Puolustusvoimat hankkii vastatykistötutkia

Panssari Salama

Respected Leader
Näille en ainakaan äkkiseltään löytänyt omaa vitjaa.

Puolustusvoimat hankkii vastatykistötutkia ja kehittää suorituskykyään​

Puolustusministeriö
11.1.2019 12.22
TIEDOTE

Puolustusministeri Jussi Niinistö on valtuuttanut 11.01.2019 Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen hankkimaan Puolustusvoimille vastatykistötutkia. Tutkajärjestelmät, järjestelmien koulutus ja varaosat tilataan israelilaiselta ELTA Systems -yhtiöltä.
Hankinnalla luodaan Maavoimille uusi kyky paikantaa vastustajan ampuvia tuliyksiköitä vastatykistötoimintaa varten. Uusi suorituskyky kehittää Maavoimien tulenkäyttöjärjestelmää, ja vastatykistötoiminnalla rajoitetaan vastustajan toiminnanvapautta sen tulenkäytössä.
Hankittavat tutkat ovat moderneja monitoimitutkia, jotka soveltuvat vastatykistötoiminnan maalinosoituksen lisäksi samanaikaisesti myös tulenjohtoon ja ilmavalvontaan. Puolustusvoimat on kilpailuttanut hankinnan kansainvälisesti ja hankittava järjestelmä on testattu Suomessa keväällä 2018. Valittu järjestelmä voitti vertailun ja täytti järjestelmälle asetetut suorituskykyvaatimukset parhaiten.
Tutkajärjestelmien toimitukset on suunniteltu vuodelle 2021, ja hankinnasta tehtävään sopimukseen sisältyy myös optiot mahdollisille jatkohankinnoille. Järjestelmien huollosta ja ylläpidosta tulevat vastaamaan Suomessa Millog Oy ja Telva Oy. Millog on Puolustusvoimien kunnossapidon strateginen kumppani ja Telva Oy ELTA Systemsin edustaja Suomessa.
Lisätietoja:
Puolustusministeriö, hallitusneuvos Jouko Tuloisela, puh. 0295 140 412
Maavoimien Esikunta, tykistön tarkastaja, eversti Pertti Holma, puh. 0299 800 (vaihde)


---

Toimitukset oli alustavasti ajoitettu tälle vuodelle. Jokohan näitä pian nähdään Puolustusvoimien harjoituskuvissa ihan käytössä, tai edes heidän kalustokuvauksessa?

Hiljaista on ollut tiedottaminen, liekö osaltaan koska nämä hankittu iipoista, vai koska halutaan muuten vaan pitää hys-hys asiana?
 
Näille en ainakaan äkkiseltään löytänyt omaa vitjaa.




---

Toimitukset oli alustavasti ajoitettu tälle vuodelle. Jokohan näitä pian nähdään Puolustusvoimien harjoituskuvissa ihan käytössä, tai edes heidän kalustokuvauksessa?

Hiljaista on ollut tiedottaminen, liekö osaltaan koska nämä hankittu iipoista, vai koska halutaan muuten vaan pitää hys-hys asiana?

HX-päätös on lähestymässä, ja ehkäpä senkin takia pidetään matalaa profiilia muista hankinnoista&toimituksista. Muutoinkaan ei Israelista hankituista järjestelmistä pidetä kovin suurta ääntä.
 
Viimeksi muokattu:
Näille en ainakaan äkkiseltään löytänyt omaa vitjaa.




---

Toimitukset oli alustavasti ajoitettu tälle vuodelle. Jokohan näitä pian nähdään Puolustusvoimien harjoituskuvissa ihan käytössä, tai edes heidän kalustokuvauksessa?

Hiljaista on ollut tiedottaminen, liekö osaltaan koska nämä hankittu iipoista, vai koska halutaan muuten vaan pitää hys-hys asiana?
Olihan näistä mediassa tuoreeltaan päätöksen jälkeen:



Täällä niistä muistaakseni keskusteltiin tykistöketjussa.
 
