Ranska terroristi-isku

[SJ]

En nyt tekisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä näiden ISIS -pellejen "tulikurista" tuon kuvat perusteella. Videot mm. Charlie Heddo iskusta tai tiedot epäonnistuneesta junaiskusta osoittavat että näiden terroristien kyvyt ovat kyllä (onneksi) jossain ihan muualla kuin aseenkäsittelyssä..
Nyt pitäis saada CCW lupakäytännöt jokaiseen Euroopan maahan niin nämä islamisti pellet pääsisivät etsimään heille luvattuja neitsyitä paljon nopeammin, kun katsoo heidän toimintaansa niin asiansa osaava CCW aseen omistaja pudottaisi varmasti hyökkääjät etenkin jos aseistettuja kansalaisia olisi useita.

Ja jos ukot kantavat itsemurhavöitä, niin jokainen ammuttu vähentää räjähdyksessä kuolleiden määrää. Ja kun nuo kohtaavat vastarintaa, niin ne saattaisivat tehdä saman mitä nämä kouluampujat, eli painelemaan niitä itsemurhavyön nappeja hieman aikaisemmin, joten silloin säästyy ainakin ne jotka muuten olisivat kuolleet luoteihin.

Mutta voitte uskoa, että tässä yhteydessä ei käytetä argumenttia: "jos yksikin pelastuu..."

 

[jurppi]

Uskon kuitenkin että noiden valtioiden hallinto tietää mitä tekee ja pystyy myös tasapainoilemaan tilanteessa, jossa osa valtion väestöstä saattaa alkaa kiehumaan vääristä kommenteista tai teoista. Minulla ainakaan henkilökohtaisesti ei ole paljoakaan käytännön vinkkejä Hollandelle annettavana tässä tilanteessa. Teistä muista en tiedä.

Johannes

Minusta vasemmistolaisen Hollanden hallitus on toiminut hieman kaksinaamaisesti suhteessa islamilaisiin. Kotimaassa hänen kannattajissaan on paljon juuri islamilaisia ja luonnollisesti hän on pyrkinyt kovasti sovittelemaan heidän kritiikkiään yhteiskuntaa kohtaan. Voi olla että hänen politiikkansa on myös toiminut halutulla tavalla suurimpaan osaan Ranskan maltillisista muslimeista. Toisaalta ääriainekset eivät ole ehkä pitäneet siitä että.......
......Välimeren rantavaltioiden islamilaisille hän on puolestaan lähtenyt viemään demokratiaa (hieman USA:n malliin) paljon sotaisemmin keinoin. Hän on kiristänyt Ranskan suhtautumista tiettyihin hallitsijoihin (Gaddafi ja Al-Assad jne.) joita Ranska aikaisemmin sieti poliittisesti kohtuullisen hyvin. Samalla kun hän on ryhtynyt tukemaan em. diktaattoreita vastustavaa oppositiota. Näin Ranska on pyrkinyt korostamaan vaikutusvaltaansa Välimeren alueella. Tähän hienoiseen muutokseen on voinut vaikuttaa myös konsultointi USA:n kanssa. Jenkit ovat Obaman kaudella halunneet edistää ajatusta että Eurooppa ottaisi enemmän poliittista vastuuta lähialueillaan.

En pitäisi mahdottomana että tälläkin muutoksella, suhtautumisessa Välimeren rannikon muslimivaltioihin, olisi ollut vaikutusta Ranskan sisäisen ääri-islamistiliikkeen voimistumiseen. Jopa siihenkin että sieltä olisi luotu yhteyksiä lähi-idässä aktiivisesti toimiviin ISIS:in , Alqaida:n jne. ryhmiin.

Tämä on toki spekulointia mutta edellä mainittu kaksijakoinen näkemys on minulle tullut vuosien varrella, uutisia seuratessa. Jos joku näkee asian toisin niin sekin on varmasti ok.

Se mitä Hollande mahdollisesti tekee ja mitä hänen pitäisi tehdä on jo toinen asia. Siihen ulkopuolisen lienee turha ottaa kantaa. Katsellaan ja kuunnellaan kuten tähänkin asti.

Mutta, Suomen osalta toivoisin että SSS-ministerit ottaisivat oppia sellaisista naapurimaistamme (mm. Tanska ja Norja) joissa on jo pidempiaikainen kokemusta huomattavasti suuremmista määristä pakolaisia/turvapaikan hakijoita. Joissa on myös osattu tehdä nopeita päätöksiä tämän syksyisen pakolaistulvan osalta.

