Rajajääkäreitä
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Kun jättää ne karhunpäät pois niin sitten on. Keskellä sissihavu, pohjana vihreä jalkaväen aselajiväri (harmaalla kuviovärillä) ja rajan oranssit reunukset. Ne karhunpäät on joku shopannut mukaan.
En tiedä mikä on nykyään käytäntö, mutta ennen pv:n puolella oli sisseillä joko harmaa tai keltainen reunus. Nykyisellään ei taideta pv:n puolella sissejä kouluttaakaan ja LJK:ssa on vaihdellut ajan saatossa tuon havutunnuksen käyttöoikeus. nykyisellään kaiketi taas ei ole siellä käytsööä.
En tiedä mikä on nykyään käytäntö, mutta ennen pv:n puolella oli sisseillä joko harmaa tai keltainen reunus. Nykyisellään ei taideta pv:n puolella sissejä kouluttaakaan ja LJK:ssa on vaihdellut ajan saatossa tuon havutunnuksen käyttöoikeus. nykyisellään kaiketi taas ei ole siellä käytsööä.
Jaa taitaa JPR:ssä vielä olla tosiaan sissikoulutusta. Pv:n sisseillä on joko harmaa tai keltainen reuna. JPR:ssa varmaan sitten olisi keltainen, kun se on jääkäriväri. Perusharmaa (sama väri kuin havutunnuksessa on jalkaväen. (vai oliko se toisinpäin)Hejsan kirjoitti:
Oranssi on nimenomaan rajan tunnus väri.
baikal kirjoitti:
Olisiko? Saattaapi ollakin. Siellä taidettiin käyttää harmaalla reunuksella havua vai oliko keltaisella?
Nopealla googletuksella en löytänyt kumpaakaan, mutta kaikissa muissa vihreäpohjaisissa näkyi olevan keltaiset reunukset, joka on jääkärijoukokjen tunnus (tarkistin asian). Eli ennen oli vihreä kauluslaattaa vaaleanharmaalla reunuksella (usein sitä väitetään tosin valkoiseksi) jalkaväellä ja vihreä laatta keltasiella reunuksella jääkärijoukoilla. Myös monet jalkaväen tukevat osat käytti samaa periaatetta kuten pst ja krh. Sama värikoodi toistui periaatteessa koulutushaaramerkeissä, mutten äkksieltään löytänyt yhtään kuvaa harmaareunaisista vihreistä merkeistä. Musitan kuitenkin joskus kantaaneni sissihavu harmain reunuksin sekä myös keltaisin reunuksin. Oranssein reunuksin en, koska en ole palvellut rajan puolella. Nin ja vihreät laatat punaisin reunuksin oli maasotakoululla, mutta se väritys toistui vain kauluslaatoissa, ei aselajitunnuksissa/koulutushaaramerkeissä.
Nykyisellä digiaikakaudella on sitten noi koulutushaaramerkitkin laitettu uusiks eli mitään noista vaihtoehdoista ei kai kanneta enää, vaan kaikkien niiden tilalla on kai jo uudet versiot. Oranssi raita vihreällä pohjalla (ja laivoissa se vino oranssi-valkoviivakoodihässäkkä) on kuitenkin edelleen RVL:n tunnus.
baikal kirjoitti:
Näkyy olevan Karjalan Jääkäripataljoonassa edelleen SissiK Kontiolahdella.
Samoin Pohjan Jääkäripataljooonassa Sodankylässä.
Ja RUK:ssa.
Muualla ei taida enää puolustusvoimien puolella ollakaan. Tainneet pääsääntöisesti olla organisatorisesti noissa jääkäripataloonissa nuo SissiK:t ennenkin ja siitä tuo keltainen reunus aselajitunnuksissa.
Hejsan kirjoitti:Ja tääs P-K Prikaatin sissi
Kovin on pieni kuva mutta heti pystyn sanomaan ettei tuo kyllä ole Pohjois-Karjalan prikaatin saddari. Siinä nimittäin pitäis olla ne Karjala-pullon kyljestä tutut haarniskoidut kädet.
Niin ja Pohjois-Karjalan Rajavartiosto (siinä edellisessä viestittä) ei kuuluu mitenkään P-K Prikaatiin.
Löysin jo aiemmin vastaavan kuvan ja se on ihan puolustusvoimien sivulla.Hejsan kirjoitti:
Tuostakin ne löytää kanssa, mutta noista on jossain olemassa oikein tekstimuotoinen selitys ja perustelut väreille. Puolustusvoimien sivuilta saa käsityksen että vihreä laatta valkoisella raidalla olsi jakaväen ja vaalean harmaalla raidalla olisi erikoisesti kaartin laatta. Siitä tekstiversiosta muistelisin kuitenkin lukeneeni ettei valkoista raitaa ole käytetty lainkaan muualla kuin ye-laatoissa.
Taisi olla jossain kirjassa. Pitää vielä tarkistaa asiaa.
