Rannikkopuolustus ja saaristo sodankäynti

hessukessu kirjoitti:
Eikö vanhoja pst-tykkejä voisi korvata yksinkertaisesti Sergeillä? Niitähän varastoissa piisaa ilmeisesti yli 1000kpl. Sillä olisi tulinopeus parempi, vaikutus kohteessa parempi ja voisi ampua niitä miinoja laskevia Sukhoitakin kivasti. Plus että toisi lisää ikävää yllätystä vihollisen koneille, kun noita Sergeitä olisi hajaryhmityksessä joka 20. saaressa tms. Onko Sergein liikuttaminen miesvoimin tai ylipäätään raahaaminen jonnekin saarelle X ihan mahdoton ajatus? Eipä kait siitäkään kovasti haittaa ole, jos tuollaisen laittaa ottoteitse otetun vesibussin katolle ilmatorjunta-alukseksi saaristoon sopivaan kohtaan...suojana vesibussin pirunmoinen nopeus... :)

Toisaalta, liekkö Itkokaan kovin huono kapistus tuohon tarkoitukseen? Kyllä silläkin kantamaa on parisen kilometriä ja onpahan kevyempi kuskata ja asentaa. Kyllä sillä tekee kipeää kun johonkin naapurin maihinnousualukseen tai erikoisjoukkoja kuljettavaan purtiloon sivaltelee, luulisi läpäisyä kuitenkin piisaavan ihan riittävästi jos ei tarvitse panssarilaivaa ruveta ampumaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinäänsä vanhan hyvän pst-tykin hyvä puoli tänäänkin olisi ns. puolueettomuuden vartiointi kyky.

Siinä harmaan vaiheessa kun tulevan hyökkääjän alus alkaa tunkeutumaan miinoitetulle alueelle ja alkaa valmistella miinoituksen purkamista, niin varoituslaukaus olisi hyvä ratkaisu.

Sellaista tosin ei ole oikein kiva ampua ohjuksella, rk on liian kevyt jne.
 
Sergei taitaa painaa noin tonnin +-, vapaata tilaa tarvitaan luokkaa 2x3 metriä jos putket voivat sojottaa "pihalle". Jos ei nyt minuuttiluokan hälytyksestä puhuta, niin sen kokoinen ja painoinen esine liikkuu hyvin monella aluksella. Onhan noita paatteja rannikolla, vaikka kaikissa ei luekaan omistajan kohdalla Suomen valtio.
 
Jos sattuu olemaan kiire, niin silloin voisi varmaan käyttää kopterikyytiä. Toisaalta jos on kiire, niin salliiko ilmatoiminta kopterien lentelyn?
 
Mikä noiden 37/45 mm PST tykkien kantama on ollut? Tehokas ei voi olla montaa kilometriä joten ei noilla omasuojaa kummempaa ole saanut aikaiseksi tai sitten todella pitää olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Sergei on löytynyt linnakkeilta aina niille on valmiita tuliasemiakin, mutta kantama ei ole sen kummempi joten ei näistä taida mitään kovin ihmeellistä väylätorjunta/merimiinoitteiden suoja-aseita saada.
 
peelo kirjoitti:
Mikä noiden 37/45 mm PST tykkien kantama on ollut? Tehokas ei voi olla montaa kilometriä joten ei noilla omasuojaa kummempaa ole saanut aikaiseksi tai sitten todella pitää olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

Sergei on löytynyt linnakkeilta aina niille on valmiita tuliasemiakin, mutta kantama ei ole sen kummempi joten ei näistä taida mitään kovin ihmeellistä väylätorjunta/merimiinoitteiden suoja-aseita saada.
Klikkaa laajentaaksesi...

No jos niitä on kerran ollut paljon, niin kyllä niillä saadaan katettua ne väylät ja mahdolliset maihinnousurannat, kunhan yltää lähimmästä saaresta siihen väylälle. Ja nyt ei puhuta vain linnakesaarista.
 
peelo kirjoitti:
Sergei on löytynyt linnakkeilta aina niille on valmiita tuliasemiakin, mutta kantama ei ole sen kummempi joten ei näistä taida mitään kovin ihmeellistä väylätorjunta/merimiinoitteiden suoja-aseita saada.
Klikkaa laajentaaksesi...
No eipä sen 45mm pst-tykin kantamakaan kovin hääppöinen ole. Ja Sergei pieksee kantamassaan aina raskaan singon. Plus, että voi käyttää ilmatorjuntaan, johon taas ei sen enempää pst-tykki kuin raskas sinkokaan sovi.

