Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Erik kirjoitti:
Asioissa tapahtunutt toimintaa puolustelematta, noissa ei tainnut olla lähemmäs 20 miljardin euron riskiä eikä ko. hankinnoissa olisi mahdollisesti rikottu sekä EU:n perussopimuksia että kotimaista valtiojärjestystä ja perustuslakia, eihän?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tietenkään ole samaa luokkaa, eikä se ole se pointti tässä. Pointti on, että Suomi voi jättäytyä pois koko tukipaketista, jos niin päättää. Sillä vaan tulee olemaan seurauksia. Siinäkin päätöksessä on sama perustuslaillinen ongelma: tehdään etukäteen päätös suostua ainoana vaihtoehtona neuvotteluihin jossa rahoituksen antaja ei ole vielä ilmoittanut ehtoja, koska niitä keskusteluja ei ole käyty. Ehtoihin jotka mahdollisesti kaventavat eduskunnan päätäntävaltaa. Sehän tässä tukipaketissa on nyt nostettu ongelmana tapetille.

Koko Eurooppa on edelleen lähempänä täydellistä katastrofia verrattuna sitä tilannetta, että koronakriisi olisi lääketieteellisesti tai kansantaloudellisesti voitettu. Kaikki valtiot tarvitsevat rahaa. Ei ole itsestään selvää, millä ehdoilla Suomi sitä saisi. EU -tukipaketin riski pitää suhteuttaa siihen, eikä normaalitilanteeseen, kun kaikki oli vielä hyvin.

Simpauttaja
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
No jos ei persut ole ykkösenä syksyllä gallupeissa, niin joko:

a) niitä on vähän väännelty parempaan suuntaan, tai
b) tämä kansa todellakin saa mitä ansaitsee ja jokaisen kannattaa vain keskittyä petaamaan oma petinsä mahdollisimman mukavaksi ja huolehtimaan omasta lähipiiristään, kansallinen peli on menetetty ja itsenäisyys jäi tässä suuressa historiassa lyhykäiseksi. Voidaan enää toivoa jonkinlaisia autonomian rippeitä, jos sellaisia meille suodaan.

Mutta onhan meillä kokemusta alisteisena maakuntana olemisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, mietin juuri samaa että jos gallupit eivät tästä osumaa ota, niin sitten me todella tätä halutaan ja antaa sitten mennä. Mutta nykytermein pöyristynyt olen itse ollut tästä kokonaisuudesta.
 
StmSvejk kirjoitti:
Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n pääekonomistin Penna Urrilan mukaan Yhdysvaltojen merkitys Suomelle on merkittävästi suurempi välillisten verkostovaikutusten kautta. Moni tuote, johon Suomi vie osan, päätyy Yhdysvaltain markkinoille.

”Käytännössä Yhdysvallat on suurin vientimaamme, tai aivan siellä tasoissa Saksan ja Kiinan kanssa.”
Klikkaa laajentaaksesi...

Samahan se on näiden "välimeren maiden" kanssa. Suomi vie osan Saksaan ja saksalainen yritys sitten käyttää sen johonkin tuotteeseen ja myy näihin muihin maihin.
 
.
Heikki kirjoitti:
Sivuhuomautuksena, vanhustenhoidon rahat ja valtion budjetti eivät liity toisiinsa muuten kuin välillisesti. Ja kuten huomautettiinkin, tuollaisten palveluiden ulkoistamisen järkevyys on muutenkin vähintään kyseenalaista.
Klikkaa laajentaaksesi...

No kyllä nyt aika oleellisesti liittyy valtion rahat ja sosiaali ja terveysmenot toisiinsa. Ulkoistaminen huononsi palveluita.
Kalliimmaksi se ei esim kotihoidossa tullut. Tai yöpartiossa. Jos joku niin sanoo hän ei ole rehellinen tai hänellä on väärää tietoa ettei ole kaikkia kunnan menoja otettu huomioon tms. Mutta silti. Laatu huononi
 
StmSvejk kirjoitti:
Pistetäänpä kontekstia, mitä on käymässä yhdelle merkittävimmistä vientimaista. 100mE sinne tai tänne on pientä tulevan tsunamin rinnalla. Minusta tuntuu, ettei tätä oikein edes haluta tajuta.

www.uusisuomi.fi

Historian pahin lama uhkaa nyt USA:ssa – Vaikutukset tulevat Suomeen kahta reittiä

Yhdysvaltain tautitilanne on nyt todellinen uhka muille. Maailmantalous on pulassa, sillä Kiinasta ei ole USA:n korvaajaksi. Vaikutukset tulevat Suomeen kahta reittiä. Donald Trump on toistuvasti vähätellyt koronan vaarallisuutta ja vaatinut osavaltioita purkamaan rajoituksiaan. Nyt pahimmat...
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi

Historian pahin lama uhkaa nyt USA:ssa – Vaikutukset tulevat Suomeen kahta reittiä

Yhdysvaltain tautitilanne on nyt todellinen uhka muille. Maailmantalous on pulassa, sillä Kiinasta ei ole USA:n korvaajaksi. Vaikutukset tulevat Suomeen kahta reittiä.
...

