Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.
- Viestiketjun aloittaja Protheon_93
- Aloitus PVM
ajs178
Respected Leader
Ja ajojahti on käynnissä.
Poliisihallitus on tehnyt valtakunnansyyttäjänvirastolle tutkintapyynnön julkisuuteen vuotaneesta al-Hol-asiakirjasta
Useampi suomalainen tiedotusväline on kertonut ulkoministeriön johdolla luodusta suunnitelmasta palauttaa Syyrian al-Holin leiriltä kaikki palautukseen suostuvat henkilöt Suomeen. Julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan heidät oli ensisijaisesti tarkoitus tuoda yhdellä charter-lennolla Irakin...demokraatti.fi
Eiköhän tähän suurin syy ole poliisiylijohtaja Kolehmaisen täydellinen nolaaminen, kun hän jäi tämän vuodon takia kiinni rysän päältä eduskunnalle valehtelusta.
Joku alainen selvästi pitää Al-hol-operaatiota Suomen turvallisuuden vaarantamisena ja näkee whistleblowingin ainoana mahdollisuutena pysäyttää operaatio.
Al-Holissa olevan suomalaisnaisen äiti HS:lle: Naiset eivät ole valmiita luovuttamaan lapsiaan Suomeen ja jäämään itse leirille
HS:n haastattelema äiti sanoo, ettei hän voi olla varma al-Holin leirillä olevan tyttärensä nykyisestä ajatusmaailmasta. Heidän keskustelunsa koskevat pääosin arkipäivän selviytymistä. ”Tämä tuntuu hirveän toivottomalta”, hän sanoo.
...
”Äitinä ja isoäitinä tämä on järkyttävää. Meidän lapsistamme ja lapsenlapsistamme on tehty politiikan pelinappuloita, kuin he eivät olisi ihmisiä ollenkaan”, äiti sanoo HS:lle.
Nainen ei esiinny tässä jutussa omalla nimellään turvallisuussyistä. Kutsutaan häntä nimellä Elsa.
...
Elsa ei pidä mahdollisena, että suomalaisnaiset luovuttaisivat lapsensa Suomeen, mutta jäisivät itse leirille.
”Lapset ovat ainoa, mitä heillä on elämässä jäljellä. He yrittävät kovasti pitää lapsistaan huolta.”
Elsan mielestä olisi myös lapsille liikaa, jos heidät kaikkien traumaattisten kokemusten jälkeen vielä erotettaisiin äideistään.
....
Tytär oli kääntynyt islamiin aiemmin mentyään naimisiin muslimimiehen kanssa Suomessa. Lähipiirin mukaan hänen näkemyksensä jyrkkenivät, kun hän tutustui toiseen kantasuomalaiseen islamiin kääntyneen naiseen. Siitä seurasi ristiriitoja muslimiaviomiehen kanssa. Pariskunta erosi.
Syyriassa tytär meni naimisiin tunnetun Isis-taistelijan kanssa. HS kertoi heidän tarinansa aiemmin tänä vuonna.
ELSA huomauttaa, että läheskään kaikki leirillä olevat suomalaisnaiset eivät välttämättä edes ole palaamassa.
Useat leirillä olevista naisista ovat HS:n eri lähteistä saamien tietojen mukaan sanoneet omaisilleen, että he eivät halua tulla Suomeen. Syynä voi olla esimerkiksi pelko lasten huostaanotosta. Jotkut ovat sanoneet, että he asuvat mieluummin islaminuskoisessa maassa.
...
Elsan mukaan tytär on sanonut, että jos hän pääsee Suomeen, hän yrittää sopeutua mahdollisimman hyvin elämään täällä.
”Hänen halunsa palata on kova, ja pelko lasten puolesta myös. Hän on luvannut sulautua porukkaan ja sanonut, että ei aiheuta harmeja”, Elsa sanoo.
....
Eniten tukea hän kokee saaneensa Suomessa kirkolta, joka on tarjonnut tiloja omaisten kokoontumisiin ja kriisiapua.
”Kirkkohallitus on lisäksi pitänyt meihin yhteyttä. He ovat aidosti ymmärtäneet tuskamme.”
Elsa on pettynyt siihen, että vaikka Suomen hallitukset vaihtuvat, heidän sukulaistensa tilanne ei ole ratkennut.
...
www.hs.fi
Tutkitaanpa hieman tätä "Elsan" tytärtä...
Isis-vaimo ja sen mies
Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, ettei hän kadu lähtöään.
KÄNNYKKÄ piippaa. Viesti tulee Syyriasta. Sen lähettäjä on suomalainen nainen, jota suojelupoliisi pitää turvallisuusuhkana.
Nainen on erityisen kiinnostava, koska hän on Syyriassa solminut avioliiton mieheen, josta tuli merkittävä Isis-terroristi. Suomen viranomaisille tieto tällaisista yhteyksistä on ollut olennaista, kun he ovat arvioineet Isis-naisten muodostamaa turvallisuusriskiä.
HS kertoi avioliitosta lyhyesti toukokuussa, mutta tuolloin tietoa oli niukasti. Selvityksiä jatkettiin yhteistyössä portugalilaisen Sábado-lehden kanssa.
Kävi ilmi, että suomalaisnainen on yhä elossa. Hän on 34-vuotias kantasuomalainen Pohjanmaalta. Hän on nyt kiinniotettuna Itä-Syyriassa al-Holin leirillä, jossa pidetään Isisin taistelijoiden perheenjäseniä. Naisella on leirillä kolme lasta. Heidän isänsä on kansainvälisesti tunnettu ja etsintäkuulutettu Isis-taistelija, portugalilainen Nero Saraiva.
Nero Saraiva on tunnettu Isis-terroristi, jonka luultiin jo kuolleen. Kuva on julkaistu hänen sosiaalisen median tilillään. Seinätekstissä lukee ”Irakin ja Syyrian islamilainen valtio”.
Naista kutsutaan tässä kirjoituksessa Heliksi. Naisen oikeaa nimeä ei julkaista, koska se voisi saattaa hänen perheensä vaaraan.
...
Heli perusti perheen melko nuorena. Aviomies oli ulkomaalaistaustainen muslimi. Myös Heli kääntyi islamiin. Pariskunnalle syntyi kolme lasta.
Lähipiirin mukaan Heli vietti tavallista elämää, kunnes hän ystävystyi toisen kantasuomalaisen islaminuskoon kääntyneen naisen kanssa. Sen jälkeen Helin näkemykset islamista jyrkentyivät. Se aiheutti riitoja muslimiaviomiehen kanssa. He erosivat.
Helin ajatteluun vaikuttanut ystävä oli turkulainen Paula. Kesällä 2012 Paula matkusti Syyriaan yhdessä miehensä Abdulin kanssa. Abdul oli turkulainen, jonka vanhemmista toinen oli kotoisin eräästä Afrikan maasta. Heidän nimensä on muutettu.
