Puolustusvoimien lain vastainen räjähteiden varastointi

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
On sitten erikoinen uutinen, kun puolustusvoimat on mediassakin moneen kertaan vakuutellut ja Eduskunnan oikeusasiamies edellyttänyt, että kaikki on kunnossa ja määräysten mukaista v. 2012 loppuun mennessä! Nyt sitten haluttaisiin 10:n vuoden jatkoaika!?

http://yle.fi/uutiset/puolet_armeijan_rajahdevarastoista_toimii_poikkeuspaatoksella_-_rajahteet_on_pakattu_liian_lahekkain/6740952
 
Lainataan koko juttu:

yle Uutiset Kotimaa 19.7.2013 klo 18:27
Puolet armeijan räjähdevarastoista toimii poikkeuspäätöksellä - räjähteet on pakattu liian lähekkäin

Puolustusvoimien räjähdevarastoista noin puolet toimii poikkeuspäätöksen varassa. Useimmiten erikoisjärjestelyn syynä oli se, että räjähteet on varastoitu liian lähelle toisiaan. Vastaavan massaräjähdysvaaran vuoksi Forcitin Vihtavuoren räjähdetehtaalla käynnistynyt reaktio aiheutti koko lähialueen evakuoinnin.

Maavoimien varastosuojista noin 60 prosenttia ja merivoimien vastaavista suojista noin 40 prosenttia on käytössä poikkeuspäätöksellä, sillä ne eivät täytä laissa niille asetettuja vaatimuksia.

Useimmiten laista poiketaan varastojen sisäisissä varoetäisyyksissä, eli uhkana on mahdollisen ketjureaktion vaara räjähdyksen sattuessa.

Tällaisen massaräjähdyksen vaara aiheutti suurevakuoinnin Vihtavuorella, kun vieressä sijainneen räjähdysainetehdas Forcitin räjähdejätekontti alkoi kuumentua kemiallisen reaktion vuoksi.

Asia käy ilmi puolustusministeriön teettämästä raportista, joka luovutettiin tilaajalle 20. kesäkuuta. Raportti on julkinen, mutta ministeriö ei kuitenkaan julkaissut sitä sivuillaan.

Optimistisesti haluaisin kyllä uskoa, että jos oikein halutaan, varastointi tulee kuntoon neljässä vuodessa

- Jari Talja

Oikeusasiamies nuhteli puolustusvoimia samanlaisten puutteiden vuoksi jo vuonna 2008. Puolustusministeriö oli vuonna 2002 asettanut pääesikunnalle tavoitteen, jonka mukaan räjähteiden varastointijärjestelmä on saatava kuntoon vuoden 2012 loppuun mennessä.

Oikeusasiamies otti asiaan kantaa hänelle tehdyn kantelun perusteella vuonna 2008. Oikeusasiamies Jukka Lindstedt totesi tuolloin, että epätyydyttävä asiantila on pitkän ajanjakson kehityksen tulosta, mutta toimenpiteet tilanteen korjaamiseksi ovat jääneet riittämättömiksi.

Myös oikeusasiamies patisteli tuolloin puolustusministeriötä ja pääesikuntaa hoitamaan räjähdevarastointi kuntoon vuoden 2012 loppuun mennessä.
Ministeriö: Siviilit eivät ole vaarassa

Kesäkuussa luovutetun raportin kirjoittaneessa työryhmässä mukana ollut pääesikunnan teknillisen tarkastusosaston päällikkö Jari Talja myöntää varastoinnin ongelmat.

- Varastointi on aika laajamittaista puolustusvoimissa. Vuodesta 2008 vuoteen 2013 ei ole ollut riittävävästi kapasiteettia, että asia olisi saatu kuntoon, Talja sanoo Yle Uutisille.

Taljan mukaan asia on nyt puolustusministeriön harkinnassa. Raportissa varastointiongelmien ratkaisemiseksi esitettiin kahta mallia: uusia varastosuojia esitetään rakennettavaksi joko neljän tai kymmenen vuoden aikajänteellä. Uusia maapeitteisiä suojia esitetään rakennettavaksi kaikkiaan reilut 70 kappaletta, rahaa se vaatii noin sata miljoonaa euroa.