Niin ja vielä sekin pointti muuten, että sergein käyttökelpoisuus rintamaoloissa on ilmeisesti jo vähän niin ja näin, kun yötoimintakykyä ei ole ja ampumamatka on aika surkea. Häirintään käy itkokin melkein yhtä hyvin. Mutta väylätorjuntaan se kelpaisi kyllä.
 
Miten olisi halpa ja helposti naamioitava keino?

Tällä välineellä on tietysti hankintahintansa. Mutta sitä on suhteellisen kevyt kuljettaa kallioilla, kohtuullinen kantomatka, helppo naamioida asemiin ja tietyn kokoisiin maaleihin sillä on suhteellisen helppo osua, kestää suhteellisen hyvin sirpaleita ja sillä on helppo ampua varoituslaukauksiakin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Miten olisi halpa ja helposti naamioitava keino? Tällä välineellä on tietysti hankintahintansa. Mutta sitä on suhteellisen kevyt kuljettaa kallioilla, kohtuullinen kantomatka, helppo naamioida asemiin ja tietyn kokoisiin maaleihin sillä on suhteellisen helppo osua, kestää suhteellisen hyvin sirpaleita ja sillä on helppo ampua varoituslaukauksiakin. http://fi.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei paskempi kyllä, pitää myöntää, mutta tulivoimaa tuolla ei kyllä ole. Tosin kyllä muutama tuollaista pitkin väylää ampumaan miinanraivaajia niin olisihan se aika ikävää, kun tulituksen kohteella ei ole aavistustakaan, mistä luodit tulevat. Ja ne tekevät kuitenkin jonkinmoista jälkeä. Kyllä parikymmentä reikää vesirajaan kummasti hiljentää touhua. Tai muutama kuula komentosillalle. Kantama ja tarkkuus on kyllä oikein hyvä, samoin helppo kuljetettavuus jne.
 
hessukessu kirjoitti:
Ei paskempi kyllä, pitää myöntää, mutta tulivoimaa tuolla ei kyllä ole. Tosin kyllä muutama tuollaista pitkin väylää ampumaan miinanraivaajia niin olisihan se aika ikävää, kun tulituksen kohteella ei ole aavistustakaan, mistä luodit tulevat. Ja ne tekevät kuitenkin jonkinmoista jälkeä. Kyllä parikymmentä reikää vesirajaan kummasti hiljentää touhua. Tai muutama kuula komentosillalle. Kantama ja tarkkuus on kyllä oikein hyvä, samoin helppo kuljetettavuus jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja se että tuolla on helpompi ampua pysäyttäviä varotuslaukauksia harmaassa vaiheessa, kuin rannikko-Spikellä
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Miten olisi halpa ja helposti naamioitava keino?

Tällä välineellä on tietysti hankintahintansa. Mutta sitä on suhteellisen kevyt kuljettaa kallioilla, kohtuullinen kantomatka, helppo naamioida asemiin ja tietyn kokoisiin maaleihin sillä on suhteellisen helppo osua, kestää suhteellisen hyvin sirpaleita ja sillä on helppo ampua varoituslaukauksiakin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82
Klikkaa laajentaaksesi...
Korotan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Denel_NTW-20
http://en.wikipedia.org/wiki/Anzio_20mm_rifle
 
Benelli kirjoitti:
Korotan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Denel_NTW-20
http://en.wikipedia.org/wiki/Anzio_20mm_rifle
Klikkaa laajentaaksesi...

Mites toi siirreltävyys noissa?

Sinänsä muuten kyllä sopisivat väyläntorjuntatehtäviin kuin nenä päähän...

Kyllä mielestäni MERITIEDK:lle pitäisi ehdottomasti saada muutama Barret (tai vastaava) käyttöön harmaan vaiheen puolueettomuusvartiointitehtäviin.

Miten minulla on sellainen mielikuva, että raivaajasukeltajat jopa käyttävät noita (tai muita tarkkuuskiväärejä) pintaan nousseiden merimiinojen räjäyttämiseen...

Alustarkastustehtävien tukemiseenhan tarkkuuskiväärejä käytetäänkin jo ihan rutiininomaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Tähystäjä kirjoitti:
Miten minulla on sellainen mielikuva, että raivaajasukeltajat jopa käyttävät noita (tai muita tarkkuuskiväärejä) pintaan nousseiden merimiinojen räjäyttämiseen...
Klikkaa laajentaaksesi...