Myös Heli teki päätöksen. Marraskuussa 2012 hän kertoi perheelleen lähtevänsä Syyriaan hoitajaksi auttamaan sodan uhreja. Hän oli tuolloin 27-vuotias.
”Hän sanoi, että älä huoli äiti, tulen takaisin kolmen kuukauden päästä”, kertoo Helin äiti. Äidin nimeä ei julkaista turvallisuussyistä.
Helin kolme lasta jäivät Suomeen.
...
Poliisin esitutkinta-aineiston mukaan eräs suomalaismies kirjoitti kavereilleen kännykkäviestissä: ”Tämä tyyppi on hullu narsisti.”
Hän tarkoitti Saraivaa.
Pian sen jälkeen syksyllä 2013 Heli synnytti Syyriassa ensimmäisen yhteisen lapsensa Saraivan kanssa. Heli alkoi käyttää arabialaista nimeä Sumaya.
...
Ei ole tiedossa, oliko Nero Saraivalla jokin rooli teloitusvideoiden tekemisessä. Mutta hänen someviestinsä viittasi siihen, että hänellä oli asiasta ennakkotietoa.
Portugali antoi Saraivasta kansanvälisen pidätysmääräyksen. Lännen tiedustelupalvelut alkoivat jahdata häntä.
Saraiva lopetti viestittelynsä ja painui maan alle. Pohjanmaalainen Heli seurasi miestään.
Vuosi videoiden jälkeen Heli ja Saraiva saivat toisen yhteisen lapsensa.
....
Helin ystävä Paula menetti Syyriassa ainakin kaksi aviomiestä. Sen jälkeen, kun hänen turkulainen miehensä Abdul oli kuollut, Paula meni naimisiin espoolaisen miehen kanssa. Mies liittyi Isisiin taistelijaksi. Hänetkin tapettiin.
Ystävykset Heli ja Paula, eli Sumaya ja Hamidah, kulkivat Syyriassa ilmeisesti monta vuotta samoissa piireissä. Kunnes pari vuotta sitten Paula kuoli. Vahvistamattoman tiedon mukaan hän jäi pommituksessa romahtaneen kerrostalon alle.
Silloin Pohjois-Syyriaan Isisin kalifaattiin jäi kaksi lasta, joiden molemmat turkulaiset vanhemmat olivat kuolleet.
Heli otti orvot hoitaakseen.
Omia lapsia hänellä oli silloin kolme. Taas tuli muuttoja, tuli vuosi 2018. Sitten Heli viestitti äidilleen, että hänen miehensä Nero Saraiva on kuollut.
...
Saraivaa kuulusteltiin heinäkuussa. Hän puhui niukasti. Mutta naisistaan hän kertoi. Saraiva sanoi kuulustelijoille, että hänellä on Syyriassa viisi entistä vaimoa ja kymmenen lasta. Yhdeksi ex-vaimoista hän nimesi Helin.
Baghouzissa oli myös kymmeniätuhansia taistelijoiden perheenjäseniä, heidän joukossaan Heli kolmen lapsensa ja kuolleen ystävänsä kahden lapsen kanssa. He pakenivat kaupungista. Heidät otettiin kiinni ja vietiin SDF:n asemiesten vartioimalle suljetulle aavikkoleirille al-Holiin.
...
Helin äidin mukaan suomalaisnaisten teot pitäisi tutkia Suomessa. Helin äiti ja muut omaiset ovat kuukausien ajan tehneet vetoomuksia suomalaisille viranomaisille.
”Ei siellä (Syyriassa) pystytä tuomiota näille naisille antamaan. Jos jotakin on joku tehnyt, niin ilman muuta hän ansaitsee tuomion, jos sellainen on tullakseen”, äiti sanoo.
”Olen pettynyt suomalaisiin poliitikoihin. Ei uskalleta tehdä ratkaisuja. Kun oman maan kansalaisista kysymys, ei yritetä edes lapsia pelastaa pois.”
...
Suomessa Helin ja Saraivan aiemmalla avioliitolla tuskin on juridista merkitystä. Heidän kolme yhteistä lastaan ovat kuitenkin lain mukaan oikeutettuja Suomen kansalaisuuteen. Helin mukaan erosta on yli vuosi. Saraivan nykyinen vaimo on hollantilainen. Myös hän on al-Holissa ja tuntee Helin.
...
Heli jatkaa: ”Jos voisin päättää, asuisin koko elämäni maassa jossa noudatetaan shariaa eli islamilaista lakia. Mutta nyt olemme tilanteessa jossa emme voi päättää, joten jos Suomeen päädyn niin mun täytyy niin sanotusti ’sulautua joukkoon’.”
Heli sanoo, että Suomessa hän yrittäisi elää rauhallista elämää, kasvattaa lapsia ja jatkaa opintoja.
”En ole ikinä osallistunut minkäänlaiseen väkivaltaan”, hän kirjoittaa.
Heli ei kadu Syyriaan lähtöä.
”Olen ensihoitoon suuntautunut lähihoitaja ja halusin lähteä auttamaan avun tarpeessa olevia muslimeja. Meille muslimeille koko umma eli koko muslimiyhteisö on tärkeä. Jos siskoni kärsii Syyriassa niin mun velvollisuus muslimina on lähteä häntä auttamaan.”
Usko meni perheen edelle. Heli lähti Syyriaan, vaikka Suomeen jäi kolme pientä lasta.
”Ero heistä oli todella vaikeaa aina tähän päivään asti. Mutta siis todellakin, en voi lähtöäni katua.”
Olennainen kysymys on, mitä Heli nyt ajattelee ”islamilaisesta valtiosta”. Isisin tunnetuista hirmuteoista huolimatta Heli ei tuo vastauksessaan esiin mitään kielteistä. Heli vastaa kirjoittamalla, että Dawla (valtio) ajettiin ahdinkoon Baghouzissa, jossa tehtiin ”massamurha”.
”Siskoni ja veljeni, lapsesta vaariin, paloivat, haavoittuivat, kärsivät ja kituivat mitä järkyttävimmillä tavoilla. Joten tällä erää Islamin viholliset saivat meidät, mutta Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton.”
Puhut islamin vihollisista. Onko siis Isis mielestäsi oikean islamin asialla?
”Niin kauan kun noudattavat Koraanin määräyksiä ja meidän Profeettamme sunnaa.”
www.hs.fi
Ylen jutussa tämä "Heli" muuttuu "Minnaksi"....
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan
...
Minnan mielestä muslimin on hyvin vaikea elää Suomessa.
– Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen, hän toteaa.
...
yle.fi
HS:n haastattelema äiti sanoo, ettei hän voi olla varma al-Holin leirillä olevan tyttärensä nykyisestä ajatusmaailmasta. Heidän keskustelunsa koskevat pääosin arkipäivän selviytymistä. ”Tämä tuntuu hirveän toivottomalta”, hän sanoo.
...