Varastointiongelmista huolimatta Talja vakuuttaa, että siviileille ei koidu vaaraa.

- Varastot sijaitsevat puolustusvoimien hallinnassa olevilla alueilla, jotka tyypillisesti sijaitsevat kaukana taajamista. Kuten raportissakin todetaan, ei näistä varastoista ole vaaraa ulkopuolisille siviileille, Talja sanoo.

Taljan mukaan nyt on kyse siitä, onko nykytilanteessa riittävästi resursseja asian korjaamiseksi.

- Optimistisesti haluaisin kyllä uskoa, että jos oikein halutaan, varastointi tulee kuntoon neljässä vuodessa, Talja toteaa.
 
Massaräjäyttämisen ja polttorummutuksen tahtia tullaan kiihdyttämään...
 
Tvälups kirjoitti:
Massaräjäyttämisen ja polttorummutuksen tahtia tullaan kiihdyttämään...

Aivan, siinä rupee tellu ottamaan kyytiä ja muukin paukkuva tarvikkeisto. Vänkää, miten asia nyt nousee tapetille, tosin viimeisin case saattoi aiheuttaa vipinää. Mutta yhtäkaikki, tietyt tavoitetilat täyttyvät volhakammin, kun perusteet tuodaan esiin.
 
Kyllähän tällaiset uutiset tuovat perspektiiviä siihen, miksi sotalaitos kutistuu kuin pyy maailmanlopun lähetessä. Täysin ala-arvoista toimintaa. Massavanheneminen blaa blaa, pienenevät ikäluokat blaa blaa...

Siviilipuolella putoilisi päitä, mutta virkakoneistossa tällaiset eivät vaikuta mitään, eikä mihinkään. Ei senttiäkään lisää verovaroja tuolle porukalle.

Onneksi kaikki se, mikä ei ole julkisista lähteistä todennettavissa, on saman porukan tekemänä vähintäänkin priimaa...
 
Tvälups kirjoitti:
Lainataan koko juttu:

yle Uutiset Kotimaa 19.7.2013 klo 18:27
Puolet armeijan räjähdevarastoista toimii poikkeuspäätöksellä - räjähteet on pakattu liian lähekkäin

Puolustusvoimien räjähdevarastoista noin puolet toimii poikkeuspäätöksen varassa. Useimmiten erikoisjärjestelyn syynä oli se, että räjähteet on varastoitu liian lähelle toisiaan. Vastaavan massaräjähdysvaaran vuoksi Forcitin Vihtavuoren räjähdetehtaalla käynnistynyt reaktio aiheutti koko lähialueen evakuoinnin.

Maavoimien varastosuojista noin 60 prosenttia ja merivoimien vastaavista suojista noin 40 prosenttia on käytössä poikkeuspäätöksellä, sillä ne eivät täytä laissa niille asetettuja vaatimuksia.

Useimmiten laista poiketaan varastojen sisäisissä varoetäisyyksissä, eli uhkana on mahdollisen ketjureaktion vaara räjähdyksen sattuessa.

Tällaisen massaräjähdyksen vaara aiheutti suurevakuoinnin Vihtavuorella, kun vieressä sijainneen räjähdysainetehdas Forcitin räjähdejätekontti alkoi kuumentua kemiallisen reaktion vuoksi.

Asia käy ilmi puolustusministeriön teettämästä raportista, joka luovutettiin tilaajalle 20. kesäkuuta. Raportti on julkinen, mutta ministeriö ei kuitenkaan julkaissut sitä sivuillaan.

Optimistisesti haluaisin kyllä uskoa, että jos oikein halutaan, varastointi tulee kuntoon neljässä vuodessa

- Jari Talja

Oikeusasiamies nuhteli puolustusvoimia samanlaisten puutteiden vuoksi jo vuonna 2008. Puolustusministeriö oli vuonna 2002 asettanut pääesikunnalle tavoitteen, jonka mukaan räjähteiden varastointijärjestelmä on saatava kuntoon vuoden 2012 loppuun mennessä.

