Arjen välineet mahdollistavat asioita, joita ei tänä päivänä voi tehdä sotakäyttöön alun perin tehdyillä laitteilla (erityisesti kustannussyistä ja MIL-tekniikan kehityssyklien hitauden takia). Ratkaisut ovat nyt jo varsin hyviä ja ne kehittyvät nopeammin kuin puhdas militääriteknologia. Ukraina on ollut merkittävä innovoija aiheessa. Harjoituksissa olen saanut joitain kokemuksia aiheesta, mutta niiden yksityiskohtia ei ole syytä jakaa.
Aika voimakkaasti sanottu, että 100% tietämättömyydellä. Avaan hieman. Vaikka välitettävä data voidaan salata niin päällä oleva puhelin on käytännössä verkossa koko ajan ja silloin se näkyy myös ulospäin. Sotilasjärjestelmät (joita varmasti on erilaisia) ja jos niistä ajatellaan vaikkapa perinteistä radiota niin on verkossa silloin kun tangettia painaa. Nämä erottaa toisenta aika merkittävällä tavalla.@Raveni kommentoi taas täydellisen 100% tietämättömyyden antamalla ehdottomalla varmuudella. Luepa vaikka nämä muutamat artkkelit ensin ja palaa sitten asiaan.
Arkiratkaisut sotilaallisena johtamisjärjestelmänä -
maanpuolustuskorkeakoulu.fi
Kenttäkoe arjen välineillä -
https://viestiupseeriyhdistys.fi/wp-content/uploads/2020/10/vm-3-2020.pdf sivulta 16
Arjen välineiden eli erityisesti kännyköiden käyttöä johtamisessa on puolustusvoimissa tutkittu aktiivisesti ainakin vuodesta 2016. Toiminta on ollut varsin systemaattista ja arjen välineet ovat tänä päivänä osa johtamisjärjestelmiä niillä joukoilla, joille ne sopivat tai joille ei ole ollut mahdollista hankkia aitoja sotilasjärjestelmiä. Ukrainassa arjen välineiden käyttö on ollut pakostakin laajaa ja joitain siellä hyväksi havaittuja käytäntöjä on jo siirtynyt myös Suomeen.
MPK:n kurssitarjonta aiheesta on myös laajaa, mutta turhahan näihin on osallistua, kun ilman niitäkin tietää, että aihe on turha!
Arjen välineet 1: Peruskäyttö
koulutuskalenteri.mpk.fi
www.businessinsider.com
Tee pieni palvelus @Raveni ja lue ne linkkaamani artikkelit ja muutenkin kannattaa aiheeseen hivenen perehtyä ennen vahvaa argumentointia.Aika voimakkaasti sanottu, että 100% tietämättömyydellä. Avaan hieman. Vaikka välitettävä data voidaan salata niin päällä oleva puhelin on käytännössä verkossa koko ajan ja silloin se näkyy myös ulospäin. Sotilasjärjestelmät (joita varmasti on erilaisia) ja jos niistä ajatellaan vaikkapa perinteistä radiota niin on verkossa silloin kun tangettia painaa. Nämä erottaa toisenta aika merkittävällä tavalla.
Sotilaspuolen ohjelmistoradiot niin niistä ei kamalasti tietoa ole saatavilla mutta oma veikkaus on, että koska ne eivät tukeudu tukiasemiin niin ne vastaanottavat mutta eivät lähetä jos ei ole tarkoitus lähettää eli ovat aika passiivisia muulloin. Jokin heräte varmasti voi mennä tietyin väliajoin.
Näillä specseillä sanoisin, että jos mennään kuumalle alueelle niin siellä kännyköiden käyttö on veren kerjäämistä nenästä. Tämä on myös Ukrainassa todettu puolin ja toisin. Kännyköitä ei voi asemissa pitää päällä vaan niiden käyttö tapahtuu sivummalla. Mielellään jossain siviilien keskellä jossa sotilaskäyttö sekoittuu suureen massaan siviilikäyttöä. Jos siellä kainuun korvessa ollaan asemissa ja sieltä siviilit on evakuoitu niin henkilökohtaisesti en haluaisi perinteistä kännykkää pitää päällä ja toivon mukaan ei myöskään se taisteluparikaan tee sitä.