”Äitinä ja isoäitinä tämä on järkyttävää. Meidän lapsistamme ja lapsenlapsistamme on tehty politiikan pelinappuloita, kuin he eivät olisi ihmisiä ollenkaan”, äiti sanoo HS:lle.
Nainen ei esiinny tässä jutussa omalla nimellään turvallisuussyistä. Kutsutaan häntä nimellä Elsa.
...
Elsa ei pidä mahdollisena, että suomalaisnaiset luovuttaisivat lapsensa Suomeen, mutta jäisivät itse leirille.
”Lapset ovat ainoa, mitä heillä on elämässä jäljellä. He yrittävät kovasti pitää lapsistaan huolta.”
Elsan mielestä olisi myös lapsille liikaa, jos heidät kaikkien traumaattisten kokemusten jälkeen vielä erotettaisiin äideistään.
....
Tytär oli kääntynyt islamiin aiemmin mentyään naimisiin muslimimiehen kanssa Suomessa. Lähipiirin mukaan hänen näkemyksensä jyrkkenivät, kun hän tutustui toiseen kantasuomalaiseen islamiin kääntyneen naiseen. Siitä seurasi ristiriitoja muslimiaviomiehen kanssa. Pariskunta erosi.
Syyriassa tytär meni naimisiin tunnetun Isis-taistelijan kanssa. HS kertoi heidän tarinansa aiemmin tänä vuonna.
ELSA huomauttaa, että läheskään kaikki leirillä olevat suomalaisnaiset eivät välttämättä edes ole palaamassa.
Useat leirillä olevista naisista ovat HS:n eri lähteistä saamien tietojen mukaan sanoneet omaisilleen, että he eivät halua tulla Suomeen. Syynä voi olla esimerkiksi pelko lasten huostaanotosta. Jotkut ovat sanoneet, että he asuvat mieluummin islaminuskoisessa maassa.
...
Elsan mukaan tytär on sanonut, että jos hän pääsee Suomeen, hän yrittää sopeutua mahdollisimman hyvin elämään täällä.
”Hänen halunsa palata on kova, ja pelko lasten puolesta myös. Hän on luvannut sulautua porukkaan ja sanonut, että ei aiheuta harmeja”, Elsa sanoo.
....
Eniten tukea hän kokee saaneensa Suomessa kirkolta, joka on tarjonnut tiloja omaisten kokoontumisiin ja kriisiapua.
”Kirkkohallitus on lisäksi pitänyt meihin yhteyttä. He ovat aidosti ymmärtäneet tuskamme.”
Elsa on pettynyt siihen, että vaikka Suomen hallitukset vaihtuvat, heidän sukulaistensa tilanne ei ole ratkennut.
...
Al-Holissa olevan suomalaisnaisen äiti HS:lle: Naiset eivät ole valmiita luovuttamaan lapsiaan Suomeen ja jäämään itse leirille
HS:n haastattelema äiti sanoo, ettei hän voi olla varma al-Holin leirillä olevan tyttärensä nykyisestä ajatusmaailmasta. Heidän keskustelunsa koskevat pääosin arkipäivän selviytymistä. ”Tämä tuntuu hirveän toivottomalta”, hän sanoo.
www.hs.fi
Tutkitaanpa hieman tätä "Elsan" tytärtä...
Isis-vaimo ja sen mies
Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, ettei hän kadu lähtöään.
KÄNNYKKÄ piippaa. Viesti tulee Syyriasta. Sen lähettäjä on suomalainen nainen, jota suojelupoliisi pitää turvallisuusuhkana.
Nainen on erityisen kiinnostava, koska hän on Syyriassa solminut avioliiton mieheen, josta tuli merkittävä Isis-terroristi. Suomen viranomaisille tieto tällaisista yhteyksistä on ollut olennaista, kun he ovat arvioineet Isis-naisten muodostamaa turvallisuusriskiä.
HS kertoi avioliitosta lyhyesti toukokuussa, mutta tuolloin tietoa oli niukasti. Selvityksiä jatkettiin yhteistyössä portugalilaisen Sábado-lehden kanssa.
Kävi ilmi, että suomalaisnainen on yhä elossa. Hän on 34-vuotias kantasuomalainen Pohjanmaalta. Hän on nyt kiinniotettuna Itä-Syyriassa al-Holin leirillä, jossa pidetään Isisin taistelijoiden perheenjäseniä. Naisella on leirillä kolme lasta. Heidän isänsä on kansainvälisesti tunnettu ja etsintäkuulutettu Isis-taistelija, portugalilainen Nero Saraiva.
Nero Saraiva on tunnettu Isis-terroristi, jonka luultiin jo kuolleen. Kuva on julkaistu hänen sosiaalisen median tilillään. Seinätekstissä lukee ”Irakin ja Syyrian islamilainen valtio”.
Naista kutsutaan tässä kirjoituksessa Heliksi. Naisen oikeaa nimeä ei julkaista, koska se voisi saattaa hänen perheensä vaaraan.
...
Heli perusti perheen melko nuorena. Aviomies oli ulkomaalaistaustainen muslimi. Myös Heli kääntyi islamiin. Pariskunnalle syntyi kolme lasta.
Lähipiirin mukaan Heli vietti tavallista elämää, kunnes hän ystävystyi toisen kantasuomalaisen islaminuskoon kääntyneen naisen kanssa. Sen jälkeen Helin näkemykset islamista jyrkentyivät. Se aiheutti riitoja muslimiaviomiehen kanssa. He erosivat.
Helin ajatteluun vaikuttanut ystävä oli turkulainen Paula. Kesällä 2012 Paula matkusti Syyriaan yhdessä miehensä Abdulin kanssa. Abdul oli turkulainen, jonka vanhemmista toinen oli kotoisin eräästä Afrikan maasta. Heidän nimensä on muutettu.
Myös Heli teki päätöksen. Marraskuussa 2012 hän kertoi perheelleen lähtevänsä Syyriaan hoitajaksi auttamaan sodan uhreja. Hän oli tuolloin 27-vuotias.
”Hän sanoi, että älä huoli äiti, tulen takaisin kolmen kuukauden päästä”, kertoo Helin äiti. Äidin nimeä ei julkaista turvallisuussyistä.
Helin kolme lasta jäivät Suomeen.
...
Poliisin esitutkinta-aineiston mukaan eräs suomalaismies kirjoitti kavereilleen kännykkäviestissä: ”Tämä tyyppi on hullu narsisti.”
Hän tarkoitti Saraivaa.
Pian sen jälkeen syksyllä 2013 Heli synnytti Syyriassa ensimmäisen yhteisen lapsensa Saraivan kanssa. Heli alkoi käyttää arabialaista nimeä Sumaya.
...
Ei ole tiedossa, oliko Nero Saraivalla jokin rooli teloitusvideoiden tekemisessä. Mutta hänen someviestinsä viittasi siihen, että hänellä oli asiasta ennakkotietoa.
Portugali antoi Saraivasta kansanvälisen pidätysmääräyksen. Lännen tiedustelupalvelut alkoivat jahdata häntä.
