Puolustusvoimat Pohjois-Koreaan ostoksille?

[Huhta]

Toki sekin on mahdollista, mutta jos Kiina alkaa uhitella, niin tuskin siellä silloin on mitään aseita joutavana.

Kiina on uhka, uhitteli se tai ei, ihan samalla tavalla kuin Venäjä. Kiinan naapurissa et voi olla aseeton muutoin kuin vasallivaltiona, sopii katsoa vaikkapa Japanin ja Taiwanin tarvetta aseistautua.

Jos Koreat yhdistyisivät, se tapahtuisi Etelän ehdoilla ja yhteiskuntamallilla. Yhdistyneen Korean olisi vaikea ylläpitää mitään itsemurhalentolaivueita ja -prikaateja ikivanhalla kalustolla jo ihan taloudellisista syistä. Taloudelliset resurssit tarvittaisiin maan pohjoisosan kehittämiseen.

Yhdistymisissä on aiemminkin mennyt pataan lähinnä paskempi puoli kalustosta. Saksojen yhdistyessä NVA:n kalusto meni liki kokonaan myyntiin ja Stenalle, läntisestä kalustosta taas luovuttiin vain vähäisessä määrin, lähinnä Tavanomaiset aseet Euroopassa -sopimuksen aiheuttamien rajoitteiden vuoksi. (Myöhemminhän sitä toki on myyty ja stenattu enemmänkin, kun Itä-Eurooppaan laskeutui ikuinen rauha - ei kuitenkaan vielä 90-luvun alussa.)

http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-5005.html
http://www.bits.de/public/bicc95.htm

 

[_Pasi_]

Jos Koreat yhdistyisivät, se tapahtuisi Etelän Kiinan ehdoilla ja yhteiskuntamallilla.

Kiina laajenee hitaasti, mutta varmasti.

 

[Pandahki]

Itse ostelisin 7,62x39 patruunaa ja sopivat ränttäkiväärit niiden kaveriksi ja laittaisin miehistön ja reservin halvalla treenaamaan.

 

[KymJP2K]

Pisteet omaperäisestä langasta. PK:n kalusto (Wikipediasta listana):

MBT: T-55 1600kpl, T-62 800kpl, T-72S/T-59 200?kpl, Chonma(t72kopio) 1000?Kpl
IFV: pt76 550kpl, pt85 50kpl
APC: BTR60 1000kpl, BTR80 35kpl, BTR80-2010klooni XXXkpl, VTT323(Kiinalainen) 3700kpl, m2009(pohjoiskorea pt85 rungolla) 3200kpl
Kuorma-autot: Ural4320, Sinotruck FAW/Renault/Iveco, UAZ3151
Tykistö: Telatykit ja perässävedettävät 152mm, 122mm. Huomattavia määriä. Ampumatarvikkeet?
KRH: 10000kpl.
Raketinheittimet: Tsekkiläinen RM70 XXXkpl. bm11-grad XXXkpl. Ampumatarvikkeet?
Ilmantorjunta: Stingerin NK kopio. Iglan NK kopio. Sergei <3

 

[Creidiki]

Tjaa-ah, ainoa jota harkitsisin olisi 152 mm telatykit ja nekin vain siinä tapauksessa että olisivat säällisessä kunnossa ja tulenjohdoltaan modernisoitavissa säällisin kustannuksin.

 

[Quixote]

Ensin koe-erä ja jos tulos on tyydyttävä, laivalastillinen ampumatarvikkeita.

 

[KymJP2K]

Tjaa-ah, ainoa jota harkitsisin olisi 152 mm telatykit ja nekin vain siinä tapauksessa että olisivat säällisessä kunnossa ja tulenjohdoltaan modernisoitavissa säällisin kustannuksin.

Tsekkiläisten rm70? Niitähän meillä jo on. Lisäksi gradin ampumatarviketta.

152mm telatykin kuvaa:
https://www.janes.com/article/82935...witzers-missile-carriers#.W5qd8U93X40.twitter


Vanhemmat 152 spg:t taitaa olla liian kuppaisia. Alustana neukkujen ATS-59 traktori.

 

[Shadowmon]

Ei kannattaisi ostaa yhtään mitään. Armeijaa kehitetään länsimaiseen moderniin suuntaan, ei siihen että saadaan lisää Sergeitä joillekin 3:n linjan joukoille. Toki jos ilmaiseksi saa tai ihan hiton halvalla niin... Veikkaan vaan että tuolla lähellä on kyllä armeijoita joille kalut olisivat "sopivampia".