Yhdysvaltain talous painui tammi–maaliskuussa viisi prosenttia edellisvuodesta. Toiselle neljännekselle odotetaan vielä syvempää niiausta. IMF:n ennusteessa Yhdysvaltain talous supistuu tänä vuonna kahdeksan prosenttia.

Yhdysvaltain keskuspankin Fedin pääjohtaja Jerome Powell arvioi taannoin, että maan talous saattaisi supistua toisella vuosineljänneksellä jopa 20–30 prosenttia.
...

Suomen viennistä puolet menee EU-alueelle. Yhdysvallate, on EU:n tärkein kauppakumppani. Lisäksi yksittäisistä vientimaista Yhdysvallat nousi Suomen kolmanneksi suurimmaksi vientimaaksi viime vuoden tullitilastoissa heti Saksan ja Ruotsin jälkeen.

Tutkimuspäällikkö Iikka Korhonen Suomen Pankista sanoo, että jos Yhdysvalloilla menee heikosti, se ilman muuta näkyy maailmanlaajuisesti.

”Jos vielä Yhdysvalloissa investoinnit alkavat laahata, se on tietysti suomalaisille firmoille huono asia”, hän lisää.

Suomen viennin arvo Yhdysvaltoihin oli viime vuonna 4,8 miljardia euroa.

Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n pääekonomistin Penna Urrilan mukaan Yhdysvaltojen merkitys Suomelle on merkittävästi suurempi välillisten verkostovaikutusten kautta. Moni tuote, johon Suomi vie osan, päätyy Yhdysvaltain markkinoille.

”Käytännössä Yhdysvallat on suurin vientimaamme, tai aivan siellä tasoissa Saksan ja Kiinan kanssa.”
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt ollaan asian ytimessä. Suuri yleisö ei ole tiedostanut tai sille ei ole tiedostettu kriisin kokonaisvaikutusta. Se, miten valtio on saanut velkaa aikaisempina vuosina ei ole tätä päivää. Tilanne on hitusen muuttunut Ja riskit pitää suhteuttaa siihen.

Jos laiva on uppoamassa, niin kannattaa olla muiden kanssa pelastusveneessä. Eikä ottaa pelastusrengasta ja hypätä sinne mereen yksikseen.

Simpauttaja
 
Viimeksi muokattu:
aj77 kirjoitti:
.


No kyllä nyt aika oleellisesti liittyy valtion rahat ja sosiaali ja terveysmenot toisiinsa. Ulkoistaminen huononsi palveluita.
Kalliimmaksi se ei esim kotihoidossa tullut. Tai yöpartiossa. Jos joku niin sanoo hän ei ole rehellinen tai hänellä on väärää tietoa ettei ole kaikkia kunnan menoja otettu huomioon tms. Mutta silti. Laatu huononi
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistäs se raha otetaan, jos ei budjetista? Aina oppii jotain uutta.Tämä siis @Heikki
 
simpauttaja kirjoitti:
Se, miten valtio on saanut velkaa aikaisempina vuosina ei ole tätä päivää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomi on tämänkin vuoden puolella saanut velkaa matalalla korolla; ei tarvitse katsoa viime vuosiin.
 
Merkava kirjoitti:
Joo, mietin juuri samaa että jos gallupit eivät tästä osumaa ota, niin sitten me todella tätä halutaan ja antaa sitten mennä. Mutta nykytermein pöyristynyt olen itse ollut tästä kokonaisuudesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Järjestäytynyt rikollisuus tulee räjähtämään tilanteessa jossa yhteiskuntasopimus koetaan rikotun, köyhyys lisääntyy ja rajoilla vauhti vain kiihtyy.
Ensin siihen hakeutuu mukaan nykyistä välkympää porukkaa ja rekrytointipooli kasvaa, sitten korruptio yrityselämän ja virkamiesten puolelta tulee yleistymään.
Voi käydä turhauttavaksi olo niillä jotka näkivät ennalta mihin ollaan menossa.
Yksityiset turvallisuusfirmat tulevat olemaan entistäkin kovempi sana tulevaisuudessa, vink vink.
 