Saraiva lopetti viestittelynsä ja painui maan alle. Pohjanmaalainen Heli seurasi miestään.
Vuosi videoiden jälkeen Heli ja Saraiva saivat toisen yhteisen lapsensa.
....
Helin ystävä Paula menetti Syyriassa ainakin kaksi aviomiestä. Sen jälkeen, kun hänen turkulainen miehensä Abdul oli kuollut, Paula meni naimisiin espoolaisen miehen kanssa. Mies liittyi Isisiin taistelijaksi. Hänetkin tapettiin.
Ystävykset Heli ja Paula, eli Sumaya ja Hamidah, kulkivat Syyriassa ilmeisesti monta vuotta samoissa piireissä. Kunnes pari vuotta sitten Paula kuoli. Vahvistamattoman tiedon mukaan hän jäi pommituksessa romahtaneen kerrostalon alle.
Silloin Pohjois-Syyriaan Isisin kalifaattiin jäi kaksi lasta, joiden molemmat turkulaiset vanhemmat olivat kuolleet.
Heli otti orvot hoitaakseen.
Omia lapsia hänellä oli silloin kolme. Taas tuli muuttoja, tuli vuosi 2018. Sitten Heli viestitti äidilleen, että hänen miehensä Nero Saraiva on kuollut.
...
Saraivaa kuulusteltiin heinäkuussa. Hän puhui niukasti. Mutta naisistaan hän kertoi. Saraiva sanoi kuulustelijoille, että hänellä on Syyriassa viisi entistä vaimoa ja kymmenen lasta. Yhdeksi ex-vaimoista hän nimesi Helin.
Baghouzissa oli myös kymmeniätuhansia taistelijoiden perheenjäseniä, heidän joukossaan Heli kolmen lapsensa ja kuolleen ystävänsä kahden lapsen kanssa. He pakenivat kaupungista. Heidät otettiin kiinni ja vietiin SDF:n asemiesten vartioimalle suljetulle aavikkoleirille al-Holiin.
...
Helin äidin mukaan suomalaisnaisten teot pitäisi tutkia Suomessa. Helin äiti ja muut omaiset ovat kuukausien ajan tehneet vetoomuksia suomalaisille viranomaisille.
”Ei siellä (Syyriassa) pystytä tuomiota näille naisille antamaan. Jos jotakin on joku tehnyt, niin ilman muuta hän ansaitsee tuomion, jos sellainen on tullakseen”, äiti sanoo.
”Olen pettynyt suomalaisiin poliitikoihin. Ei uskalleta tehdä ratkaisuja. Kun oman maan kansalaisista kysymys, ei yritetä edes lapsia pelastaa pois.”
...
Suomessa Helin ja Saraivan aiemmalla avioliitolla tuskin on juridista merkitystä. Heidän kolme yhteistä lastaan ovat kuitenkin lain mukaan oikeutettuja Suomen kansalaisuuteen. Helin mukaan erosta on yli vuosi. Saraivan nykyinen vaimo on hollantilainen. Myös hän on al-Holissa ja tuntee Helin.
...
Heli jatkaa: ”Jos voisin päättää, asuisin koko elämäni maassa jossa noudatetaan shariaa eli islamilaista lakia. Mutta nyt olemme tilanteessa jossa emme voi päättää, joten jos Suomeen päädyn niin mun täytyy niin sanotusti ’sulautua joukkoon’.”
Heli sanoo, että Suomessa hän yrittäisi elää rauhallista elämää, kasvattaa lapsia ja jatkaa opintoja.
”En ole ikinä osallistunut minkäänlaiseen väkivaltaan”, hän kirjoittaa.
Heli ei kadu Syyriaan lähtöä.
”Olen ensihoitoon suuntautunut lähihoitaja ja halusin lähteä auttamaan avun tarpeessa olevia muslimeja. Meille muslimeille koko umma eli koko muslimiyhteisö on tärkeä. Jos siskoni kärsii Syyriassa niin mun velvollisuus muslimina on lähteä häntä auttamaan.”
Usko meni perheen edelle. Heli lähti Syyriaan, vaikka Suomeen jäi kolme pientä lasta.
”Ero heistä oli todella vaikeaa aina tähän päivään asti. Mutta siis todellakin, en voi lähtöäni katua.”
Olennainen kysymys on, mitä Heli nyt ajattelee ”islamilaisesta valtiosta”. Isisin tunnetuista hirmuteoista huolimatta Heli ei tuo vastauksessaan esiin mitään kielteistä. Heli vastaa kirjoittamalla, että Dawla (valtio) ajettiin ahdinkoon Baghouzissa, jossa tehtiin ”massamurha”.
”Siskoni ja veljeni, lapsesta vaariin, paloivat, haavoittuivat, kärsivät ja kituivat mitä järkyttävimmillä tavoilla. Joten tällä erää Islamin viholliset saivat meidät, mutta Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton.”
Puhut islamin vihollisista. Onko siis Isis mielestäsi oikean islamin asialla?
”Niin kauan kun noudattavat Koraanin määräyksiä ja meidän Profeettamme sunnaa.”
”Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton” – Heli on pohjanmaalainen nainen, joka sai kolme lasta tunnetun Isis-terroristin kanssa, eikä kadu lähtöään Syyriaan
Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, ettei hän kadu lähtöään.
www.hs.fi
Ylen jutussa tämä "Heli" muuttuu "Minnaksi"....
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan
...
Minnan mielestä muslimin on hyvin vaikea elää Suomessa.
– Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen, hän toteaa.
...
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan
Leirin naiset ovat huolissaan lastensa terveydestä, asiantuntijoita huolettaa mahdollinen radikalisoituminen. Ylen Antti Kuronen kävi Syyrian al-Holissa toista kertaa. Juttu on julkaistu alun perin 31.8.2019.
yle.fi
Muslimiyhteisön puheenjohtaja järkyttyi poliitikkojen tavasta puhua al-Holin suomalaisista: "Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä"
Muslimiyhteisön puheenjohtaja Pia Jardi toisi halukkaat al-Holin suomalaisnaiset- ja lapset Suomeen.
...
Islamilaisen yhdyskunnan, Tariq Al-Hidayan, puheenjohtaja Pia Jardi ilmaisee heti huolensa ministerien tavasta keskustella aiheesta.
– Minä olen ollut aika järkyttynyt siitä, miten jopa ministerit puhuvat perustuslain vastaisesti tästä asiasta. Keskustelua käydään oudoissa sfääreissä. Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä.
– On ollut todella järkyttävää huomata, että niin korkeassa asemassa olevat poliitikot käyttävät retoriikkaa, kuten terroristit tai syytetyt. Ihmiset on syytetty ilman, että heitä olisi tuomittu mistään, toteaa Jardi.
Halukkaat Suomeen
Jardin mielestä al-Holin leirin suomalaiset naiset ja lapset tulisi tuoda Suomeen.