En epäile etteikö Ukrainan kokemusten myötä tämä ole myös yksi asia joka tullaan tulevaisuuden taistelukentällä huomioimaan eli näitä kännyköitä kyetään entistä paremmin, helpommin ja nopeammin paikantamaan elektronisen tiedustelun keinoin ja niihin voidaan entistä paremmin myös vaikuttaa.
https://commsrisk.com/how-russia-and-ukraine-tracks-mobile-phones-on-the-battlefield/
Ukraine war: Mobile networks being weaponised to target troops on both sides of conflict
In the first days of 2023, a Ukrainian missile strike in Makiivka killed perhaps hundreds of servicemen - and Russia is blaming it on mobile phone use by its soldiers.news.sky.com
How cellphones can get you killed on the modern battlefield, according to a US Army officer
Ukraine has used Russian soldiers' cellular data to locate and target their positions.
Tuo aiheutti muutoksia meidän joukoissa viestintälaitteiden käytössä.
Kyllä, aivan varmasti! Asia on varmaankin ollut hyvin "tiedossa" puolustusvoimissa, mutta Ukrainan sota on nostanut esille viestiliikennekurin ja signaalien minimoisen tärkeyden sekä vasteajan, jolla vihollinen voi reagoida havaittuun sähkömagneettiseen säteilyyn.
Mutta tässä täytyy miettiä taas sitä, että Suomi ei toivottavasti jätä siviilejä sotatoimialueelle, jolloin sitä volyymia tuovaa siviilikäyttöä ei olisi kuin takalinjoilla huomattavan matkan päässä sotatoimialueelta omaan syvyyteen. Ja aktiivisesti viestivä kännykkä antaa sekin erilaista signaalia kuin normaalisti verkossa oleva, mutta ei viestivä (eli valelaitteina käytettävissä pitäisi olla jokin ohjelmisto satunnaisen viestinnän simuloimiseen). Ja ne valelaitteet taas paljastuisivat joissain tunneissa siinä, että ne eivät liiku.
Meille ainakin opetettiin hyvin tiukka viestikuri jo kymmenen vuotta sitten. Tyypillisesti radiohiljaisuus katkaistiin vasta, kun ampuminen alkoi.
Kyllä tämä viestikuri on ollut käytössä vuosikymmeniä. "Radio hiljaisuus kosketukseen asti" osa mm. taistelukäskyä psv-joukkeella.
Me taas siirryttiin Virvestä tavan kännykköihin.
Ihan viisasta
yle.fi
Viestiliikeenteen voi lähettää omalla sovelluksella, jossa on normaalia 4G/5G-verkkoa vahvempi salaus. Siviileille on käytössä esim. Signal ja sitten on erikseen viranomaissovellukset. Puheen voi toteuttaa omalla sovelluksella, jossa salattu puhe menee VoIP-liikenteenä.Juu gsm on paljon turvallisempi
Viestintävirasto: GSM-puheluita voidaan salakuunnella helposti
GSM-matkapuhelinverkon kautta kulkevia puheluita ja tekstiviestejä pystytään seuraamaan aiempaa nopeammin ja helpommin, mikä vaarantaa liikenteen luottamuksellisuuden, varoittaa Viestintävirasto. GSM-verkoissa käytössä olevaan liikenteen salausjärjestelmään voidaan murtautua nykyään jopa alle...
Edelleenkin näen, että kyllä siellä kuumalla alueella käytössä pitäisi olla militääri tarkoitukseen sopivat ja tehdyt laitteet eikä mitään siviili puolen vehkeitä. Suomessa toki kun rahaa ei ole niin erityisolosuhteet ovat sitten määritelleet myös tarpeen ja täällähän ei tunnetusti vääriä valintoja tehdä niin se että joku on saanut hyvän idean että nykyäänhän on kaikilla omat puhelimet niin niitähän voidaan käyttää. Ei tarvitse rahaa löytyä kun päätelaitteet löytyy jokaiselta. Ei se ratkaisusta kuitenkaan hyvää siitä huolimatta tee ja varsinkaan sinne missä ammunta tapahtuu ja mikä on vihollisen tykistön ja lannokkien kantamalla. GSM ei ole turvallinen militaari puolella vaikka sitä miten nyt suomalaisena innovaationa taas hehkutetaan. Eikä se ole ollut sitä myöskään Ukrainassa jossa se on ollut enemmänkin pakon sanelema juttu kun vaihtoehtoja on niukasta. Suomella on aikaa varautua ja jos pikkaisen mietitään mihin rahaa käytetään niin ei kyse ole edes siitä, että sitä ei ole. Sen verran tärkeää turvallinen viestintä tämän päivän kriiseissä on.
Nimenomaan. Miksi ylipäätään käytettäisiin 2g verkkoa (gsm), jos sen salaus purkautuu nykyään helposti?
Eikös raumalaiset ajais saman?