both in order to reduce costs and in order to provide a better infrastructure solution."

The Israeli defence establishment recently signed up with Microsoft "desktop and enterprise software" for three years at a total cost of around 100 million shekels ($21,288,000)


http://www.haaretz.com/business/tech-roundup/.premium-1.577905

One of the incoming classes of Israeli army recruits specializing in computers is about to get training on Python, among the most in-demand software languages in the high-tech sector. Another software language in widespread use in the commercial sector, Ruby on Rails, is already being taught.

Eli tuskinpa noita asevoimissa siellä koulutettaisiin, jos eivät olisi jo käytössä.... Tietysti käyttöjärjestelmästähän ei tuossa puhuta vaan ohjelmointikielistä. Mutta kertoo jotakin, että erilaista osaamista koulutetaan jo asevoimien puitteissa. Monethan noista kavereista tekevät pidemmän palvelusopimuksen vastikkeena tuolle koulutukselle.
 
Viimeksi muokattu:
Luulisin että linux tulisi pidemmällä tähtäimellä muutoinkin halvemmaksi... Kiinahan kehitti oman linux versionsa armeijan suojattuihin järjestelmiin... Kun miettii kuinka paljon kiinassa hakkeroidaan jenkkien ja muun maailman järjestelmiä niin linuxin tarjoamassa turvassa on varmaankin perää...
http://www.linuxtoday.com/security/2009051501835NWDP
http://www.extremelinuxcomputers.com/2014/05/how-chinas-army-hacked-america.html
http://www.cnn.com/2014/05/19/justice/china-hacking-charges/
China installs a secure operating system on all military PCs
May 15, 2009, 17:32


"The information about the highly secure operating system was made public during a US China Economic and Security Review Commission hearing in late April. In addition to the secure operating system, the computers will also contain a special microprocessor to prevent attacks.

"The Chinese use of the operating system was discovered during an active attack launched from China. According to a US government security advisor, it would be very difficult for the US to attack Chinese systems, since currently both the tools and the training of US cyber attack units are designed around Windows, UNIX and Linux."

Moni muukin maa on siirtänyt tietotekniikkaansa pyörimään linuxille...
 
Siellä on varmaan ollut upseerien miinaharava ja pasianssi ennätykset koneissa niin ei ole voitu päivittää ;)
 
Siellä on varmaan ollut upseerien miinaharava ja pasianssi ennätykset koneissa niin ei ole voitu päivittää ;)

Tuossa IDF:n vanhassa jutussa annettiin melko selvästi ymmärtää, että yhteensopivuus jenkkien kanssa vaikeutti/vaikeuttaa Windowsista luopumista.
 
Linuxiin siirtyminen aiheuttaisi huomattavan suuret siirtymäkustannukset mikä on ainakin yksi tekijä, joka hillitsee vaihtointoa. Lisäksi päätöksiä ei yleensä tehdä pelkästään numeroiden valossa, vaan päätöksentekijöillä on omat näkemyksensä. Jos on allerginen Linuxille niin ei välttämättä ole kovin innokkaasti vaihtamassa siihen. En minäkään sitä haluaisi.

Ymmärrän kyllä että olisi kehitetty Windows alustalle järjestelmiä, mutta että nimenomaan Windows XP riippuvaisia ja sitten laiminlyöty kehitys ja ylläpito?

Kaikkien muutosten tekeminen maksaa ja kun konekanta on standardisoitu XP:lle, niin järjestelmien tekninen kehitys ei välttämättä tunnu kovin tähdelliseltä.
 
Tavallinen tapaus näissä vanhoissa työpöytäkäyttiksissä on se, että käytössä on joitain vanhoja sovelluksia, joihin joko ei enää saa tukea lainkaan tai niistä ei ole uudemmassa käyttiksessä toimivaa versiota.
Tällaisia firmoja (vast) on Suomessakin jonkin verran, kuitenkin vain harvat niistä tekevät kalliita sopimuksia käyttistuen jatkamisesta.
PV näköjään on yksi tällainen, siellä on varmaan sitten jotain tarpeeksi tärkeää pyörimässä vanhoissa koneissa, jotta tuohon kannattaa rahaa sijoittaa (?)

PS. Suomessa on vielä Windows 2000 servereitä jopa tuotantoa pyörittämässä, minäkin tiedän muutaman tällaisen casen.

Tuossa n. vuosi sitten kuulin tapauksessa, jossa isäni entinen 386 oli kaivettu esille, kun eräs tehdas sattui tarvitsemaan.
 
Itselleni tuo Linux on melko vieras, mutta sen ylivoimaisuus ei ilmeisesti saa suurta kannatusta koska yritykset, sekä kunnallis- ja valtionhallinto eivät käytä sitä yhtä laajasti.
Osaako joku sanoa miksi?
 
Koska windows on tuttu ja "turvallinen". Hinta on silloin sivuseikka kun rahaa on... saksassa oli kunnallinen toimija vaihtanut linuxiin... säästöt miljoonia vaikka siirtymä ja uuden opettelu aiheutti kustannuksia... linuxin hyödyt tulevatkin pitkällä tähtäimellä...
 
Itselleni tuo Linux on melko vieras, mutta sen ylivoimaisuus ei ilmeisesti saa suurta kannatusta koska yritykset, sekä kunnallis- ja valtionhallinto eivät käytä sitä yhtä laajasti.
Osaako joku sanoa miksi?

Linux alkaa olla palvelinpuolella Windowsia yleisempi, työasemakäyttäjät ei pysty eikä kykene käyttämään muuta kuin sitä tuttua ja turvallista "Käynnistä"-valikkoa
 
Webbipalvelimilla Linux vie, Windows on paremmissa asemissa kun puhutaan erilaisista sisäisistä softista. Sovelluskehityspuolellakin tuntuu olevan vielä varsin tiukka jako sen suhteen käytetäänkö Microsoftin teknologioita vai avoimen koodin vastineita.
 
Sovellukset voisi tehdä vaikka javalla tai javascriptillä niin pyörisivät käyttöliittymästä riippumatta. Mutta ei kait semmoista kukaan tajua...
 
Sovellukset voisi tehdä vaikka javalla tai javascriptillä niin pyörisivät käyttöliittymästä riippumatta. Mutta ei kait semmoista kukaan tajua...

Cross-platform-sovellusten tekeminen Javalla ei ole niin helppoa kuin luulisi. "Write once, debug everywhere" ei ole ihan liioittelua. Vältettävä on myös ratkaisuja jotka edellyttävät JRE:n asennusta client-päässä koska kyseinen palikka on todella, todella reikäinen. Muutenkin Java edustaa käyttöliittymäteknologiana menneisyyttä.
Jos Javascriptillä tarkoitat webbipohjaisia sovelluksia, niin niitähän ne nykypäivänä enimmäkseen ovat.
 
Back
Top