 

[Fremen]

En nyt tekisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä näiden ISIS -pellejen "tulikurista" tuon kuvat perusteella. Videot mm. Charlie Heddo iskusta tai tiedot epäonnistuneesta junaiskusta osoittavat että näiden terroristien kyvyt ovat kyllä (onneksi) jossain ihan muualla kuin aseenkäsittelyssä..
Nyt pitäis saada CCW lupakäytännöt jokaiseen Euroopan maahan niin nämä islamisti pellet pääsisivät etsimään heille luvattuja neitsyitä paljon nopeammin, kun katsoo heidän toimintaansa niin asiansa osaava CCW aseen omistaja pudottaisi varmasti hyökkääjät etenkin jos aseistettuja kansalaisia olisi useita.

Olen taysin samaa mielta 'taskuaseluvasta' Suomessa, mutta koska tama kuva on ainoaa dataa mita mulla on, niin sanoisin etta hiekkaihmisten "pray-and-spray" filosofia on historiaa... paskamainen juttu kaiken kaikkiaan.

Ehdotus: seiso poydan paalla, ala mene alle turvaan...

 

[Sardaukar]

Alkaa jo huvittaan tämä "jaetaan pyssyjä kaikille".

 

[Fremen]

Harkonnenien katyri! Just 2 viikkoa sitten kerroit meilla etta aseenkantamista on helpotettu Israelissa vastauksena puukotusepidemiaan (ja toimi!), mistas nyt on kyse?

EDIT: me emme ole "kaikille"...

 

[G.Lavanche]

Toimii jossain, toisaalla ei. Ranskan kaltainen tiiviisti asuttu valtio, jossa paljon köyhemmän väestön kortteleita ja jo nyt jengeistä ongelmia. Jaa sinne aseet kaikille halukkaille ja kuolonuhrimäärä verrattaen terrori-iskuissa menehtyneihin vähintään tuplaantuu ainakin pitkällä välillä.

Henkilökohtaisesti en kuitenkaan ole kovin innostunut ideasta edes Suomeen, vaikka tuo tuskin tilastoissa juuri näkyisi. Kohdistunut taskuase lupien jakelu esimerkiksi aktiiviharrastajille, joilla on lupa aseeseen jo muutenkin myönnetty on tietenkin asia erikseen niin kauan kun se on hyvin valvottua.

 

[Iso-Mursu]

Tän hetkinen tilanne on kai 7 kpl. kuolleita terroristejä?

Ja joista 2 kpl. on syyrialaisilla henkilöllisyyksillä olemassa.

Ja ranskalaisia loput?

 

[Iso-Mursu]

Koska muut uskonnot eivät ole niin ehdottomia vaan pikemmin pasifististia luonteeltaan.

No meillä eurooppalaisilla on ollut viime aikoina nuo ismimme ongelmina.

 

[Iso-Mursu]

@baikal

Jos veisimme sinne kristinuskoa islamin tilalle, ja unohtaisimme hetkeksi demokratian? On sitä pakkokäännytetty ennen ihan täällä pohjolassakin, eikä lopputulos ole ollut kovin huono.



Ranska on meidän kannaltamme pienen merkityksen toimija. Mitä ne lähettäisivät avuksi? Pataljoonallisen muslimeja muukalaislegioonasta? (Joo, ei kiitos.) Lisää Crotaleja?

Homma tapahtuu samaan tapaan kuin aina ennenkin: Venäjä ja Ranska ovat liitossa, mutta niin ovat Suomi ja Saksakin keskenään. Se on sitten tuurista kiinni, kenen kanssa britit ja amerikkalaiset kaveeraavat, mutta siinä ei ehkä noudateta perinteistä kaavaa.







Bushmaster, huomaa "esimerkiksi kaikkien suurlähetystöjen" ja "partiointia on lisätty riskikohteissa". Mielestäni olisi typerää kertoa tyhjentävästi, että jotakin tiettyä kohdetta valvotaan tai ei valvota. En itse usko valvonnan kohdistuvan vain suurlähetystöihin.

Voi hyvin olla, että esim. suurimpien liikenneasemien ja kaupunkikeskustojen valvontaa on lisätty. Kaiken valvonnan ei myöskään tarvitse olla näkyvää, vaan sitä voidaan suorittaa myös siviilivaatteissa. Tutkinnasta ja liikennevalvontaryhmistä voidaan myös irroittaa ajoneuvokalustoa ja henkilöstöä. Ihmettelen, jos Helsingin keskustassa ei tälläkin hetkellä pyöri tavallista enemmän henkilöautoja täynnä konstaapeleita.



Ranskan 9/11? Noh, on varmaan turhaa toivoa, että munaton Eurooppa käynnistäisi maahyökkäyksen ISIStä vastaan.