– Jos äidit ovat halukkaita tulemaan, ilman muuta heidät pitäisi lapsineen tuoda tänne.
Millaisella omallatunnolla voimme jättää äidit niihin oloihin?
Jardi on kuitenkin huolissaan siitä, miten palautetut naiset saataisiin mukaan suomalaiseen muslimiyhteisöön, jotta he voisivat integroitua yhteiskuntaan.
www.mtvuutiset.fi
Muslimiyhteisön puheenjohtaja Pia Jardi toisi halukkaat al-Holin suomalaisnaiset- ja lapset Suomeen.
...
Islamilaisen yhdyskunnan, Tariq Al-Hidayan, puheenjohtaja Pia Jardi ilmaisee heti huolensa ministerien tavasta keskustella aiheesta.
– Minä olen ollut aika järkyttynyt siitä, miten jopa ministerit puhuvat perustuslain vastaisesti tästä asiasta. Keskustelua käydään oudoissa sfääreissä. Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä.
– On ollut todella järkyttävää huomata, että niin korkeassa asemassa olevat poliitikot käyttävät retoriikkaa, kuten terroristit tai syytetyt. Ihmiset on syytetty ilman, että heitä olisi tuomittu mistään, toteaa Jardi.
Halukkaat Suomeen
Jardin mielestä al-Holin leirin suomalaiset naiset ja lapset tulisi tuoda Suomeen.
– Jos äidit ovat halukkaita tulemaan, ilman muuta heidät pitäisi lapsineen tuoda tänne.
Millaisella omallatunnolla voimme jättää äidit niihin oloihin?
Jardi on kuitenkin huolissaan siitä, miten palautetut naiset saataisiin mukaan suomalaiseen muslimiyhteisöön, jotta he voisivat integroitua yhteiskuntaan.
Islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtaja järkyttyi poliitikkojen tavasta puhua al-Holin suomalaisista: "Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä"
Islamilaisen yhdyskunnan Tariq Al-Hidayan puheenjohtaja on ollut järkyttynyt korkeassa asemassa olevien poliitikkojen tavasta keskustella al-Holin leirin suomalaisista naisista ja lapsista.
www.mtvuutiset.fi
Al-Holissa olevan suomalaisnaisen äiti HS:lle: Naiset eivät ole valmiita luovuttamaan lapsiaan Suomeen ja jäämään itse leirille
HS:n haastattelema äiti sanoo, ettei hän voi olla varma al-Holin leirillä olevan tyttärensä nykyisestä ajatusmaailmasta. Heidän keskustelunsa koskevat pääosin arkipäivän selviytymistä. ”Tämä tuntuu hirveän toivottomalta”, hän sanoo.
...
”Äitinä ja isoäitinä tämä on järkyttävää. Meidän lapsistamme ja lapsenlapsistamme on tehty politiikan pelinappuloita, kuin he eivät olisi ihmisiä ollenkaan”, äiti sanoo HS:lle.
Nainen ei esiinny tässä jutussa omalla nimellään turvallisuussyistä. Kutsutaan häntä nimellä Elsa.
...
Elsa ei pidä mahdollisena, että suomalaisnaiset luovuttaisivat lapsensa Suomeen, mutta jäisivät itse leirille.
”Lapset ovat ainoa, mitä heillä on elämässä jäljellä. He yrittävät kovasti pitää lapsistaan huolta.”
Elsan mielestä olisi myös lapsille liikaa, jos heidät kaikkien traumaattisten kokemusten jälkeen vielä erotettaisiin äideistään.
....
Tytär oli kääntynyt islamiin aiemmin mentyään naimisiin muslimimiehen kanssa Suomessa. Lähipiirin mukaan hänen näkemyksensä jyrkkenivät, kun hän tutustui toiseen kantasuomalaiseen islamiin kääntyneen naiseen. Siitä seurasi ristiriitoja muslimiaviomiehen kanssa. Pariskunta erosi.
Syyriassa tytär meni naimisiin tunnetun Isis-taistelijan kanssa. HS kertoi heidän tarinansa aiemmin tänä vuonna.
ELSA huomauttaa, että läheskään kaikki leirillä olevat suomalaisnaiset eivät välttämättä edes ole palaamassa.
Useat leirillä olevista naisista ovat HS:n eri lähteistä saamien tietojen mukaan sanoneet omaisilleen, että he eivät halua tulla Suomeen. Syynä voi olla esimerkiksi pelko lasten huostaanotosta. Jotkut ovat sanoneet, että he asuvat mieluummin islaminuskoisessa maassa.
...
Elsan mukaan tytär on sanonut, että jos hän pääsee Suomeen, hän yrittää sopeutua mahdollisimman hyvin elämään täällä.
”Hänen halunsa palata on kova, ja pelko lasten puolesta myös. Hän on luvannut sulautua porukkaan ja sanonut, että ei aiheuta harmeja”, Elsa sanoo.
....
Eniten tukea hän kokee saaneensa Suomessa kirkolta, joka on tarjonnut tiloja omaisten kokoontumisiin ja kriisiapua.
”Kirkkohallitus on lisäksi pitänyt meihin yhteyttä. He ovat aidosti ymmärtäneet tuskamme.”
Elsa on pettynyt siihen, että vaikka Suomen hallitukset vaihtuvat, heidän sukulaistensa tilanne ei ole ratkennut.
...
Al-Holissa olevan suomalaisnaisen äiti HS:lle: Naiset eivät ole valmiita luovuttamaan lapsiaan Suomeen ja jäämään itse leirille
HS:n haastattelema äiti sanoo, ettei hän voi olla varma al-Holin leirillä olevan tyttärensä nykyisestä ajatusmaailmasta. Heidän keskustelunsa koskevat pääosin arkipäivän selviytymistä. ”Tämä tuntuu hirveän toivottomalta”, hän sanoo.
Tutkitaanpa hieman tätä "Elsan" tytärtä...
Isis-vaimo ja sen mies
Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, ettei hän kadu lähtöään.
KÄNNYKKÄ piippaa. Viesti tulee Syyriasta. Sen lähettäjä on suomalainen nainen, jota suojelupoliisi pitää turvallisuusuhkana.
Nainen on erityisen kiinnostava, koska hän on Syyriassa solminut avioliiton mieheen, josta tuli merkittävä Isis-terroristi. Suomen viranomaisille tieto tällaisista yhteyksistä on ollut olennaista, kun he ovat arvioineet Isis-naisten muodostamaa turvallisuusriskiä.
HS kertoi avioliitosta lyhyesti toukokuussa, mutta tuolloin tietoa oli niukasti. Selvityksiä jatkettiin yhteistyössä portugalilaisen Sábado-lehden kanssa.
