Puolustusvoimien hankinnat: huhut, ilmoitukset, kilpailutukset, tilaukset, toimitukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En ole yllättynyt, että rauhantutkija ei halua aseita ostettavan Israelista.
Tuo Ukraina kysymys on mielestäni pelkkää disinformaatiota, eihän Israel ole myynyt aseita Ukrainaan, eli kysymys on lahjoituksena saaduista aseista. Tai ainakin näin olen ymmärtänyt, korjatkaa jos olen väärässä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...tutkija-varoittaa-vakavista-riskeista/9139078

...
Tutqijalle tiedoksi, että vastatykistötutkat eivät ole aseita ollenkaan ja että pintatorjuntaohjukset ja panssaritorjuntaohjukset ovat puolustuksellisia aseita. Rauhan aseita ostamalla tuetaan myös Israelin rauhanponnisteluja. Eikö tutqiankin pitäisi kannattaa rauhaa Lähi-itään, hä?
 
HS pääkirjoitus missä arvostellaan puolustusvoimia innovaatioiden käyttöönoton puutteesta. Se mitä PV:llä tällä hetkellä on, on rahaa, mutta väkeä rahan käyttämiseksi puuttuu.

On kuulemma helpompi saada 10 milj€ rahaa, kuin yksi uusi työntekijä ja hänelle tausta virka.

 
HS pääkirjoitus missä arvostellaan puolustusvoimia innovaatioiden käyttöönoton puutteesta. Se mitä PV:llä tällä hetkellä on, on rahaa, mutta väkeä rahan käyttämiseksi puuttuu.

On kuulemma helpompi saada 10 milj€ rahaa, kuin yksi uusi työntekijä ja hänelle tausta virka.


Asiasta nimeltä valtion työntekijä on Suomessa muodostunut jonkinlainen tabu. Työsuoritteiden hankkiminen ostopalveluna onnistuu kyllä matalalla kynnyksellä, mutta jos työntekijä pitäisi palkata valtiolle niin sitten homma menee tavattoman vaikeaksi.
 
Asiasta nimeltä valtion työntekijä on Suomessa muodostunut jonkinlainen tabu. Työsuoritteiden hankkiminen ostopalveluna onnistuu kyllä matalalla kynnyksellä, mutta jos työntekijä pitäisi palkata valtiolle niin sitten homma menee tavattoman vaikeaksi.
Näin se on, ja tällä hetkellä tuntuu näkyvän monessa toimialasta. Tästä ostamisesta olisi hyviä esimerkkejä, mutta jätän ne ajanpuutteen vuoksi kirjoittamatta.
 
Asiasta nimeltä valtion työntekijä on Suomessa muodostunut jonkinlainen tabu. Työsuoritteiden hankkiminen ostopalveluna onnistuu kyllä matalalla kynnyksellä, mutta jos työntekijä pitäisi palkata valtiolle niin sitten homma menee tavattoman vaikeaksi.
Eikö täälläkin huudella virkaloisista ja yksityisellä sektorilla tuottavaa työtä tekevistä?

Todellisuudessa moni yksityisellä sektorilla työtä tekevä saa elantonsa veronmaksajien hillopurkilta ja välistä vetäviä vielä elätetään siinä välissä.

Vakavasti puhuen ostaminen ja työn valvonta vaatii osaamista sekin. Kun valtiolla ei tätä porukkaa enää ole, niin kaikenlaiset konsulentit pyörittää rulettia ihan miten vaan.
 
En ole yllättynyt, että rauhantutkija ei halua aseita ostettavan Israelista.
Tuo Ukraina kysymys on mielestäni pelkkää disinformaatiota, eihän Israel ole myynyt aseita Ukrainaan, eli kysymys on lahjoituksena saaduista aseista. Tai ainakin näin olen ymmärtänyt, korjatkaa jos olen väärässä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...tutkija-varoittaa-vakavista-riskeista/9139078

Suomi hankkinut eniten raskaista aseistaan Israelista – tutkija varoittaa vakavista riskeistä​


1704 Suomi Israel asekauppa

EU-maat ja Yhdysvallat ovat Kari Paasosen mielestä lähtökohtaisesti luotettavampia kauppakumppaneita, ja sitoutuneempia Euroopan puolustukseen.MTV / AOP
Julkaistu 20.04.2025 17:18



Toimittajan kuva

Katariina Taleva
[email protected]

Puolustusministeriön mukaan hankinnoissa on kartoitettu myös eurooppalaisia ja yhdysvaltalaisia hankintoja, mutta ne eivät ole olleet yhtä suorituskykyisiä ja kustannustehokkaita.

