Rekka väkijoukkoon Berliinissä

[Rauhantekijä]

Kyllähän tuosta voi jo päätellä kuinka jotkut asiaan suhtautuu...

Olen useasti aikaisemmin näissä keskusteluissa peräänkuuluttanut linkkejä joista käy ilmi kuinka islamilainen yhteisö eri maissa on ryhtynyt siivoamaan omaa pesäänsä radikaaleista.
Näitä ei pahemmin ole ollut, vaikka ei nyt edes tuijoteta tätä Berliinin tapahtumaakaan..

Johtopäätös: salliminen on aktiivinen teko. islamilainen yhteisö ei piittaa islamistiterroristien teoista ja kokevat vääräuskoisten tuhoamisen olevan oikeastaan aika okei.
Tältä asiat minusta näyttävät kun täältä yläperspektiivista kokonaisuutta katselen.

 

[Aquilifer]

Olen useasti aikaisemmin näissä keskusteluissa peräänkuuluttanut linkkejä joista käy ilmi kuinka islamilainen yhteisö eri maissa on ryhtynyt siivoamaan omaa pesäänsä radikaaleista.
Näitä ei pahemmin ole ollut, vaikka ei nyt edes tuijoteta tätä Berliinin tapahtumaakaan..

Johtopäätös: salliminen on aktiivinen teko. islamilainen yhteisö ei piittaa islamistiterroristien teoista ja kokevat vääräuskoisten tuhoamisen olevan oikeastaan aika okei.
Tältä asiat minusta näyttävän kun täältä yläperspektiivista kokonaisuutta katselen.

Tämä sanonta tiivistää asian aika hyvin:

Radikaalimuslimi haluaa leikata pääsi irti, maltillinen muslimi haluaa että radikaalimuslimi leikkaa pääsi irti.

 

[turska]

En lähtisi tästä kuvasta kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetämään..

Kyllä noita vastaavia reaktiota on tullut muiltakin musuilta ihan täällä kotosuomessakin vokeissa terrotitekojen yhteydessä. Allah akbaria on huudettu...
Ja muutenkin sen jenkkien pew researchin tutkimuksia selailemalla saa varsin synkän kuvan...

 

[tulikomento]

Tässä voisi kai hieman selventää saksan poliisivoimien rakennetta (hyvin yksinkertaisesti):

Ohjaava periaate: Osavaltioiden poliisivoimat ja asiat ovat täysin itsenäisiä. Berliinin poliisi on siis itsenäinen osavaltion poliisi.

Poikkeavuudet:

• BKA (Bundeskriminalamt) , elikkä liittovaltion rikostoimisto. Tutkii rajoja ylittävää toimintaa Saksan sisä- ja ulkopuolella. Ohjaa ja auttaa osavaltioita tarvittaessa.
• Bundespolizei, joka suojaa liittovaltion kannalta keskeisiä kohteita ja tekee operaatioita jotka ylittää osavaltioden rajoja (esim. pelastus). Esimerkiksi juna-asemat ja lentokentät ovat Bundespolizein alaisia, ja myös liittovaltion rajat. GSG-9 kuulu tähän. Tunnettiin alunperin nimellä Bundesgrenzschutz, eli liittovaltion rajavartiolaitos.

Meille luennoiva poliisi (BKA) sanoi rehellisesti että tiedonkulku ei ole aina toivottavaa kyseisessä järjestelmässä. Joskus osavaltiot yksinkertaisesti eivät ilmoita mitään liittovaltiolle, vaikka näin olisi tehtävä.

EDIT: Lisään vielä, että tiedustelupalvelut ovat eristetty poliisitoiminnasta. Supo olisi Saksan lainsäädännön (ja perustuslain?) alla erittäin ongelmallinen. Tiedustelua varmasti organisaatioissa tapahtuu (tietenkin), mutta tämä on ainoastaan heidän toimintansa ylläpitämistä varten. BfV ja BND ovat kuitenkin tiedustelun oligopoli.

Osaatko täsmentää, meinaan että käsittääkseni esim. turvallisuuspalvelu BfV:llä ei ole pidätysoikeutta, vaan tämä kuuluu poliisille, esim. juuri BKA:lle, joka on vähän kuin FBI:n vastine. Meilläkään tietääkseni Supolla itsellään ei ole pidätysoikeutta.

 

[Tkm]

Supo toimii poliisivaltuuksin. Eli voivat pidättää.

 

[Osasto 31]

Osaatko täsmentää, meinaan että käsittääkseni esim. turvallisuuspalvelu BfV:llä ei ole pidätysoikeutta, vaan tämä kuuluu poliisille, esim. juuri BKA:lle, joka on vähän kuin FBI:n vastine. Meilläkään tietääkseni Supolla itsellään ei ole pidätysoikeutta.