Oikeusasiamies otti asiaan kantaa hänelle tehdyn kantelun perusteella vuonna 2008. Oikeusasiamies Jukka Lindstedt totesi tuolloin, että epätyydyttävä asiantila on pitkän ajanjakson kehityksen tulosta, mutta toimenpiteet tilanteen korjaamiseksi ovat jääneet riittämättömiksi.

Myös oikeusasiamies patisteli tuolloin puolustusministeriötä ja pääesikuntaa hoitamaan räjähdevarastointi kuntoon vuoden 2012 loppuun mennessä.
Ministeriö: Siviilit eivät ole vaarassa

Kesäkuussa luovutetun raportin kirjoittaneessa työryhmässä mukana ollut pääesikunnan teknillisen tarkastusosaston päällikkö Jari Talja myöntää varastoinnin ongelmat.

- Varastointi on aika laajamittaista puolustusvoimissa. Vuodesta 2008 vuoteen 2013 ei ole ollut riittävävästi kapasiteettia, että asia olisi saatu kuntoon, Talja sanoo Yle Uutisille.

Taljan mukaan asia on nyt puolustusministeriön harkinnassa. Raportissa varastointiongelmien ratkaisemiseksi esitettiin kahta mallia: uusia varastosuojia esitetään rakennettavaksi joko neljän tai kymmenen vuoden aikajänteellä. Uusia maapeitteisiä suojia esitetään rakennettavaksi kaikkiaan reilut 70 kappaletta, rahaa se vaatii noin sata miljoonaa euroa.

Varastointiongelmista huolimatta Talja vakuuttaa, että siviileille ei koidu vaaraa.

- Varastot sijaitsevat puolustusvoimien hallinnassa olevilla alueilla, jotka tyypillisesti sijaitsevat kaukana taajamista. Kuten raportissakin todetaan, ei näistä varastoista ole vaaraa ulkopuolisille siviileille, Talja sanoo.

Taljan mukaan nyt on kyse siitä, onko nykytilanteessa riittävästi resursseja asian korjaamiseksi.

- Optimistisesti haluaisin kyllä uskoa, että jos oikein halutaan, varastointi tulee kuntoon neljässä vuodessa, Talja toteaa.

On tuo viestintä ihmeellistä salatiedettä. Ruotuväki-lehti kirjoittaa samasta aiheesta mm. seuraavasti:

Räjähdeturvallisuudessa ei merkittäviä puutteita

| Julkaistu 27.6.2013 | Muokattu 28.6.2013

Räjähteiden varastointia ja niihin liittyviä järjestelyjä selvittänyt puolustushallinnon sisäinen työryhmä on luovuttanut loppuraporttinsa puolustusministeri Carl Haglundille.

Raportin mukaan räjähteet on varastoitu siten, että ne täyttävät säädösten edellyttämät suojaetäisyysvaatimukset. Varastojärjestelyjen optimoimiseksi työryhmä kuitenkin esittää sopimusta Senaattikiinteistöjen kanssa muun muassa uusien maapeitteisten varastojen rakentamisesta. Lisäksi varastojen sekä varastoalueiden turvatekniikkaa tulee kehittää edelleen.

Uskottaavaa itsenäistä tiedottamista Ruotuväeltä?
 
Tvälups kirjoitti:
Lainataan koko juttu:

yle Uutiset Kotimaa 19.7.2013 klo 18:27
Puolet armeijan räjähdevarastoista toimii poikkeuspäätöksellä - räjähteet on pakattu liian lähekkäin

...

Uusia maapeitteisiä suojia esitetään rakennettavaksi kaikkiaan reilut 70 kappaletta, rahaa se vaatii noin sata miljoonaa euroa.


Millainen tämä suoja on ja mikä on sen tarkoitus? Onko näiden tarkoitus kestää viereisen varaston räjähdyksestä syntyvä murkulasade?
 
JOKO kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Lainataan koko juttu:

yle Uutiset Kotimaa 19.7.2013 klo 18:27
Puolet armeijan räjähdevarastoista toimii poikkeuspäätöksellä - räjähteet on pakattu liian lähekkäin

...

Uusia maapeitteisiä suojia esitetään rakennettavaksi kaikkiaan reilut 70 kappaletta, rahaa se vaatii noin sata miljoonaa euroa.