12.7 TKIV 2000 kuuluu MAAV, ILMAV ja MERIV raivaajajoukkojen aseistukseen. Tarkoituksena nimenomaan merimiinojen, sirotteiden ja lentopomminen räjäyttäminen turvallisen matkanpäästä ampumalla. Pienemmällä aseella on riski että merimiina vain uppoaa kun siihen tulee reikä eikä luodin iskuenergia riitä räjäyttämään merimiinaa. Tämä opittiin karvaasti 1940-luvun lopulla kun raivausta suorittiin "vähän miten sattuu" välineiden puutteessa...
 
Kyllä siihen väylätorjuntaan tarvitaan reilusti tehokkaammat työkalut kun Barrett/Anzio/muu antimateriakivääri jos tulijalla muutakin käytössä kuin pakkolunastettu RS Buster. Miksi sinne pitää ampua 130mm tykillä mielellään useamman kerran per alus lamauttaakseen jos se hoituisi noin kätevästi muuten? Pelkästään tehokas kantama on ihan liian vähän ulkosaaristoon jos ollaan siinä realistisia (1000m perusjampalta lienee maksimi liikkuvaan vaikka suureenkin maaliin). Rannikkotorjuntaohjuskin on melko maltillinen työkalu kantaman ja r-aineen suhteen tuossa leikissä. Toki sillä voisi ampua varoitustulen harmaassa vaiheessa isommallekin mutta kun se hoituu ihan yhtä hyvin sillä "täysin aikansa eläneellä" 130mm tornikanuunallakin tähystäjää paljastamatta joita meillä tuolla vielä jonkin aikaa on käytössä ja vielä suhteellisen runsaastikin. Aluksen, nopeankaan sellaisen, keulan eteen ampuminen ei ole mikään amerikantemppu. Se että moisella kiväärillä on hyvä sohottaa 25m pitkää somalien puista tukialusta kun se kelluu aalloilla muutaman sadan metrin etäisyydeltä ei tee siitä vielä varteenotettavaa väylän sulkijaa.
 
Tähystäjä kirjoitti:
Mites toi siirreltävyys noissa?
Klikkaa laajentaaksesi...
NTW:n saa purettua kahteen osaan. Anziosta en ole niin varma. Aseiden kantaminen normaalisti ei onnistu kokoonpantuna vaan asetta kannetaan painopisteestä vaakatasossa tai selässä telineessä. Jossain risupuskassa nuo varmaan aiheuttaisi V-käyrän nousua.

Tuskin noilla laivaa upotetaan mutta kysymys olikin merimiinojen raivaamisen häiritsemisestä.
 
Benelli kirjoitti:
NTW:n saa purettua kahteen osaan. Anziosta en ole niin varma. Aseiden kantaminen normaalisti ei onnistu kokoonpantuna vaan asetta kannetaan painopisteestä vaakatasossa tai selässä telineessä. Jossain risupuskassa nuo varmaan aiheuttaisi V-käyrän nousua.

Tuskin noilla laivaa upotetaan mutta kysymys olikin merimiinojen raivaamisen häiritsemisestä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja jos sattumalta joku uussuomalainen nuorisoseurue -kuluneet nahkatakit, takatukka, väärennös adidakset ja kiinalaiset lenkarit- on matkalla katsomaan muuttolintuja sotaväylän vieressä olevalle saarelle. Niin voi vähän pelotella.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Ja jos sattumalta joku uussuomalainen nuorisoseurue -kuluneet nahkatakit, takatukka, väärennös adidakset ja kiinalaiset lenkarit- on matkalla katsomaan muuttolintuja sotaväylän vieressä olevalle saarelle. Niin voi vähän pelotella.
Klikkaa laajentaaksesi...
No tuohon riittää huolimaton sorsastaja.
 
reservin esikuntaupseeri kirjoitti:
Miksi ihmeessä miinoituksiamme raivaamaan tulevaa vihollisalusta kohti ammutaan jotain "varoituslaukauksia"?? Omilla aluevesillämme...

En nyt ihan käsitä tuon idean hienoutta? Minä ainakin ampuisin upoksiin koko paskan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on vaan tuo harmaa vaihe, ja sen aikaiset voimankäyttöoikeudet.

Siinä kun sattuu ampumaan vahingossa etelä-venäjältä kalastajaksi muuttaneen perheellisen isän, niin saa varmasti vettä myllyyn moni eri taho
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top