Supolla on ollut pidätysoikeus sitten vuoden 1989, joka tosin oli rajattu vain tietylle henkilöstölle. Tämä henkilöstö on kasvanut ja oikeudet laajentuneet, joten en ole aivan varma mikä nykytilanne on. BfV:llä taas ei ole minkäänlaisia poliisivaltuuksia (ei pidätysoikeutta, ei kotietsintää yms). He saavat vain tiedustella ja neuvoa. Peitetoimintaa he tosin harrastavat runsaasti, legendojen mukaan hieman äärimmäisestikin.

 

[hansai]

Kyllä noita vastaavia reaktiota on tullut muiltakin musuilta ihan täällä kotosuomessakin vokeissa terrotitekojen yhteydessä. Allah akbaria on huudettu...
Ja muutenkin sen jenkkien pew researchin tutkimuksia selailemalla saa varsin synkän kuvan...

Vokkijuttu MV approved vai?

Pew on tuttu ja selvä.

Tarkoitin kuvaa siinä mielessä, että tiedätkö sinä, kuvan liikkeelle laittaja tai minä miksi kuvan henkilö hymyilee?

 

[letkuspede]

Voi voi.. kaikkea sitä sattuu ja tapahtuu..

 

[Vonka]

Vokkijuttu MV approved vai?

Pew on tuttu ja selvä.

Tarkoitin kuvaa siinä mielessä, että tiedätkö sinä, kuvan liikkeelle laittaja tai minä miksi kuvan henkilö hymyilee?

Olen samoilla linjoilla. Siitä, mistä hymy johtuu, ei voi päätellä mitään.

 

[Vonka]

Supolla on ollut pidätysoikeus sitten vuoden 1989, joka tosin oli rajattu vain tietylle henkilöstölle. Tämä henkilöstö on kasvanut ja oikeudet laajentuneet, joten en ole aivan varma mikä nykytilanne on. BfV:llä taas ei ole minkäänlaisia poliisivaltuuksia (ei pidätysoikeutta, ei kotietsintää yms). He saavat vain tiedustella ja neuvoa. Peitetoimintaa he tosin harrastavat runsaasti, legendojen mukaan hieman äärimmäisestikin.

Pidätysoikeudet ja esitutkintavaltuudet oli aluksi rajattu päällikölle ja apulaispäälliköille, myöhemmin valtuuksia on annettu erikseen määrätyille osastopäälliköille ja ylitarkastajille. Viimeisimmän sisäasiainministeriön poliisiosaston määräyksen mukaan suojelupoliisi suorittaa rikoslain 12 (maanpetosrikokset) ja 13 luvussa (valtiopetosrikokset) tarkoitettujen rikosten esitutkintaa. Suojelupoliisi suorittaa esitutkintaa myös eräiden muiden rikosten osalta, jos ne liittyvät maan- tai valtiopetosrikokseen. Erityisestä valtion turvallisuuteen perustuvasta syystä suojelupoliisi voi suorittaa myös terrorismiin liittyvän rikoksen tutkinnan.

 

[Iso-Mursu]

Saa nähdä. Ainakin AfD saa lisää vettä myllyyn. Myös Baijerin CSU:ssa kytee kapinahenki.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...n-iskuun-nama-ovat-merkelin-kuolleita/6221370

Omakohtainen kokemus aiheesta: Olin ammattikoulussa kun 9/11 tapahtui. Silloin yksi opettajistamme oli jostain sieltäpäin kotoisin oleva muslimi. Hän oli ihan hyvin kotoutunut: puhui hyvää suomea, oli lukenut insinööriksi ja oli oikeissa töissä ammattikoulun opettajana. Iskun jälkeen kun asiasta tuli puhetta hän hyvin tuohtuneena sanoi, että amerikkalaiset saivat mitä ansaitsivat kun olivat sortaneet muslimeja. Tästä jäi kuva, että muslimeille muut muslimit tulevat ensin ja vääräuskoiset vasta sitten. Myöhemmät kokemukset muslimeista eivät ole mitenkään muuttaneet tätä käsitystä.

Kyllähän ihminen on aina kulttuurinsa vanki.

Ite kun käyn kaljalla tuttujen muslimien kanssa tietää ettei Israelista ja USA:n tekemisistä kannata paljon puhua.

Esim. Saudien kuningashuoneen tukeminen jenkeiltä tuntuu saavan paljon pahaa mieltä

 

[Iso-Mursu]

Kyllähän tuosta voi jo päätellä kuinka jotkut asiaan suhtautuu...

Tai jätkä ei tiedä edes mitä on tapahtunut

 

[krd]

ISIS otti vastuun tapahtumasta, tietäneekö edes kuka homman suoritti?

Terroristijärjestö Isis on ottanut vastuun Berliinin terrori-iskusta, kertoo järjestöön yhdistetty tiedotustoimisto Amaq.
Äärijärjestö Isis on Berliinin rekkaiskun takana, kertoo järjestöön yhdistetty propagandatiedotustoimisto Amaq.

– Operaation toimeenpanija Berliinissä on Islamilaisen valtion sotilas ja hän suoritti operaation vastauksena kutsuun ottaa tähtäimeen koalitiomaiden kansalaisia, propagandatoimisto sanoi verkossa julkaisemassaan tiedotteessa.