 

[Old Boy]

ainoa jota harkitsisin olisi 152 mm telatykit ja nekin vain siinä tapauksessa että olisivat säällisessä kunnossa ja tulenjohdoltaan modernisoitavissa säällisin kustannuksin.

Minkähänlainen huoltojärjestelmä niille olisi tarjolla. Nämä alustat olisivat huollon painajainen ja olen aika varma ettei mitään tuollaista edes harkittaisi. Siis näitä vanhimpia, 155H 55 nostettuna jolekin telavempeleelle. Uudempien SPG:n määrä lienee vähäinen, ei rakennettu länsistandardien mukaan, eli.... sama juttu. Meillä on kuitenkin vielä 2 pstoa 152 K89 kalustoa, joita harvoin tai oikeastaan ei koskaan näy julkisuudessa. Niiden atarvikkeisiin voisi tuolta saada täydennystä. Taas tosin vahva epäilys sikäläisten räjähdysaineiden varastokestävyydestä sekä ruutien tasalaatuisuudesta. Mutta ajatusleikkiähän tämä olikin....

 

[Shadowmon]

Taisi olla Susi1-foorumin aikaa kun aika moni mietiskeli tosissaan että jostain itä-blokista tai Venäjältä hankittaisiin mielummin paljon vanhoja aseita kuin tämä nykyinen teknovillitys. Määrässä on laatunsa tms. toisteltiin

 

[KymJP2K]

Taisi olla Susi1-foorumin aikaa kun aika moni mietiskeli tosissaan että jostain itä-blokista tai Venäjältä hankittaisiin mielummin paljon vanhoja aseita kuin tämä nykyinen teknovillitys. Määrässä on laatunsa tms. toisteltiin

No Tsekit laittoivat RM70stä stenalle 2011. Natollahan ei vastaavaa kykyä ole, joten näiden hankkimatta jättäminen kuvannee PV:n todellista halua keräillä Pohjoiskorealaista neukkukalipeeria halvalla.

Mutta villi spekulaatioketjuhan on foorumin suola.

 

[KymJP2K]

Minkähänlainen huoltojärjestelmä niille olisi tarjolla. Nämä alustat olisivat huollon painajainen ja olen aika varma ettei mitään tuollaista edes harkittaisi. Siis näitä vanhimpia, 155H 55 nostettuna jolekin telavempeleelle. Uudempien SPG:n määrä lienee vähäinen, ei rakennettu länsistandardien mukaan, eli.... sama juttu. Meillä on kuitenkin vielä 2 pstoa 152 K89 kalustoa, joita harvoin tai oikeastaan ei koskaan näy julkisuudessa. Niiden atarvikkeisiin voisi tuolta saada täydennystä. Taas tosin vahva epäilys sikäläisten räjähdysaineiden varastokestävyydestä sekä ruutien tasalaatuisuudesta. Mutta ajatusleikkiähän tämä olikin....

Leikkiä? Siis neukkutelatykki rakennettuna MBT:n alustalle varusteluna AGSx2, Manpadsx2 ja omasuojasavut kuulostaa juuri meille sopivalta laitteelta.

 

[Museo]

Eihän tossa nytkään ole kun yksi maa puskurivaltiona Suomen ja epävakaan Pohjois-Korean välissä. Jos Pohjois-Korea romahtaisi niin paremmalla Korealla olisi Kiina ja Venäjä rajanaapureina ja sinne pääsisi Suomesta junalla.

 

[baikal]

Ei kannattaisi ostaa yhtään mitään. Armeijaa kehitetään länsimaiseen moderniin suuntaan, ei siihen että saadaan lisää Sergeitä joillekin 3:n linjan joukoille. Toki jos ilmaiseksi saa tai ihan hiton halvalla niin... Veikkaan vaan että tuolla lähellä on kyllä armeijoita joille kalut olisivat "sopivampia".

Kyllä ne rahat on vaan löydyttävä ihan länsikaman hankintaan.

 

[Huhta]

Jos kovapanosammunnat alkaa, ei siinä elohopean määrää mitata. Silloin ammutaan mitä varastossa on. Varastoon noitakin visioin.

No joo, mutta eikö hallitila ole ollut liian kallista? Kiina- ja derkkurynkyistäkin piti päästä eroon. Toki jos sodanajan varastot täytettäisiin itäisellä ampumatarvikkeella ja kotimaista varantoa purettaisiin kovapanosammuntojen lisäämiseen, niin voisihan se ehkä toimiakin.

Kyllä itse ottaisin CZ:n mieluummin kuin olisin ilman. Paljon mieluummin.