Millainen tämä suoja on ja mikä on sen tarkoitus? Onko näiden tarkoitus kestää viereisen varaston räjähdyksestä syntyvä murkulasade?

Kaipa noiden varastojen ympärille vallit laitetaan?
 
Hande kirjoitti:
Kyllähän tällaiset uutiset tuovat perspektiiviä siihen, miksi sotalaitos kutistuu kuin pyy maailmanlopun lähetessä. Täysin ala-arvoista toimintaa. Massavanheneminen blaa blaa, pienenevät ikäluokat blaa blaa...

Siviilipuolella putoilisi päitä, mutta virkakoneistossa tällaiset eivät vaikuta mitään, eikä mihinkään. Ei senttiäkään lisää verovaroja tuolle porukalle.

Onneksi kaikki se, mikä ei ole julkisista lähteistä todennettavissa, on saman porukan tekemänä vähintäänkin priimaa...

Ihan samaan tulokseen olen tullut. Ei latiakaan, ennenkuin tasan tarkkaan tiedetään, mihin ihmeeseen raha pannaan. Turha on kaakattaa salauksen tarpeellisuudella- pääasiassa joka kerta julkisuuteen ui tapahtumia ja asioita, jotka "olisi varmaan parasta toden totta salata" maanpuolustuksen edun nimissä. Nämä uutiset eivät ole yllätyksiä minulle, eikä kenelle muullekaan, joka on silmät avoinna taapertanut tässä maailmassa ja ollut puollllustusharrasteen parissa edes siteeksi.
 
Raveni kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Lainataan koko juttu:

yle Uutiset Kotimaa 19.7.2013 klo 18:27
Puolet armeijan räjähdevarastoista toimii poikkeuspäätöksellä - räjähteet on pakattu liian lähekkäin

...

Uusia maapeitteisiä suojia esitetään rakennettavaksi kaikkiaan reilut 70 kappaletta, rahaa se vaatii noin sata miljoonaa euroa.


Millainen tämä suoja on ja mikä on sen tarkoitus? Onko näiden tarkoitus kestää viereisen varaston räjähdyksestä syntyvä murkulasade?

Kaipa noiden varastojen ympärille vallit laitetaan?

Ei siinä vallit auta, kun tavaraa sataa kilometrien päähän.

 
Last edited by a moderator:
Vallien tarkoitus lienee suunnata paineiskua ylöspäin, siis räjähtävän varaston, ei niinkään suojata ulkoa tulevalta räjähdykseltä.
Siitä onko nyt tarkoitettu valleja en tiedä.
 
Tuon katoksen tarkoitus lienee juurikin se, että taivaalle räjähtäneet aineet eivät maahan pudotessaan sytyttäisi toisia varastoja tuleen ja räjäyttäisi sitten niitä. Maavallit ohjaavat paineen kyllä ylöspäiten (ainakin jossain määrin).
 
Turun Sanomat joulukuussa 2012:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305626861365

TS: Puolustusvoimat käyttää räjähdevarastojen suojaukseen sata miljoonaa euroa
10.12.2012 7:03 17
STT


TURKU. Puolustusvoimat on parantanut maastossa olevien räjähdevarastojen turvallisuutta, kertoo Turun Sanomat. Jo 2000-luvun alkupuolella aloitettu projekti on maksanut Puolustusvoimille noin sata miljoonaa euroa.

Satoja räjähdesuojia ryhdyttiin suojaamaan paremmin sen jälkeen, kun pääesikunnan teknillinen tarkastusosasto piti varastoja vaarallisina ja jopa lainvastaisina. Nyt piiloja on vahvistettu ja suojattu betonirakenteilla sekä turvavalleilla.

Suurin osa uudistustyöstä on tarkoitus saada valmiiksi tämän vuoden loppuun mennessä.

Puolustusvoimien turvallisuusmääräysten vuoksi räjähdevarastojen tarkkaa sijaintia ei kerrota julkisuuteen. Suuria varastoja, joissa voi olla kymmeniä tuhansia kiloja räjähteitä, sijaitsee ainakin Ähtärissä, Hartolassa ja Haapajärvellä.