Jos Suomi joutuisi sotaan, niin minulle kyllä kelpaisi Muukalaislegioona apuun.

 

[Peiper]

MV-lehden suosiosta on syyttäminen vain itseämme. Kotimainen media ja viranomaisten julkisuuteen antama tieto, tai nimenomaa tiedon puute, on luonut sopivan mediatyhjiön jonka MV-lehti on täyttänyt.

Hmm... mediatyhjiö? Tämä valheellinen paskamedia on nyt sitten täyttänyt sen?

Kukaan täysijärkinen ihminen ei lue tuota skeidaa.

 

[Sardaukar]

Harkonnenien katyri! Just 2 viikkoa sitten kerroit meilla etta aseenkantamista on helpotettu Israelissa vastauksena puukotusepidemiaan (ja toimi!), mistas nyt on kyse?

EDIT: me emme ole "kaikille"...

Mehän ollaan hallinnon asialla!

 

[Huhta]

Hmm... mediatyhjiö? Tämä valheellinen paskamedia on nyt sitten täyttänyt sen?

MV-lehti ei varmaankaan ole täyttänyt sitä siinä mielessä kuin useimmat toivoisivat. On kuitenkin aika selvää, että kansalaiset lähtevät haeskelemaan toisenlaisia medioita, jos esimerkiksi rikoksesta yleisövihjeitä pyydettäessä ei kerrota, mitä kieltä epäilty käytti tai oliko epäilty valkoinen, musta vai kenties keltainen. Tummaan takkiin ja sinisiin farkkuihin pukeutuneita herrasmiehiä on tässä maassa sen verran paljon, että kyse on tunnistamisen kannalta erittäin olennaisista seikoista.

Kukaan täysijärkinen ihminen ei lue tuota skeidaa.

Kunhan lähdekritiikin muistaa ja vertailee muihin medioihin, niin sitä voi lukea ihan tervein mielin. Moni juttu on täysin absurdi (syöpä paranee ruokasoodalla jne.), mutta toisaalta MV-lehti julkaisee joskus tiedonmuruja, joita valtamediassa ei ole syystä tai toisesta otettu esille. Tieto voi olla esimerkiksi vahvistamatonta, minkä vuoksi valtamedia ei halua sitä yleensä julkaista, koska monella ei ole kapasiteettia sen tiedon luotettavuuden ja merkityksen arviointiin. Väistämättä osa kansalaisista kuitenkin haluaa käsiksi myös tähän "raakadataan", ja MV-lehti täyttää juuri sen roolin.

 

[Vonka]

Tässä ketjussa aiheena on Ranskan terrori-isku. Vaikka lukisitte mitä, tämä vitja ei ole MV-lehden juttujen jakopaikka. Muutama poika yrittää ympätä Janitskinin puljun rassujuttua miltei mihin tahansa aiheeseen, useimmiten lähdettä ilmoittamatta.

 

[SJ]

Tän hetkinen tilanne on kai 7 kpl. kuolleita terroristejä?

Ja joista 2 kpl. on syyrialaisilla henkilöllisyyksillä olemassa.

Ja ranskalaisia loput?

En sinällään tiedä, mutta tuosta tuli mieleen eräs juttu josta voisi vinoilla tyypeille jotka hehkuttavat netissä daeshinien viimeisintä "saavutusta". Eli tuohon tarvittiin 8 daeshinia ja ties kuinka iso avustajakaarti valmistelemaan hyökkäystä. Näillä oli aseina konetuliaseet ja räjähteitä, sekä itsemurhavyöt. Ei järin vakuuttavaa, kuin vertaa breiviikkiin.

Tarkoituksena ei ole mitenkään glorifioida tuota joukkosurmaajaa, vaan ihan vetää mattoa daeshinien propagandan alta.

 

[miheikki]

Euroopan terrorisminvastainen toimintaohjelma
14.11.2015 11:45 Vilhelm Junnila http://vilhelmjunnila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/206506-euroopan-terrorisminvastainen-toimintaohjelma

Euroopan terrorisminvastainen toimintaohjelma

1) Julkilausutaan ettei terrorismille ja pelolle saa antaa valtaa
2) Länsimaiden johtajat kutsutaan marssimaan rauhan puolesta
3) Tehdään arvio, jossa suurimpana uhkana pidetään kantaeurooppalaisten reaktioita maahantulijoita kohtaan ja pelätään tilanteen kärjistymistä
4) Lisätään resursseja turvapaikanhakijoiden vastaanottoon ja heidän kotouttamiseksi
5) Aloitetaan tiedotusvaihe ja korostetaan mediassa ainoastaan maahantulijoiden hyviä puolia sekä syytetään muita rasismista
6) Merkitään yksittäistapaukseksi ja jatketaan kuin kuin mitään ei olisi tapahtunut

Tämän jälkeen prosessi alkaa terroriteon jälkeen taas kohdasta 1.