Aika vähän on PV panostanut lyhyisiin aseisiin. Tuntuu, että pikemminkin aseista on ollut kiire päästä eroon. Maailmansodan aikaiset 7,65 FN:t menivät aikanaan poliisille, FN P35:t ja Lahti-pistoolitkin lienevät poistuneet varastoista kategorisesti PIST 80:n myötä jo ajat sitten. DDR:n jäämistöstäkään ei ostettu pistooleja, vaikka rynkyt kelpasivatkin...

SVD on aivan käypänen ase tarkoitukseensa, mikä ettei.

Samaa mieltä sinällään, mutta kun se on iljettävää itärautaa. TRG-tilaus Sakolta olisi paljon Nato-yhteensopivampi.

 

[Creidiki]

Laskin jossain vaiheessa että jos vanhan malliselle paikallisjoukkojen torjuntakomppanialle (varustettu verikauhalla ja pystykorvalla), olisi ostettu itäiseen patarautaan pohjautuva ryhmäaseistus kuten kevytkk:t krh ja halvimman mallin metsästys VHF puhelimet olisi kustannus ollut n keskihintaisen käytetyn auton verran.

Eihän sillä olisi moottoridun rykmentin kärkeä vieläkään pysäytetty, mutta suorituskyky olisi noussut muuten melko mukavasti investointiin verrattuna. Kertauksien rajoissa tietenkin, olisihan alueellisten joukkojen viimeiselle kolmanneksellekin jaetu eioota. Paikalliset ja aluelliset joukot meinvät samaan luiskaan maavoimien vuosikymmenenä.

 

[KymJP2K]

Kyllä ne rahat on vaan löydyttävä ihan länsikaman hankintaan.

Suomen armeija on kuitenkin yhdysvaltojen maavoimien kokoinen, joten tuskin ihan länsimaiselle kalustotasolle tullaan ikinä pääsemään missään aselajissa. Toisekseen länsikamassa on vielä heikkojakin yksilöitä 12.7mm konekivääri karkeimpana esimerkkinä. Telatykitkin haettiin koreasta sopivamman puutteessa. MTO on Israelista, Laivaston IT ja RG-partioauto eteläafrikasta jne. Länsikama = ei venäläinen, suorituskykyinen, halpa.

Sieltä ostetaan mistä halvalla saadaan, kunhan suorituskyvystä ei tarvitse tinkiä. Esim mielelläni näkisin KVKK:n korvattavan ukrainalaisten varastoista kaivetuilla PKM:llä.

 

[Lurker]

No joo, mutta eikö hallitila ole ollut liian kallista? Kiina- ja derkkurynkyistäkin piti päästä eroon. Toki jos sodanajan varastot täytettäisiin itäisellä ampumatarvikkeella ja kotimaista varantoa purettaisiin kovapanosammuntojen lisäämiseen, niin voisihan se ehkä toimiakin.

Hallitila on kallista, mutta juuri tämä oli ajatus. Rynkkyjä ymmärtääkseni riittää tarvitsijoille mutta kuulaa kaipailee joukot.

Aika vähän on PV panostanut lyhyisiin aseisiin. Tuntuu, että pikemminkin aseista on ollut kiire päästä eroon. Maailmansodan aikaiset 7,65 FN:t menivät aikanaan poliisille, FN P35:t ja Lahti-pistoolitkin lienevät poistuneet varastoista kategorisesti PIST 80:n myötä jo ajat sitten. DDR:n jäämistöstäkään ei ostettu pistooleja, vaikka rynkyt kelpasivatkin...

Näin on. Itselle silti kelpais, ja varmaan monelle muullekin.

Samaa mieltä sinällään, mutta kun se on iljettävää itärautaa. TRG-tilaus Sakolta olisi paljon Nato-yhteensopivampi.

Ymmärtääkseni TRG ei ole yhtään NATO-yhteensopivampi kuin SVD.

 

[BlackFox]

Ei saatana.
Mielikuvitus laukkaa niin kovaa että harva enää pysyy perässä.
Ihan alkajaisiksi, kuinka happamassa kunnossa veikkaat kaluston olevan?
No aivan helvetin...

 

[Lurker]

Ei saatana.
Mielikuvitus laukkaa niin kovaa että harva enää pysyy perässä.
Ihan alkajaisiksi, kuinka happamassa kunnossa veikkaat kaluston olevan?
No aivan helvetin...

Varmaam riippuu kalustosta. Mitään missä on moottori tai elektroniikkaa en lähtisi alelaareista kaivelemaan. Sen sijaan lapio säilyy hyvin varastoituna aika pitkään.