Suomi on hankkinut eniten raskasta sotilaskalustoa Israelista viiden viime vuoden aikana, selviää Tukholman kansainvälisen rauhantutkimusinstituutin (SIPRI) maaliskuussa julkaistuista tilastoista.

Suomi hankki reilut 35 prosenttia raskaasta sotilaskalustostaan vuosien 2020–2024 aikana Israelista, selviää SIPRI:n tilastoista.

Tampereen rauhan- ja konfliktitutkimuksen väitöskirjatutkija Kari Paasonen pitää määrää merkittävänä.

Hän sanoo, että Suomen asekaupat viestittävät siitä, että Israelia pidetään luotettavana kauppakumppanina.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
– Euroopan unionin maat ovat päättäneet lopettaa aseiden hankkimisen esimerkiksi Venäjältä, Iranista ja Pohjois-Koreasta, ja se on lähettänyt selvän viestin siitä, että näiden maiden toimia ei hyväksytä.

– Jos ajatellaan Israelia, josta asehankintoja on edelleen jatkettu, niin se on lähettänyt viestin siitä, että Israelia on pidetty luotettavana kumppanina ja katsottu sen toimet siinä määrin hyväksyttäväksi, ettei asehankintoihin ole ollut tarpeellista puuttua, Paasonen sanoo MTV Uutisille.

Lue myös:​

OMA Kari Paasonen, tutkija
Kari Paasonen pitää asekauppaa Israelin kanssa riskinä.MTV

Toiseksi eniten raskasta sotilaskalustoa tuotiin Suomeen Yhdysvalloista (26 prosenttia kaupoista) ja kolmanneksi eniten Etelä-Koreasta (19,9 prosenttia kaupoista).


1504, asekaupat, graffa 1
Toiseksi eniten Suomi on hankkinut raskasta sotilaskalustoa Yhdysvalloista.MTV


Tämä näkyy tilastoissa​

Vuosina 2020–2024 SIPRIn tilastoissa näkyvät vastatykistötutkien, pintatorjuntaohjuksien ja panssaritorjuntaohjuksien toimitukset Israelista Suomeen.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla






MAINOSTAJAN SIVUSTOLLE



MAINOS PÄÄTTYY
Esimerkiksi vuonna 2022 Suomeen toimitettiin Spike SR ja Spike LR2 -panssarintorjuntaohjuksia.

Maavoimien tiedotteessa kerrotaan valmistajan olevan Rafael Advanced Defense Systems Ltd, joka on Israelin kolmanneksi suurin asevalmistaja.

Yritys on perustettu vuonna 1948, jolloin se oli myös osittain Israelin armeijan IDF:n omistuksessa.

Tarkasteltavien vuosien (2020–2024) tilastoissa ei näy vielä Suomen kauppaa niin sanotusta Daavidin lingosta, joka ostettiin Israelista, sillä sen toimituksia ei vielä aloitettu.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
Daavidin linko on ilmatorjuntajärjestelmä, jolla voidaan torjua esimerkiksi ballistisia ohjuksia, risteilyohjuksia, ilmasotakoneita ja lennokkeja. Se on suurin Israelista tehdyistä asehankinnoista.

Niin ikään vuosien 2020-2024 tilastoissa ei näy Suomen Yhdysvalloista hankkimia F35-hävittäjiä, sillä niistä ensimmäiset on tarkoitus toimittaa vuonna 2026.

YK syyttää Israelin toimien täyttävän kansanmurhan merkit​

Israel käy sotaa Gazassa Hamas-äärijärjestöä vastaan.

Nyt käynnissä oleva sota Israelin ja äärijärjestö Hamasin välillä alkoi lokakuussa 2023, jolloin Hamas teki yli tuhat ihmistä tappaneen yllätyshyökkäyksen Israeliin.