"Suomi on tykistön mahtimaa", otsikoi Iltalehti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7b4df6b7-cb77-4af7-bd97-80bd2c109f5b

Napataanpa kiinni tässä vitjassa:

  • Suomi on 1500 aseellaan ylivoimaisesti läntisen Euroopan suurin tykistömaa.
  • Aseiden määrän lisäksi Suomen tykistön valttikortti on aina ollut nopea tulen keskittäminen, johon panostettiin menestyksellä jo sotien aikana.
  • Tykistön tarkastajan mukaan perinteistä laajalla rintamalla tapahtuvaa sotaa ei voi sulkea pois.
  • Nykyaikaisessa sodankäynnissä hyvin tärkeinä pidettyjä vastatykistötutkia on nyt saatu Suomeen. Niillä koulutus alkaa ensi vuonna.

Nostoja:

Tärkeitä tutkia saapunut​

Nykyaikaiseen tykistön sodankäyntiin kuuluu Holman mukaan keskeisesti lennokkien ja vastatykistötutkien käyttö. Erilaisia lennokkeja puolustusvoimilla jo on ja niitä on testattu laajasti viimeksi kesän lopussa Rovajärvellä. Sen sijaan vastatykistötutkia ollaan vasta juuri saatu maahan.

Nykyaikaisen tykistön toiminnan kannalta hyvin tärkeinä pidettyjä tutkia päätettiin tilata Suomeen Israelista vuonna 2019. Hankinnan merkittävyyttä puolustusvoimille korostaa se, ettei hintaa tai tutkien määrää poikkeuksellisesti kerrottu julkisuuteen.

Vastatykistötutka on järjestelmä, joka paljastaa, missä vihollisella on tykkiasemia tai kranaatinheittimiä. Sen ansiosta puolustautuja kykenee nopeaan vastaiskuun vihollisen tykistöön. Vihollisen taas on siirreltävä tykistöään nopeaan tahtiin, ettei tulisi itse ammutuksi. Tutkat mahdollistavat vastustajan tykistön nopean ja tehokkaan lamauttamisen.
Peiteltiinkö hankinnan pienuutta? Niin tai näin, jostain pitää aloittaa, organisaatio lienee nyt pystyssä ja kouluttaminen alkaa ensi vuonna. Vihdoinkin!


– Tykistön pitää olla liikuteltavaa, ja jos vastatykistötutkia ei ole nykyaikaisessa sodankäynnissä, tykistöllä ei ole virkaa, hankinnan puolustusministerinä sinetöinyt Jussi Niinistö (sin) perusteli tuolloin.

Suomeen tilatut tutkat on sijoitettu kuorma-auton lavalle, joten niiden liikuttelu tapahtuu tarvittaessa nopeasti.

Vastatykistötutkien koulutus varusmiehille oli määrä alkaa alunperin tänä vuonna. Holma kertoo, että tutkia on nyt saatu Suomeen ja niiden vastaanottotestaus on aloitettu syksyllä. Koulutus varusmiehille on tarkoitus aloittaa ensi vuonna.
Tutkia on siis maassa useampi kuin yksi, kuten eversti Holman kommentista voi päätellä.

Paljon muitakin mielenkiintoisia asioita tässä laajassa artikkelissa, mm. maininta K9 Moukarin lisähankintaoption avaamisesta, ja toisaalla vähintään yhtä mielenkiintoisesti ilmatulenjohdon roolin korostamista myös tykistön tulenkäytössä. Ja mikä nottei, ulottuvuutta löyy niin Moukarien saati MRLS puikkojen muodossa.

Nyt eikun odottamaan vastatykistötutkia Combat Cam videoissa ja muussa viestinnässä.
 
Niin, no nyt tuo K9 kalusto tönätään joukolle joka käytännössä lähtee 0 liikkeelle vs joukko joka on kouluttanut telakalustoa vuodesta 1993
 
Miten K9 koulutus on järjestetty tällä hetkellä, oliko se tulijaos per Karjala ja Parola, tuskin täysi patteri vielä? Tosin muistan lukeneeni MVH:n kommentista, että siellä ollut Moukari-patteri oli jaos tykäreitä ja jaos auk-oppilaita?

Sinällään kaksi ei-optimaalia vaihtoehtoa? Parolassa pitkä panssaroidun kaluston kokemus, mutta orgaani tykistö on 122mm panssarihaupitseja. Ehkä Karjala siinä mielessä parempi vaihtoehto, vaikka osaamisen kanssa joudutaan hieman takamatkalta lähtemäänkin.