Saksa on osa kansainvälistä koalitiota, joka taistelee Isisiä vastaan Syyriassa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005015000.html?ref=rss
edit: taktiikat oli ainakin kerrottu jo aiemmin: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005014166.html

 

[Osasto 31]

Noniin. Skenaario on nyt kutakuinkin tämä:

• Poliisi pidätti epäillyn, silminnäkijän avulla
• Poliisi on nyt huomannut, että kyseinen ihminen ei ollutkaan oikea tekijä
• Silminnäkijä oli nähnyt ihmisen hyppäävän ulos ajoneuvosta juossut perässä, kadottanut hänet, ja pidätys tapahtui epäselvän kuvauksen perusteella.
• Epäilty vapautettu sillä todisteita ei ole (23-vuotias pakistanilainen)
• Tekijä "mahdollisesti" vapaalla jalalla, aseistautunut ja vaarallinen.

Uudenvuodenjuhla tulee olemaan kiinnostava.

 

[J0h1F]

Noniin. Skenaario on nyt kutakuinkin tämä:

• Poliisi pidätti epäillyn, silminnäkijän avulla
• Poliisi on nyt huomannut, että kyseinen ihminen ei ollutkaan oikea tekijä
• Silminnäkijä oli nähnyt ihmisen hyppäävän ulos ajoneuvosta juossut perässä, kadottanut hänet, ja pidätys tapahtui epäselvän kuvauksen perusteella.
• Epäilty vapautettu sillä todisteita ei ole (23-vuotias pakistanilainen)
• Tekijä "mahdollisesti" vapaalla jalalla, aseistautunut ja vaarallinen.

Uudenvuodenjuhla tulee olemaan kiinnostava.

Tai, Herra paratkoon, joulu.
Koko Saksa vaatisi sotaa jos johonkin joulumessuun tehtäisiin vaikkapa Bataclanin tapainen terrori-isku.

 

[JR49]

Tai, Herra paratkoon, joulu.
Koko Saksa vaatisi sotaa jos johonkin joulumessuun tehtäisiin vaikkapa Bataclanin tapainen terrori-isku.

Valitettavasti kohteita löytyy tuossa maassa. Ja tekijöitä.

 

[Sardaukar]

Valitettavasti kohteita löytyy tuossa maassa. Ja tekijöitä.

Ja laittomia aseita.

 

[Talvela]

Omakohtainen kokemus aiheesta: Olin ammattikoulussa kun 9/11 tapahtui. Silloin yksi opettajistamme oli jostain sieltäpäin kotoisin oleva muslimi. Hän oli ihan hyvin kotoutunut: puhui hyvää suomea, oli lukenut insinööriksi ja oli oikeissa töissä ammattikoulun opettajana. Iskun jälkeen kun asiasta tuli puhetta hän hyvin tuohtuneena sanoi, että amerikkalaiset saivat mitä ansaitsivat kun olivat sortaneet muslimeja. Tästä jäi kuva, että muslimeille muut muslimit tulevat ensin ja vääräuskoiset vasta sitten. Myöhemmät kokemukset muslimeista eivät ole mitenkään muuttaneet tätä käsitystä.

Meidän tulisi itse muistaa mihin heimoon me kuulumme, mille olemme valamme vannoneet ja vetää rivit suoriksi.

 

[Sardaukar]

Omakohtainen kokemus aiheesta: Olin ammattikoulussa kun 9/11 tapahtui. Silloin yksi opettajistamme oli jostain sieltäpäin kotoisin oleva muslimi. Hän oli ihan hyvin kotoutunut: puhui hyvää suomea, oli lukenut insinööriksi ja oli oikeissa töissä ammattikoulun opettajana. Iskun jälkeen kun asiasta tuli puhetta hän hyvin tuohtuneena sanoi, että amerikkalaiset saivat mitä ansaitsivat kun olivat sortaneet muslimeja. Tästä jäi kuva, että muslimeille muut muslimit tulevat ensin ja vääräuskoiset vasta sitten. Myöhemmät kokemukset muslimeista eivät ole mitenkään muuttaneet tätä käsitystä.

Muslimit kuuluvat monesti heimoyhteiskuntiin (esim. arabit). Eli perhe, suku ja sitten klaani tulee ensin. Ns. maan yhtenäisyydestä ei ole tietoakaan. Siihen kun lyö päälle shia-sunni-riidat.

Ja nämä ovat vasta muslimien keskinäisiä juttuja. Siihen kun lisää inhon "vääräuskoisia" kohtaan ja poliittiset seikat....

 

[eddie]

Oletteko huomanneet että lehdistö käyttää terrorismin sijasta termiä "tahallaan aiheutettu". Ainakin joissain julkaisuissa tuntuu olevat tarvetta valkopestä tapahtumia. Minulle on terrorismiä kaikki joukkomurhat teki sen kuka tahansa.