AOP Israel, Gaza isku
Israel on iskenyt lukuisia kertoja siviilikohteisiin, kuten sairaaloihin./All Over Press

YK:n erityiskomitean mukaan Israelin sodankäynnin menetelmät Gazassa täyttävät kansanmurhan tunnusmerkit. Komitea on syyttänyt Israelia kollektiivisesta palestiinalaisväestön rankaisemista ja esimerkiksi väestön nälkiinnyttämisestä sodankäynnin taktiikkana.

Suomi puolsi viime keväänä YK:n ihmisoikeusneuvoston hyväksymää Israelia koskevaa päätöslauselmaa, jonka mukaan asekauppa Israeliin on keskeytettävä.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
Asehankintojen jatkamista Israelista on viime keväänä kysytty myös eduskuntapuolueilta.

Ylen viime kevään kyselyn mukaan vasemmistoliitto oli ainoa, joka sanoi suoraan, että asekauppa on lopetettava Israelin kanssa. Muut puolueet pitivät asiaa monimutkaisempana.

Esimerkiksi SDP:llä ei tuolloin ollut yksiselitteistä linjaa. Perussuomalaisten mukaan asekauppaa ei tulisi keskeyttää, ja esimerkiksi pääministeripuolue kokoomus ei ottanut kantaa kysymykseen puolesta eikä vastaan.

Tutkija: tällaisia riskejä voi liittyä Israelin aseteollisuuteen​

Väitöskirjatutkija Paasonen nostaa esille myös riskejä asehankinnoissa.

– Israelin aseteollisuus on hyötynyt siitä, että käymällä sotaa maa on pystynyt “esittelemään” näitä uusia aseitaan. Sodankäynti on tukenut Israelin aseteollisuutta, Paasonen sanoo.

Toinen riski liittyy hänen mukaansa ostettujen aseiden huoltovarmuuteen.

– Teknisesti monimutkaisissa aseissa ollaan huolloissa ja päivityksissä jossain määrin riippuvaisia aseita myyneestä yrityksestä.

Paasonen nostaa esille sen, että Israel on pyrkinyt pidättäytymään antamasta aseita Ukrainalle, sillä maa haluaa pitää hyvät välit Venäjään.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
– Jos Suomi olisi joskus tulevaisuudessa Venäjän kanssa sodassa, niin voimmeko luottaa, että saamme kaiken tarvittavan avun laitteiden ylläpidossa Israelista?

EU-maat ja Yhdysvallat ovat Paasosen mielestä lähtökohtaisesti luotettavampia kauppakumppaneita, ja sitoutuneempia Euroopan puolustukseen.

– Riskit ovat suuremmat Israelin kanssa. Yhdysvaltojen kanssa on enemmän yhteistä historiaa, vaikka nyt Yhdysvaltojen suhde Venäjään on näyttänyt elävän viikko viikolta, Paasonen sanoo.

Yhdysvallat on presidentti Donald Trumpin toisella presidenttikaudella vaatinut Eurooppaa kantamaan suuremman vastuun Euroopan puolustamisesta.

EU-maiden vertailussa Suomi on kolmas​

EU-maiden raskaita sotilaskalustojen hankintoja vertaillessa Suomi hankki Israelista kolmanneksi eniten vuosien 2020–2024 aikana. Eniten Israelista hankintoja teki Saksa, toiseksi eniten Kypros.

1504, asekaupat, graffa 2
SIPRI:n tilastojen mukaan esimerkiksi Ruotsi ei kyseisenä aikana tehnyt SIPRIn tilaston määriteltyjä asekauppoja Israelista ollenkaan.MTV

Väitöskirjatutkija Paasonen toteaa, että Suomen aseostot Israelista ovat myös EU-tasolla merkittäviä.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
– Monia aseteollisuuden tuotteita hankitaan melko harvoin, ja nyt [tarkasteltuun ajanjaksoon] osunut monia sellaisia hankintoja, joissa Israelin tarjoamat vaihtoehdot on valittu, Paasonen sanoo.

AOP Israel, Gazaa
Puolustusministeriön mukaan huoltovarmuusasiaa on myös pohdittu hankintojen yhteydessä.