________________________________________________________

Kyllä on taas upseerilla ammattitaito kohdallaan ja tiedottaminen todenmukaista. Joulukuussa 2012 arvioitiin, että suurin osa on kunnossa. Vuonna 2013 asia tutkittiin ja 60% maavoimien, sekä 40% merivoimien varastoista ei ollut kurantteja.

Sata miljoonaa on jo käytetty ja kas, vielä tarvitaan sata miljoonaa. Ei tarvita selvännäkijän lahjoja, jotta voi arvioida rahoitusvajeen olevan seuraavan määräajan tullen sata miljoonaa euroa.

Vuonna 2007 ( viitisen vuotta korjausten väitetyn aloittamisen jälkeen ) uutisoitiin seuraavaa:

_________________________________________________________

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimien_rajahdevarastot_huonossa_kunnossa/5813977

Kotimaa 20.12.2007 klo 4:43 | päivitetty 24.5.2012 klo 13:54

Puolustusvoimien räjähdevarastot huonossa kunnossa

Valtaosa puolustusvoimien räjähdevarastoista on huonossa kunnossa, kirjoittaa Aamulehti. Suuri osa varastoista on kevytrakenteisia vajoja.

Lehden haastatteleman insinöörieversti Olli-Pauli Sarvarannan mukaan huonokuntoisissa hökkeleissä on aineksia katastrofeihin.

Pääesikunnan teknillisen tarkastusosaston päällikkö Sarvaranta sanoo varastojen olevan niin lähellä toisiaan, että sijaintiin liittyy välitön onnettomuusriski.

Aamulehden mukaan armeijan ammusvarastointi ei ole länsimaisella tasolla tai Nato-kelpoista.

Lähteet: YLE Uutiset
 
Onhan noiden huono varastointi myös maanpuolustuksellinen riski jos varasto on helposti tuhottavissa.
 
Innostuin kaivamaan netista aihetta sivuavia kirjoituksia. Niitä löytyi sopivilla hakusanoilla niin paljon, etten edes jaksa niitä tänne siirtää. Ähtärissä v. 1999 sattuneen varaston räjähtämisen jälkeen on aiheesta annettu julkisuuteen useita raportteja, myös työryhmiä on asetettu ja useampikin ministeri on luvannut laitatuttaa paikat kuntoon. Valmista vaan ei näytä tulevan. Samanaikaisesti on entisissä itä-plokin maissa sattunut vastaavilla räjähteillä useita pahoja onnettomuuksia (suurkatastrofeja). Myös näistä löytyy kuvauksia netistä.

Joitain esimerkkejä:

Ukraina

http://www.liveleak.com/view?i=719_1216902099

http://www.razumkov.org.ua/eng/expert.php?news_id=4090
(Vastaa Suomea?)

Albania



Venäjä (useita)

http://news.xinhuanet.com/english/world/2013-06/19/c_132468665.htm

Vastaavia löytyy myös Aasiasta ja Afrikasta, yhteistä on vanhat ampumatarvikkeet ja huonot varastointiolosuhteet ja vastuunkantajaa ei tietenkään koskaan löydy!
 
Last edited by a moderator:
Taitolaji kirjoitti:
Innostuin kaivamaan netista aihetta sivuavia kirjoituksia. Niitä löytyi sopivilla hakusanoilla niin paljon, etten edes jaksa niitä tänne siirtää. Ähtärissä v. 1999 sattuneen varaston räjähtämisen jälkeen on aiheesta annettu julkisuuteen useita raportteja, myös työryhmiä on asetettu ja useampikin ministeri on luvannut laitatuttaa paikat kuntoon. Valmista vaan ei näytä tulevan. Samanaikaisesti on entisissä itä-plokin maissa sattunut vastaavilla räjähteillä useita pahoja onnettomuuksia (suurkatastrofeja). Myös näistä löytyy kuvauksia netistä.

Joitain esimerkkejä:

Ukraina

http://www.liveleak.com/view?i=719_1216902099

http://www.razumkov.org.ua/eng/expert.php?news_id=4090
(Vastaa Suomea?)