Rönsyilee nyt hieman, mutta onko Karjalassa oma Leo-koulutus, vai tulevatko Karjalan SA Leo-miehistöt Parolasta?
 
Miten K9 koulutus on järjestetty tällä hetkellä, oliko se tulijaos per Karjala ja Parola, tuskin täysi patteri vielä? Tosin muistan lukeneeni MVH:n kommentista, että siellä ollut Moukari-patteri oli jaos tykäreitä ja jaos auk-oppilaita?

Sinällään kaksi ei-optimaalia vaihtoehtoa? Parolassa pitkä panssaroidun kaluston kokemus, mutta orgaani tykistö on 122mm panssarihaupitseja. Ehkä Karjala siinä mielessä parempi vaihtoehto, vaikka osaamisen kanssa joudutaan hieman takamatkalta lähtemäänkin.

Rönsyilee nyt hieman, mutta onko Karjalassa oma Leo-koulutus, vai tulevatko Karjalan SA Leo-miehistöt Parolassa?
K9 on koulutettu vain Parolassa tähän mennessä. Leojen osalta ainakin muiden joukko-osastojen A4 miehet koulutetaan Parolassa keväisin. Lienee sama edelleen KarPr osalta.
Seurasin rsrakh koulutuksen käynnistymistä Niinisalossa 2000-luvun lopulla ja heidän aloitus oli..hmmm..melko mielenkiintoinen ja erilainen. Ymmärtääkseni nyt sielläkin ollaan lähempänä sitä 100-vuotista vaunukoulutusperinnettä mikä on myös Parolassa.
 
K9 on koulutettu vain Parolassa tähän mennessä. Leojen osalta ainakin muiden joukko-osastojen A4 miehet koulutetaan Parolassa keväisin. Lienee sama edelleen KarPr osalta.
Seurasin rsrakh koulutuksen käynnistymistä Niinisalossa 2000-luvun lopulla ja heidän aloitus oli..hmmm..melko mielenkiintoinen ja erilainen. Ymmärtääkseni nyt sielläkin ollaan lähempänä sitä 100-vuotista vaunukoulutusperinnettä mikä on myös Parolassa.

K9:n miehistö koostuu kokonaan varusmiehistä. Miehistöön kuuluu ajaja, suuntaaja, ampuja, lataaja ja johtaja.
Tällä hetkellä K9-miehistön tehtäviin voi kouluttautua Panssariprikaatissa, ja vuonna 2022 koulutus laajenee Karjalan prikaatiin.

MVH21:ssä oli mukana K9-patteri (8 kpl eli 2 tulijaosta). Toinen oli joulukuussa kotiutuva valmiiksi koulutettu jaos ja toinen heinäkuussa palvelukseen astunut nyt aliupseerikoulussa oleva jaos.
 
Kysymyksessä lienee rivi-auk panssarihaupitsipatterissa? JTR:n aliupseerikoulu lakkasi olemasta joskus -90 luvun puolivälin tienoilla. Ovat toki voineet sen perustaa uudelleen mitä vahvasti epäilen.
Rykmentin perusyksiköt on nimetty niiden toimintaa kuvaavasti: panssarihaupitsipatteri, panssarikranaatinheitinkomppania, panssariviestikomppania ja johtamisjärjestelmäkomppania.
Eli kurssilaista muodostettu jaos on rivi-auk:n oppilaita ja tykkimiehiä.
 
Ei liene kauhean suuri sotasalaisuus, että vastatykistötutkat operoivat siellä, missä K9:kin. Ei niitä D-30-kaluston tueksi riitä
Varmasti näin. Mutta mä mietin että tarvitseeko edes riittää? Hyvä tietenkin olisi mutta onko oleellinen suorituskyky loikka 122mm kalustolle? Tykistöstä en oikeasti mitään tiedä, mutta eikö nämä D-30 kalusto ole enemmän taktisen tuen vehkeitä, kun taas vastatykistöllä pyritään strategiseen vaikuttamiseen? Vai olenko ihan hakoteillä.