Paasosen mukaan Suomella olisi vaihtoehtoja ostaa aseita myös muualta.

– Asekauppa on globaalisti kilpailtua, ettei ole olemassa mitään hankintakategoriaa, jossa yksittäinen yritys pitäisi monopolia. Aina on muita yrityksiä, jotka tarjoavat samankaltaisia tuotteita.

Hän nostaa esille, että EU:n oman asetuotannon kehittämisen kannalta olisi parempaa, että aseita hankittaisiin enemmän Israelin sijaan EU-alueelta.

Puolustusministeriö kommentoi​

Puolustusministeriön mukaan hankintaprosesseissa on tutkittu myös eurooppalaisia ja yhdysvaltalaisia vaihtoehtoja, mutta ne eivät ole olleet yhtä “suorituskyykyisiä ja kustannustehokkaita”.

Puolustusministeriöstä kommentoidaan asiaa sähköpostitse.

– Päätöksiä edeltää aina huolellinen valmistelu. Esimerkiksi uhkaperusteisissa suorituskykyvertailuissa nämä ovat suoriutuneet erinomaisesti ja ovat kustannustehokkaita.

Ministeriön mukaan hankinnoissa on huomioitu niiden huoltovarmuus.

– Mahdollisia toimittajia kartoitettaessa ja hankintapäätöksiä tehtäessä on arvioitu toimittajaan liittyvää maariskiä, eikä riskiä ole nähty hankintaa estävänä tekijänä. Lisäksi joissain tapauksissa huoltovarmuutta on varmistettu myös valtioiden välisillä sopimuksilla.
Kyl se vaan niin on, että kun puhutaan maan itsenäisyydestä niin siinä ei ole tilaa humanismille. Ne aseet ostetaan jotka tarvitaan ja sieltä mistä laadukasta tavaraa saa edullisimmin. Hinta/laatu ratkaisee ei myyjä. Vaikka suomi ei osataisi Israelista yhtään mitään niin Gasalaisilla ei menisi Hamasin vuoksi yhtään sen paremmin.
 
Kyl se vaan niin on, että kun puhutaan maan itsenäisyydestä niin siinä ei ole tilaa humanismille. Ne aseet ostetaan jotka tarvitaan ja sieltä mistä laadukasta tavaraa saa edullisimmin. Hinta/laatu ratkaisee ei myyjä. Vaikka suomi ei osataisi Israelista yhtään mitään niin Gasalaisilla ei menisi Hamasin vuoksi yhtään sen paremmin.
Itseasiassa meillä (pv) on varsin hyvät suhteet ja jonkin verran kanssakäymistä Israelin kanssa. Tähän päälle kun olemme laadullisissa ja suorituskykyä mittaavissa kilpailutuksissa päätyneet myös hankkimaan heiltä mm aseita niin se vaatimaton vaikutuksemme Israelin toimintaan on himpun suurempi kuin ilman yhteistyötä.

Ja mikä kuitenkin tärkeintä. Valitsemme parasta.
 
Toivottavasti on ajatus korvata tosiaan kaikki ryssän kalusto mikä tuohon hommaan on varattu ja mielellään kunnon määrillä. Liekkö tuossa projektissa voisi riittää duunia jopa Suomeenkin asti? Joku varmaan tietää onko kyseisessä vaunussa osia Suomesta et tuoko tämä mahdollisesti lisää töitä Suomeenkin ihan?
 

Maat suunnittelevat hankkivansa "useita satoja" Combat Vehicle 90 -panssarivaunuja
Olikin jo tuossa edellä. Mutta lisätään tämä:
 
Toivottavasti on ajatus korvata tosiaan kaikki ryssän kalusto mikä tuohon hommaan on varattu ja mielellään kunnon määrillä. Liekkö tuossa projektissa voisi riittää duunia jopa Suomeenkin asti? Joku varmaan tietää onko kyseisessä vaunussa osia Suomesta et tuoko tämä mahdollisesti lisää töitä Suomeenkin ihan?
Jos Ruotsi ostaa meiltä pyöräajoneuvoja, niin voimme vastavuoroisesti ostaa heiltä tela-ajoneuvoja. Ei joka värkkiä kannata alkaa parannella omilla osilla. Yhteensopivuus yli valtakunnanrajan kunniaan, mut suuntana länsi.