Kävi ilmi, että suomalaisnainen on yhä elossa. Hän on 34-vuotias kantasuomalainen Pohjanmaalta. Hän on nyt kiinniotettuna Itä-Syyriassa al-Holin leirillä, jossa pidetään Isisin taistelijoiden perheenjäseniä. Naisella on leirillä kolme lasta. Heidän isänsä on kansainvälisesti tunnettu ja etsintäkuulutettu Isis-taistelija, portugalilainen Nero Saraiva.
Nero Saraiva on tunnettu Isis-terroristi, jonka luultiin jo kuolleen. Kuva on julkaistu hänen sosiaalisen median tilillään. Seinätekstissä lukee ”Irakin ja Syyrian islamilainen valtio”.
Naista kutsutaan tässä kirjoituksessa Heliksi. Naisen oikeaa nimeä ei julkaista, koska se voisi saattaa hänen perheensä vaaraan.
...
Heli perusti perheen melko nuorena. Aviomies oli ulkomaalaistaustainen muslimi. Myös Heli kääntyi islamiin. Pariskunnalle syntyi kolme lasta.
Lähipiirin mukaan Heli vietti tavallista elämää, kunnes hän ystävystyi toisen kantasuomalaisen islaminuskoon kääntyneen naisen kanssa. Sen jälkeen Helin näkemykset islamista jyrkentyivät. Se aiheutti riitoja muslimiaviomiehen kanssa. He erosivat.
Helin ajatteluun vaikuttanut ystävä oli turkulainen Paula. Kesällä 2012 Paula matkusti Syyriaan yhdessä miehensä Abdulin kanssa. Abdul oli turkulainen, jonka vanhemmista toinen oli kotoisin eräästä Afrikan maasta. Heidän nimensä on muutettu.
Myös Heli teki päätöksen. Marraskuussa 2012 hän kertoi perheelleen lähtevänsä Syyriaan hoitajaksi auttamaan sodan uhreja. Hän oli tuolloin 27-vuotias.
”Hän sanoi, että älä huoli äiti, tulen takaisin kolmen kuukauden päästä”, kertoo Helin äiti. Äidin nimeä ei julkaista turvallisuussyistä.
Helin kolme lasta jäivät Suomeen.
...
Poliisin esitutkinta-aineiston mukaan eräs suomalaismies kirjoitti kavereilleen kännykkäviestissä: ”Tämä tyyppi on hullu narsisti.”
Hän tarkoitti Saraivaa.
Pian sen jälkeen syksyllä 2013 Heli synnytti Syyriassa ensimmäisen yhteisen lapsensa Saraivan kanssa. Heli alkoi käyttää arabialaista nimeä Sumaya.
...
Ei ole tiedossa, oliko Nero Saraivalla jokin rooli teloitusvideoiden tekemisessä. Mutta hänen someviestinsä viittasi siihen, että hänellä oli asiasta ennakkotietoa.
Portugali antoi Saraivasta kansanvälisen pidätysmääräyksen. Lännen tiedustelupalvelut alkoivat jahdata häntä.
Saraiva lopetti viestittelynsä ja painui maan alle. Pohjanmaalainen Heli seurasi miestään.
Vuosi videoiden jälkeen Heli ja Saraiva saivat toisen yhteisen lapsensa.
....
Helin ystävä Paula menetti Syyriassa ainakin kaksi aviomiestä. Sen jälkeen, kun hänen turkulainen miehensä Abdul oli kuollut, Paula meni naimisiin espoolaisen miehen kanssa. Mies liittyi Isisiin taistelijaksi. Hänetkin tapettiin.
Ystävykset Heli ja Paula, eli Sumaya ja Hamidah, kulkivat Syyriassa ilmeisesti monta vuotta samoissa piireissä. Kunnes pari vuotta sitten Paula kuoli. Vahvistamattoman tiedon mukaan hän jäi pommituksessa romahtaneen kerrostalon alle.
Silloin Pohjois-Syyriaan Isisin kalifaattiin jäi kaksi lasta, joiden molemmat turkulaiset vanhemmat olivat kuolleet.
Heli otti orvot hoitaakseen.
Omia lapsia hänellä oli silloin kolme. Taas tuli muuttoja, tuli vuosi 2018. Sitten Heli viestitti äidilleen, että hänen miehensä Nero Saraiva on kuollut.
...
Saraivaa kuulusteltiin heinäkuussa. Hän puhui niukasti. Mutta naisistaan hän kertoi. Saraiva sanoi kuulustelijoille, että hänellä on Syyriassa viisi entistä vaimoa ja kymmenen lasta. Yhdeksi ex-vaimoista hän nimesi Helin.
Baghouzissa oli myös kymmeniätuhansia taistelijoiden perheenjäseniä, heidän joukossaan Heli kolmen lapsensa ja kuolleen ystävänsä kahden lapsen kanssa. He pakenivat kaupungista. Heidät otettiin kiinni ja vietiin SDF:n asemiesten vartioimalle suljetulle aavikkoleirille al-Holiin.
...
Helin äidin mukaan suomalaisnaisten teot pitäisi tutkia Suomessa. Helin äiti ja muut omaiset ovat kuukausien ajan tehneet vetoomuksia suomalaisille viranomaisille.
”Ei siellä (Syyriassa) pystytä tuomiota näille naisille antamaan. Jos jotakin on joku tehnyt, niin ilman muuta hän ansaitsee tuomion, jos sellainen on tullakseen”, äiti sanoo.
”Olen pettynyt suomalaisiin poliitikoihin. Ei uskalleta tehdä ratkaisuja. Kun oman maan kansalaisista kysymys, ei yritetä edes lapsia pelastaa pois.”
...
Suomessa Helin ja Saraivan aiemmalla avioliitolla tuskin on juridista merkitystä. Heidän kolme yhteistä lastaan ovat kuitenkin lain mukaan oikeutettuja Suomen kansalaisuuteen. Helin mukaan erosta on yli vuosi. Saraivan nykyinen vaimo on hollantilainen. Myös hän on al-Holissa ja tuntee Helin.
...
Heli jatkaa: ”Jos voisin päättää, asuisin koko elämäni maassa jossa noudatetaan shariaa eli islamilaista lakia. Mutta nyt olemme tilanteessa jossa emme voi päättää, joten jos Suomeen päädyn niin mun täytyy niin sanotusti ’sulautua joukkoon’.”
Heli sanoo, että Suomessa hän yrittäisi elää rauhallista elämää, kasvattaa lapsia ja jatkaa opintoja.
”En ole ikinä osallistunut minkäänlaiseen väkivaltaan”, hän kirjoittaa.
Heli ei kadu Syyriaan lähtöä.
”Olen ensihoitoon suuntautunut lähihoitaja ja halusin lähteä auttamaan avun tarpeessa olevia muslimeja. Meille muslimeille koko umma eli koko muslimiyhteisö on tärkeä. Jos siskoni kärsii Syyriassa niin mun velvollisuus muslimina on lähteä häntä auttamaan.”
Usko meni perheen edelle. Heli lähti Syyriaan, vaikka Suomeen jäi kolme pientä lasta.