Antakaa kivääri ja suunta niin palaan takaisin taistelutekniseen kuplaani :D
 
Varmasti näin. Mutta mä mietin että tarvitseeko edes riittää? Hyvä tietenkin olisi mutta onko oleellinen suorituskyky loikka 122mm kalustolle? Tykistöstä en oikeasti mitään tiedä, mutta eikö nämä D-30 kalusto ole enemmän taktisen tuen vehkeitä, kun taas vastatykistöllä pyritään strategiseen vaikuttamiseen? Vai olenko ihan hakoteillä.

Antakaa kivääri ja suunta niin palaan takaisin taistelutekniseen kuplaani :D

En usko K9:en kantaman riittävän varsinaisesti "strategiseen" vaikuttamiseen, mutta tuo analogia on kyllä oikean suuntainen. D-30:llä ei oikein kantama riitä vastatykistöön ellei maalina ole kranaatinheittimet. Hyvä uutinen lienee se, että KRH:n kranaatti näkyy hyvin noissa tutkissa, joten tutka saattaa kyetä havaitsemaan ne kauempaakin.
 
En usko K9:en kantaman riittävän varsinaisesti "strategiseen" vaikuttamiseen, mutta tuo analogia on kyllä oikean suuntainen. D-30:llä ei oikein kantama riitä vastatykistöön ellei maalina ole kranaatinheittimet. Hyvä uutinen lienee se, että KRH:n kranaatti näkyy hyvin noissa tutkissa, joten tutka saattaa kyetä havaitsemaan ne kauempaakin.
Mjooh. Operatiivinen taitaa olla oikea termi. Tai ainakin oikeampi.
 
Varmasti näin. Mutta mä mietin että tarvitseeko edes riittää? Hyvä tietenkin olisi mutta onko oleellinen suorituskyky loikka 122mm kalustolle? Tykistöstä en oikeasti mitään tiedä, mutta eikö nämä D-30 kalusto ole enemmän taktisen tuen vehkeitä, kun taas vastatykistöllä pyritään strategiseen vaikuttamiseen? Vai olenko ihan hakoteillä.

Antakaa kivääri ja suunta niin palaan takaisin taistelutekniseen kuplaani :D

D30-kalusto on nykyisin tarkoitettu taktiseen tulenkäyttöön, eli sillä tuetaan välittömästi taistelussa olevaa joukkoa. Seuraava aste on sitten operatiivinen tulenkäyttö, jolla vaikutetaan sillä hetkellä taistelussa irti oleviin joukkoihin tai järjestelmiin, jotka voivat jatkossa vaikuttaa taisteluiden kulkuun, ml vastatykistötoiminta.

Strateginen vaikuttaminen lienee kaukovaikuttamista, joka voisi tykistön osalta olla esim MLRS:n pitkän kantaman aseiden käyttöä, ja minkä vaihtoehtona olisi esim ilma- tai merivoimien tulenkäyttö.

Kategorista jakoa ei tosin voi tehdä pelkästään kantaman perusteella, vaan sillä, miten vaikuttaminen vaikuttaa taisteluiden tai sotatoimien kulkuun milläkin hetkellä.
 
Pitkään odotettua päivityksen tynkää asiaan!

Nykyaikaiseen tykistön sodankäyntiin kuuluu Holman mukaan keskeisesti lennokkien ja vastatykistötutkien käyttö. Erilaisia lennokkeja puolustusvoimilla jo on ja niitä on testattu laajasti viimeksi kesän lopussa Rovajärvellä. Sen sijaan vastatykistötutkia ollaan vasta juuri saatu maahan.

Vastatykistötutkien koulutus varusmiehille oli määrä alkaa alun perin vuonna 2021. Holma kertoo, että tutkia on nyt saatu Suomeen ja niiden vastaanottotestaus on aloitettu syksyllä. Koulutus varusmiehille on tarkoitus aloittaa 2022.

 
23px-Flag_of_Finland.svg.png
Finland
Finland has purchased a "significant" number of ELM-2311 radars for mainly counter-battery use in 2019, with deliveries scheduled for 2021. They are to be used also for secondary air surveillance purposes. The radar system was tested in summer 2018, and was deemed the best of the systems which FDF had selected for the competition.[14][15][16]
 
Back
Top