Albania



Venäjä (useita)

http://news.xinhuanet.com/english/world/2013-06/19/c_132468665.htm

Vastaavia löytyy myös Aasiasta ja Afrikasta, yhteistä on vanhat ampumatarvikkeet ja huonot varastointiolosuhteet ja vastuunkantajaa ei tietenkään koskaan löydy!

Siinä meille sopiva viiteryhmä Albanian ja mustan Afrikan kaverina...
 
Last edited by a moderator:
Insinöörieversti Sarvaranta on osoittanut kiitetävää siviilirohkeutta ja kannellut asiasta aikanaan oikeusasiamiehelle:


Armeijan räjähdeturva ala-arvoista - syyllisiä ei löytynyt

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337533465.html


Oikeusasiamiehen lausunto asiasta (2008):

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/?${APPL}=ereoapaa&${BASE}=ereoapaa&${THWIDS}=0.48/1374475548_77709&${TRIPPIFE}=PDF.pdf


Selvitys räjähdeturvallisuuden parantamisesta (2005):

http://www.defmin.fi/files/301/2902_Selvitys_rAjAhdevarastoinnin_turvallisuuden_kehittAmisestA_.pdf
 
Kannattanee katsoa myös asian taloudellista puolta. Satunnainen varaston räjähtäminen saattaa olla huomattavasti pienempi kustannus, kuin kaikkien varastojen rakentaminen huolella. Siten vanhat peltihallit voivat olla ihan hyvä tapa varastointiin, kunhan ne ovat riittävän kaukana asutuksesta. Ettei tässäkin jutussa mennä vouhotuksen puolelle uusien määräysten kanssa?
 
JOKO kirjoitti:
Kannattanee katsoa myös asian taloudellista puolta. Satunnainen varaston räjähtäminen saattaa olla huomattavasti pienempi kustannus, kuin kaikkien varastojen rakentaminen huolella. Siten vanhat peltihallit voivat olla ihan hyvä tapa varastointiin, kunhan ne ovat riittävän kaukana asutuksesta. Ettei tässäkin jutussa mennä vouhotuksen puolelle uusien määräysten kanssa?

Laki on kuitenkin laki ja lukiessani taannoin Ähtärin v. 1999 suhteellisen pienen räjähdevaraston räjähdyksestä seuranneesta raivauksesta, joka kesti vuosia ja maksoi miljoonia, niin perspektiivi muuttui. Kyse oli muistaakseni lisäksi suhteellisen pienikaliberisista ilmatorjuntakranaateista (40 tai 45 mm). Peltihallit eivät liene "satunnaisia" vaan niitä on lähes aina kymmeniä samalla alueella. Minulle opetti joku, että vanha varasto on nykyisin varastosuoja ja varastoaluetta kutsutaan varastoksi. Miten lienee asia sanottu säädöksissä?

Puolustusvoimat ja siviiliviranomaiset ottanevat määräysten osalta kansainvälistä mallia. On paha jos lainsäädännön osalta jäätäisiin pohjolan Albaniaksi tavoitteena säästää jokunen euro.
 
JOKO kirjoitti:
Kannattanee katsoa myös asian taloudellista puolta. Satunnainen varaston räjähtäminen saattaa olla huomattavasti pienempi kustannus, kuin kaikkien varastojen rakentaminen huolella. Siten vanhat peltihallit voivat olla ihan hyvä tapa varastointiin, kunhan ne ovat riittävän kaukana asutuksesta. Ettei tässäkin jutussa mennä vouhotuksen puolelle uusien määräysten kanssa?

Varikolla työskentelee tietääkseni ihmisiä ja räjähtävää tavaraa kuljetellaan välillä pitkin poikin isänmaata. Olisi positiivista, jos varikon työntekijät pääsisivät iltasella hengissä kotiin lastensa luo ja jos liikenteen seassa liikkuisi enimmäkseen stabiileja räjähteitä. Olisi myös hyvä, jos mahdollinen hyökkääjä ei saisi koko varikon laajuista ketjureaktiota aikaiseksi heti ensimmäisellä osumalla.

Anteeksi vouhotukseni...
 
Back
Top