”Ero heistä oli todella vaikeaa aina tähän päivään asti. Mutta siis todellakin, en voi lähtöäni katua.”
Olennainen kysymys on, mitä Heli nyt ajattelee ”islamilaisesta valtiosta”. Isisin tunnetuista hirmuteoista huolimatta Heli ei tuo vastauksessaan esiin mitään kielteistä. Heli vastaa kirjoittamalla, että Dawla (valtio) ajettiin ahdinkoon Baghouzissa, jossa tehtiin ”massamurha”.
”Siskoni ja veljeni, lapsesta vaariin, paloivat, haavoittuivat, kärsivät ja kituivat mitä järkyttävimmillä tavoilla. Joten tällä erää Islamin viholliset saivat meidät, mutta Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton.”
Puhut islamin vihollisista. Onko siis Isis mielestäsi oikean islamin asialla?
”Niin kauan kun noudattavat Koraanin määräyksiä ja meidän Profeettamme sunnaa.”
”Allah on luvannut muslimeille lopulta voiton” – Heli on pohjanmaalainen nainen, joka sai kolme lasta tunnetun Isis-terroristin kanssa, eikä kadu lähtöään Syyriaan
Suomalaisnainen jätti lapsensa ja muutti Syyrian sota-alueelle. Siellä hänestä tuli tunnetun Isis-terroristin puoliso. Nainen kertoo, ettei hän kadu lähtöään.
Ylen jutussa tämä "Heli" muuttuu "Minnaksi"....
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan
...
Minnan mielestä muslimin on hyvin vaikea elää Suomessa.
– Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen, hän toteaa.
...
Suomalainen Minna al-Holin leirillä: "Menen mieluummin sharia-valtioon kuin Suomeen" – Muut naiset toivovat paluuta kotimaahan
Leirin naiset ovat huolissaan lastensa terveydestä, asiantuntijoita huolettaa mahdollinen radikalisoituminen. Ylen Antti Kuronen kävi Syyrian al-Holissa toista kertaa. Juttu on julkaistu alun perin 31.8.2019.
Niin. Ihmisen elo on rankkaa.
Uskovaisen Minna-muslimin on varmasti vaikea elää suomessa. Täällä kun orjien pitämiseen ja päiden katkomiseen suhtaudutaan toistaiseksi jossain määrin paheksuvasti. Eiväthän ne nyt veropetoksen tai vihapuheen veroisia rikoksia ole täälläkään, mutta kuitenkin.
Toivon vilpittömästi että Minnan toive toteutuu ja hän pääsee hyvään sharia-valtioon suomen sijasta. Ei minulla ole paljoa rahaa, mutta jos joku pistää keräyksen pystyyn, voin pari euroa lahjoittaa lentolippua varten.
Erkki
Ylipäällikkö
Eipä kaapumamma järkyttynyt siitä, että uskonsisaret matkustivat kurkunkatkojien kalifaattia rakentamaan. "Äidit vain, nuo toivossa väkevät, Allahin näkevät".Muslimiyhteisön puheenjohtaja järkyttyi poliitikkojen tavasta puhua al-Holin suomalaisista: "Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä"
Muslimiyhteisön puheenjohtaja Pia Jardi toisi halukkaat al-Holin suomalaisnaiset- ja lapset Suomeen.
...
Islamilaisen yhdyskunnan, Tariq Al-Hidayan, puheenjohtaja Pia Jardi ilmaisee heti huolensa ministerien tavasta keskustella aiheesta.
– Minä olen ollut aika järkyttynyt siitä, miten jopa ministerit puhuvat perustuslain vastaisesti tästä asiasta. Keskustelua käydään oudoissa sfääreissä. Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä.
– On ollut todella järkyttävää huomata, että niin korkeassa asemassa olevat poliitikot käyttävät retoriikkaa, kuten terroristit tai syytetyt. Ihmiset on syytetty ilman, että heitä olisi tuomittu mistään, toteaa Jardi.
Halukkaat Suomeen
Jardin mielestä al-Holin leirin suomalaiset naiset ja lapset tulisi tuoda Suomeen.
– Jos äidit ovat halukkaita tulemaan, ilman muuta heidät pitäisi lapsineen tuoda tänne.
Millaisella omallatunnolla voimme jättää äidit niihin oloihin?
Jardi on kuitenkin huolissaan siitä, miten palautetut naiset saataisiin mukaan suomalaiseen muslimiyhteisöön, jotta he voisivat integroitua yhteiskuntaan.
Islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtaja järkyttyi poliitikkojen tavasta puhua al-Holin suomalaisista: "Ihan kuin ei puhuttaisi ihmisistä ollenkaan, vaan puhutaan joistain eliöistä"
Islamilaisen yhdyskunnan Tariq Al-Hidayan puheenjohtaja on ollut järkyttynyt korkeassa asemassa olevien poliitikkojen tavasta keskustella al-Holin leirin suomalaisista naisista ja lapsista.
Olihan A-studio. Aika yhteispelihenkeä veti Kokoomuksen Mikkonen PS:n edustajan kanssa, eikä Keskustan edustajakaan ihan hirveästi lähtenyt heitä solvaamaan. Eri linjaa taas veti Tuomioja, mitä v***** hän teki siellä? Kai sinne äijäkeskusteluun olisi joku muukin löytynyt?
"Kyllä osa päätöksistä pitää pitää salassa myös valiokunnilta." Aijaa, niinkuin esim Zavidovo-vuoto.. siis jos ei tykkää niin saa vuotaa, mut jos tykkää niin saa pitää salassa... vitun örkki, eläkepäätös kouraan, kiitoskahvit sekä juhlapuheet pitkästä urasta ja soromnoo...
"Kyllä osa päätöksistä pitää pitää salassa myös valiokunnilta." Aijaa, niinkuin esim Zavidovo-vuoto.. siis jos ei tykkää niin saa vuotaa, mut jos tykkää niin saa pitää salassa... vitun örkki, eläkepäätös kouraan, kiitoskahvit sekä juhlapuheet pitkästä urasta ja soromnoo...
Carl
Kersantti
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutten silti hyväksy sitä. Tällaiselle ajattelulle on termikin: https://en.wikipedia.org/wiki/Accelerationism
Suomi ei todellakaan tarvise päänkatkojia päiväkotilasten keskelle, eikä kouluihin, eikä muuallekkaan. Se on kuitenkin mihin tämä nykyinen kehitys ei vie ja se tuntuu olevan tämän hallituksenkin linja. Kun kaikki näyttää menevän päin mäntyä, paskotaan kaikki ihan vain varmuuden vuoksi.