 

[Vonka]

Ensimmäinen tunnistettu on Omar Ismail Mostefai, joka tunnettiin pikkurikollisena, jolla oli lieviä tuomioita vuosina 2004 - 2010. Tyypilinen värväyskohde. Nuori katupummi on kaikkein otollisinta riistaa: hän tulee uskoon ja jättää huonon elämänsä ja kaikki vaikuttaminen sen jäkeen tapahtuu vihaan kiihottamisessa.

http://news.yahoo.com/omar-ismail-m...vbXVuBGNvbG8DZ3ExBHBvcwMxBHZ0aWQDBHNlYwNzcg--

 

[Vonka]

https://twitter.com/x/status/665758089505865728

 

[baikal]

Joo, Ranskan terrori-iskusta voidaan keskustella aivan faktojen pohjalta. Niitä on tarjolla sen mikä on ja lisää tulee.

 

[BlackFox]

 

[FinnNSF]

Meinasin kutsua näitä tekijöitä elukoiksi mutta tajusin että se olisi loukkaus elukoita kohtaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...t-ampuivat-ensin-pyoratuolissa-olevat/5560484

Silminnäkijä kertoo: Terroristit ampuivat ensin pyörätuolissa olevat
Ulkomaat Julkaistu 15.11.2015 09:06
82
Jakoa
FacebookTwitterWhatsApp 4




Viranomaiset ovat ilmoittaneet, että Pariisin iskuissa kuoli 129 ihmistä. Loukkaantuneita on yhä kriittisessä tilassa hoidossa sairaaloissa.

Valtava huoli omaisista ja läheisistä on purkautunut sosiaalisessa mediassa, kun ihmiset ovat yrittäneet selvittää, miten sisarille, kumppaneille ja perheenjäsenille on käynyt.

Brittilehti Telegraph kertoo nettisivuillaan omaisten tuskasta, kun kävi ilmi, että Britannian kansalainen, 36-vuotias Nick Alexander oli joutunut kylmäveristen ampujien uhriksi konserttipaikalla. Alexander työskenteli Bataclanin konserttisalissa soittaneelle yhtyeelle.

– Hän oli kaikkien paras ystävä ja kuoli tehdessään työtä, jota hän rakasti, perheen antamassa lausunossa sanotaan.

– Valtavan surun vallassa vahvistamme, että rakkaamme, Nick, kuoli Bataclanin konserttisalissa perjantaina, perheen viestissä jatketaan.

– Kiitos tuestanne ja kunnoituksestanne perhettämme kohtaan näinä vaikeina aikoina, rauhaa ja valoa, viesti päättyy.

"Hän kuoli käsivarsilleni"
Iskussa loukkaantunut, nyt sairaalassa oleva 49-vuotias nainen, Helen Wilson, kertoo yrittäneen pitää Alexanderia hereillä ampumisen jälkeen. Hän oli Alexanderin ex-naisystävä, mutta he olivat olleet hyviä ystäviä jo vuosia.

Nainen kertoo sanomalehti Telegraphille pitäneensä Alexanderia käsivarsillaan ja antaneensa hänelle tekohengitystä konserttisalin lattialla.

Wilson sanoo, että ensimmäiset laukaukset tulivat noin 21:45.

Hänen mukaansa hyökkääjät iskivät ensin niihin katsojiin, jotka olivat pyörätuoleissa. Heille oli varattu oma alue konserttisalissa.

Naisen mukaan terroristit tietoisesti ampuivat ensin pyörätuolissa olleet.

– Sisään tuli 5-6 miestä, joilla oli konekivääreitä ja haulikoita ja he vain ampuivat.

– Kun ihmiset alkoivat juosta paniikissa, he ampuivat juoksevia kohti. Jäimme siis lattialle makaamaan. Joka kerta kun kuulin askeleen, olin varma, että luoti osuu nyt minuun, Wilson jatkaa.

– Alexander oli edessäni lattialla. Joku liikahti ja hyökkääjä alkoi ampua meitä. Hän (Alexander) oli selin minuun enkä tiennyt, miten hänelle oli käynyt. Yritin puhua hänelle, kunnes hän ei enää kyennyt hengittää. Hän kuoli käsivarsilleni.

Wilson sai ampumahaavoja molempiin jalkoihinsa.