Täytyy myös kysellä tuota, että oisko menty niin säästöbudjetille, että 90-luvulla ei enää olisi tehty lainkaan eri värisillä reunanauhoilla noita aselajitunnuksia, vaan olisi kaikilla ollut sissihavussa oranssit reunat. Muissa aselajeissa ei kai oransseja reunanauhoja ole koskaan ollutkaan, vaan tiedustelijatkin ovat kantaeet samaa havua ja muita aselajeja ei virallisesti ole koulutettu. Tähän kyllä viittaisi se epävirallinen sirad merkki, joka on myös oransseilla reunoilla koultuuspaikasta riippumatta. M91:n hihassa olen kyllä nähnyt vihreällä pohjalla joukko-iosastotunnuksen ja sen alla oranssin vaakaviivan osoituksena RVL:sta. Tuota aselajikilpeähän ei ysiykkösissä enää kaikkialla ole kannettu lainkaan.
Tuossa sinun kuvassasi, muuten nuo reunanauhat korostuvat kohtuuttomasti. Lisäksi siinä on muutama versio mukana joita ei enää puolustusvoimien virallisessa versiossa ole. Eli topografikunta, urheilukoulu, eläinlääkinta ja sähkötekniset. Lisäksi tuo erittelee erilliset autokomppaniat. Ne kun käyttivät huollon laattaa, vaikka muuten kuljetuksella ei omaa laattaa ollut, vaan käyttivät sitä laatta jolle olivat alistetut. Kovin vanha ei tuo sunkaan kuvasi ole, kun siinä kuitenkin jo on heko-joukot ja puuttuu useita jo oistuneita aselajeja.
noska kirjoitti:
90-luvulla jaettiin nimenomaan tuota oranssilla (tai punaiseltahan se näyttää) reunalla olevaa havumerkkiä myös PV:n tiedustelijoille joilla ei sinänsä ole mitään suoraa yhteyttä sen paremmin sisseihin kuin rajavartiostoon. Kun siirryttiin tarrapohjaisiin ja pienempikokoisiin koulutushaaramerkkeijhin m/91 maastopuvun myötä niin ainoastaan oranssireunainen havumerkki taisi jäädä käyttöön. Samalla toki yksinkertaistui tuo koulutushaaramerkkien valikoima muutenkin, niissä vanhoissa ommeltavissa merkeissä on tainnut vuosikymmenten saatossa olla hyvin monenlaista merkkiä käytössä.
Heikkilä kirjoitti:
Ok. Tästä selvisi sitten vähällä kyselyllä. Säästöjen vuoksi joutaa traditiot romukopppaan useammassakin kohtaa.
Mahtaiskohanjostain jo löytyä listaa (mieluiten kuvineen) noista uusista nollavitosissa käytettävistä koulutushaaramerkeistä.
Onhan noita koulutushaaramekrrejäkin tosiaan mennyt luiskaan reilusti. Tuo on oikeastaan aina itseäni ihmetyttäni, ettei jalkaväkipuolella ole koskaan ollut tiedustelijalle omaa merkkiä. Kenttä- ja rantapyssyissä, ilmavoimissa ja merivoimissa moiset on jossain vaiheessa muistaakseni löytyneet. Ilmeisesti on sitten vaan tyydytty siihen ajatukseen että suurin osa sissinkin tehtävästä on tiedustelua. Alunperinhän on kyse ollut nimenomaan aselajikilvistä. Sitten ne on laajennettu kattamaan koulutushaarat. SInänsä ei ole mitenkään poikkeuksellista että taistelijalla on laatan väri eri kuin koulutushaaramerkin, mutta noista määrätyistä säännöistä pidettiin aikoinaan tiukkaan kiinni kuten rajan ja pv:n eroista. Etenkin huollon sisnisellä pohjalla olevia koulutushaaramerkkejä oli monen eri värisen kauluslaatan yhteydessä. Olihan joka komppaniassa kirjuri.
noska kirjoitti:
Tämä lista ei ole täydellinen, mutta tässä on niitä uusia tarrapohjaisia merkkejä:
http://users.tkk.fi/~jpkontio/khmerkit/khmerkit.htm
Uudet merkit ovat pääsääntöisesti niitä samoja vanhoja merkkejä, jotka on vain piirretty uudestaan pienempään kokoon. Ainoa näkyvä ero, josta nopeasti voi sanoa onko kuvassa vanha ommeltava merkki vai uusi tarrapohjainen merkki on tiettyjen merkkien kehys. Jalkaväen koulutushaaroilla (kivääri, sissi, panssari, pst, ym) ja joillakin muillakin 'etulinjan' koulutushaaroilla kuten pioneereilla oli aiemmin kaksinkertainen kehys merkin alaosassa ja huollon, tykistön jne. koulutushaaroilla oli yksinkertainen kehys. Uudemmissa merkeissä kaikkien kehykset ovat yksinkertaisia ilmeisesti siksi että tila ei riittänyt.
Joitakin muutoksia muistelisin tulleen tuossa yläpuolisessa linkissä olevaan luetteloon, uudessa suojelun koulutushaaramerkissä on modernimpi kaasunaamari violetilla pohjalla. Aivan ajantasainen ei siis tuokaan lista ole.