Erkki
Ylipäällikkö
[B]Jari Taponen[/B]Varmennettu tili @[B]JariTaponen[/B]
Vastauksena käyttäjille @[B]Hannelelal[/B], @[B]JanneLeht[/B] ja @[B]AsemanLapsetRy[/B]
päinvastoin, ihmisiä pitää motivoida pysymään koulunpenkillä - oli kyseessä lapsi tai aikuinen
[B]Jari Taponen[/B]Varmennettu tili @[B]JariTaponen[/B]
Vastauksena käyttäjille @[B]Hannelelal[/B], @[B]JanneLeht[/B] ja @[B]AsemanLapsetRy[/B]
hyvää oppi tekee terroristillekin! Saattaa näköala laajentua ja suvaitsevaisuus lisääntyä!
3.40 - 9. syysk. 2017
Tässä ei auta edes Ruotsi-esimerkin tuijottaminen, koska ihmiset yksilöinä että joukkona tarvitsevat oppia kantapään kautta ennen kuin todellista muutosta tulee kehiin. Täten, jotta valtionjohdossa alkaa tuntua kipua niin suurin osa Suomesta pitää näyttää joltain neukkulan ja lähi-idän yhdistelmältä ennen kuin hyvesäteily alkaa tuntumaan sekudääriseltä johtamisopilta.
Coffee Man
Respected Leader
Noni nyt pyydellään sit anteeksi kun rajoitettiin vähän lehdistöä...
Viestintäpäällikkö sai paskaa niskaan, kun piti aikataulusta hyvää huolta.
Ja kuinkas sitten kävikään...
Perinteisen ryhmäkuvan ottaminen viivästyi - Ranskan presidenttikin ihmetteli: ”Missä on Suomen pääministeri?”
IL BRYSSELISSÄ Torstain EU-ilmastokokouksen odotetaan venyvän pitkälle yöhön.
www.iltalehti.fi
Oppia ikä kaikki
Viimeksi muokattu:
Vääpeli
Greatest Leader
No hups....
www.verkkouutiset.fi
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Petteri RitalaNo hups....
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
Anter Yasako teillä on ''luotettavana'' lähteenä. Näemmä verkkouutisetkin kallistuu koko ajan enemmän persujen suomen uutisten suuntaan. Otan osaa
Viestintäpäällikkö kielsi toimittajia kysymästä Sanna Marinilta al-Holista
Viestintäpäällikkö kielsi toimittajia kysymästä Sanna Marinilta al-Holista
Toimittajia kiinnosti, milloin hallitus aikoo tehdä päätöksen al-Holin leirilllä olevien suomalaisten mahdollisesta auttamisestaan kotiin.www.is.fi
Minusta on ihan ok tällaisessa tilanteessa neuvoa toimittajia etteivät kysyisi ministeriltä mitään menossa olevaan tilanteeseen liittymätöntä. Sen vaan vois tehdä esim. näin "ministeri ei nyt ehdi vastata Isiksen hirviöihin liittyviin kysymyksiin, joten niistä ei nyt kannata kysyä".
Vaikka en oletettavasti pidä Marinista, niin mikään hänen tekemänsä hyvä asia ei ole paha vain siksi, että en pidä henkilöstä tai hänen puolueestaan.
Editoitu ensimmäinen lause ymmärrettävämmäksi.
Viimeksi muokattu:
Martin Scheinin FIN@MartinScheininF
· 12h
Hyvä että @KatriKulmuni @Keskusta ottaa kantaa. Hallituksen on nyt löydettävä yhteinen kanta. Mutta lausuma "äitejä, jotka ovat menneet sinne itse osallistuakseen terroristiseen toimintaan, ei minun mielestäni pidä auttaa" ei ole niin selkeä kuin kuulostaa https://yle.fi/uutiset/3-11112913?utm_source=twitter-share&utm_medium=social …
Keskustan Kulmuni auttaisi al-Holin lapsia, mutta ei äitejä – haluaa oikeudellisen perustan, jolla...
"Äitejä, jotka ovat menneet sinne itse osallistuakseen terroristiseen toimintaan, ei minun mielestäni pidä auttaa."
yle.fi
Martin Scheinin FIN@MartinScheininF
Äitejä on kai 10. Matkustaminen kriisialueelle ei ole rikos. Osallistuminen laillisin keinoin aseelliseen konfliktiin ei ole rikos. Laittomat sodan keinot ovat ensi sijassa sotarikos, ei terrorismia. ISIS-sympatia tai ISIS-miehen mukaan lähteminen ei ole terroristista toimintaa
Nostaisin esiin:
"Osallistuminen laillisin keinoin aseelliseen konfliktiin ei ole rikos."
Osallistuminen terriristijärjestö Isisin kalifaatin toimintaan ei siis ole rikos...
Viimeksi muokattu:
Veronika Honkasalo@veronikahonka
https://twitter.com/veronikahonka/status/1205149872548122626
Kun ministeri @MariaOhisalo nosti kyselytunnilla esille, että täysistuntosalissa istuu edustajia, jotka ovat osallistuneet massiiviseen suomalaisiin virkamiehiin kohdistuvaan disinformaatiokampanjaan, oli kyllä kylmäävää seurata, miten Halla-aho naureskeli asialle.
Naureskeli!
Kirkkokin esittää ratkaisunsa.
Teemu Laajasalo@teemulaajasalo
https://twitter.com/teemulaajasalo/status/1205217801448898560
Al Holin kysymys on poliittisesti, teknisesti ja hallinnollisesti monimutkainen, mutta moraalisesti yksinkertainen. Lapset ja äidit pitää auttaa leiriltä pois. Tavalla tai toisella. Mahdolliset lasten huostaanotot ja äitien rangaistukset pitää toteuttaa Suomessa. #alhol #kirkko
Teemu Laajasalo@teemulaajasalo
https://twitter.com/teemulaajasalo/status/1205217801448898560
Al Holin kysymys on poliittisesti, teknisesti ja hallinnollisesti monimutkainen, mutta moraalisesti yksinkertainen. Lapset ja äidit pitää auttaa leiriltä pois. Tavalla tai toisella. Mahdolliset lasten huostaanotot ja äitien rangaistukset pitää toteuttaa Suomessa. #alhol #kirkko
Solidsnake
Respected Leader
Veronika Honkasalo@veronikahonka
Kun ministeri @MariaOhisalo nosti kyselytunnilla esille, että täysistuntosalissa istuu edustajia, jotka ovat osallistuneet massiiviseen suomalaisiin virkamiehiin kohdistuvaan disinformaatiokampanjaan, oli kyllä kylmäävää seurata, miten Halla-aho naureskeli asialle.
Naureskeli!
Pihatonttu
Respected Leader
No hups....
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
"Vihreät vääristelevät" – kurdit sallisivat lasten kotiutuksen ilman äitejä | Verkkouutiset
Tuollaisten äitien tapauksessa lasten erottaminen äideistä ei ole humanitäärinen ongelma. Se, jos lapsia ei pikimmiten eroteta tuollaisista äideistä on.
Täysin perusteltuja ja oikeutettuja huostaanottoja tehdään paljon lievemmin perustein kuin ISIS-terrorismiin osallistuminen, sen tukeminen, kansanmurhan tukeminen, pakotettujen seksiorjien kauppa...