Ja mitä määrään tulee, niin se lienee riippuvainen 2030-luvun maavoimien rakenteesta. Se ei välttämättä ole sama kuin tämänhetkinen. Koulutusorganisaation rajallisuus huomioiden ei ps-kaluston määrä varmaan ole isommin paisumassa.
 
Jos Ruotsi ostaa meiltä pyöräajoneuvoja, niin voimme vastavuoroisesti ostaa heiltä tela-ajoneuvoja. Ei joka värkkiä kannata alkaa parannella omilla osilla. Yhteensopivuus yli valtakunnanrajan kunniaan, mut suuntana länsi.

Ja mitä määrään tulee, niin se lienee riippuvainen 2030-luvun maavoimien rakenteesta. Se ei välttämättä ole sama kuin tämänhetkinen. Koulutusorganisaation rajallisuus huomioiden ei ps-kaluston määrä varmaan ole isommin paisumassa.
Kyllähän tuossa hankinnassa varmasti korjataan niitä kalustopuutteita mitä. KarPr on ja HämPsP saanee korvaavat vaunut BMP-2 kaluston tilalle.

MT-LB/V kalusto jää käyttöön vielä tuonne 2050 asti, johtuen kaluston suuresta määrästä sekä erikoisversioiden olemassa olosta.
 
Tarkastellessa tuota "voiko Israelista ostaa'"- keskustelua, lienee looginen katsaus paikallaan.

Suomen raskaiden aseiden ostomäärä Israelista on muodostunut suureksi, koska Israelilaiset järjestelmät ovat voittaneet avoimia kilpailutuksia. He ovat valikoituneet suorituskykyvaatimuksiin vastaamalla ja edullisella hinnalla. Ei siksi, että erikseen on päätetty ostaa Israelista.

Pohjimmillaan tässä on kyse siitä, pitäsikö PV:llä olla oikeus ostaa mitä itse parhaaksi katsoo. Mielestäni pitäisi. Pienellä maalla ei ole varaa alistaa asehankintojaan ulkopoliittiseen temmellykseen.
 
Pohjimmillaan tässä on kyse siitä, pitäsikö PV:llä olla oikeus ostaa mitä itse parhaaksi katsoo. Mielestäni pitäisi. Pienellä maalla ei ole varaa alistaa asehankintojaan ulkopoliittiseen temmellykseen.

Toisaalta asekaupan lakkauttaminen pääpahisten kanssa on ihan normaalia ulkopolitiikkaa. Pohjois-Korea, Venäjä, Libya, Iran, Syyria ja Kiina nyt ulkomuistista ovat koko Euroopan unionin kieltolistalla mitä tulee asekauppoihin. Ehkä joku Afrikan ja Aasian maa myös noiden lisäksi. Ihan itse olemme siis päättäneet ettemme osta kiinalaisia aseita vaikka kaikkea muuta mahdollista sieltä tänne rahdataankin. Itse kannatan asekauppoja Israelista mutta eivät nuo aseidenostoboikotit nyt niin tavattomia ole.
 
Toivottavasti meille tulisi jo näitä lisää satoja kappaleita!!! Turha niitä mitään muutamaa kymmentä on tilata. Kaikki tilaa vähintää sen 100kpl maista ni saadaan varamsti hinta kohdalleen porukalla.
Näissä hankinnoissa on yksi iso ongelma, linjastot ovat jo nyt täynnä ainakin kahdeksi vuodeksi eli saisimme uusia vasta vuosikymmenen loppupuolella...
 
Piti tämän maikkarin uutiskuvan perusteella oikein käyttää aikaa kräkätäkseni arvoituksen, että minkä ryssän lumihiutaleen ovat kuvaan oikein löytäneet CV-90 sijaan.

1745347314220.webp

Kuvan vaunu on kuitenkin Bulgarialaisten lumihiutale BMP-23, joka on kutakuinkin Torni-Sergei 122 Psh 74 alustalla. Hyvä maikkari, ilman teitä en edes tietäisi kyseisen vaunumallin olemassaolosta 👌
 
Back
Top