Talvela kirjoitti:
Suomessa suuri osa kunnista on riippuvaisia valtiosta sosiaali- ja terveystoimen suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä miten mikäkin raha on korvamerkitty mutta melkoinen nippu miljardeja siirtyy vuosittain valtiolta kunnille.
 
Heikki kirjoitti:
Kuvittelin sen olevan yleistä tietoa, että vanhustenhoidon järjestäminen on kuntien vastuulla ja rahat siihen tulevat pääsääntöisesti kunnallisveroista. Pahoittelen oletustani.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuntien verotulot eivät riitä lakisääteisten palvelujen tuottamiseen ja tulevaisuudessa vielä vähemmäm.
 
Rannari kirjoitti:
En tiedä miten mikäkin raha on korvamerkitty mutta melkoinen nippu miljardeja siirtyy vuosittain valtiolta kunnille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samoin myös toimitaan kaikissa maissa maailmalla.
Ainoa vaihtoehto on laittaa myynti-ilmoitus valtakunnan osista joita ei halua pitää, ostajia löytyy kaikista naapurimaista kyllä.
 
Heikki kirjoitti:
Kuvittelin sen olevan yleistä tietoa, että vanhustenhoidon järjestäminen on kuntien vastuulla ja rahat siihen tulevat pääsääntöisesti kunnallisveroista. Pahoittelen oletustani.
Klikkaa laajentaaksesi...

Valtio käyttää kuitenkin käytännössä, joskaan ei teoriassa, kuntien budjettivaltaa. Kuntien menoista 80-90% on lakisääteisiä. Kuntien sotemenoista noin 60% katetaan kuntaveroilla, erot kuntien välillä ovat suuret.

Tällä tavallahan vaikkapa tuleva maksuton toinen aste tehdään - valtio antaa tehtävät, kunnat venyttävät nuttua saadakseen menot kasaan, lopuksi valtio haukkuu kunnat. Vielä ironisempaa on, että lähes jokainen kansanedustaja istuu myös kotikuntansa hallituksessa jolloin heillä on tasan tarkkaan tilannekuva kuntien realiteeteista.
 
Viimeksi muokattu:
simpauttaja kirjoitti:
Nyt ollaan asian ytimessä. Suuri yleisö ei ole tiedostanut tai sille ei ole tiedostettu kriisin kokonaisvaikutusta. Se, miten valtio on saanut velkaa aikaisempina vuosina ei ole tätä päivää. Tilanne on hitusen muuttunut Ja riskit pitää suhteuttaa siihen.

Jos laiva on uppoamassa, niin kannattaa olla muiden kanssa pelastusveneessä. Eikä ottaa pelastusrengasta ja hypätä sinne mereen yksikseen.

Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...

En pitäisi uhkana niinkään lainarahan saamista lyhyellä tähtäimellä, vaan juuri tuota läntisen Euroopan vakautta.
 
Merkava kirjoitti:
Kuntien verotulot eivät riitä lakisääteisten palvelujen tuottamiseen ja tulevaisuudessa vielä vähemmäm.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka valtio antaakin kunnille rahaa, valtion budjetissa ei ole yhtään rahaa varattuna suoraan vanhustenhuoltoon. Tämän vuoksi "vanhustenhoidon rahat ja valtion budjetti eivät liity toisiinsa muuten kuin välillisesti", mikä oli esittämäni sivuhuomautus.
StmSvejk kirjoitti:
Kuntien sotemenoista noin 60% katetaan kuntaveroilla, erot kuntien välillä ovat suuret.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ihan noin huono tilanne ei onneksi ole: "Kuntien peruspalvelujen valtionosuusprosentti on 25,46" eli noin seitsemän miljardia. (https://budjetti.vm.fi/indox/sisalt.../YksityiskohtaisetPerustelut/28/90/30/30.html)
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Olen myös esittänyt tällaista linjaa. Tämä suoraan artikkelin kommenteista:
Suomen kannattaa minimoida verot ,maksimoida kansalaisten sosiaaliedut ja heidän käyttöönsä jäävät varat ja ottaa syömävelkaa niin kauan kuin saa. Tavoitteena vauraat kansalaiset ja lähes maksukyvytön valtio kuten Italiassa. Sen jälkeen päästään EU nettosaajien kasvavaan joukkoon .
(y)
Oleellista on ulospäin näyttää jokseenkin varattomalta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä jos valtio maksaisi eläkefirmoille nykyisten ja tulevien kansaneläkkeet jo valmiiksi? Hirveä määrä velkaa valtiolle ja me päästäisiin nauttimaan kriisivaltiorahoitusta?
 
Mili kirjoitti:
Mitä jos valtio maksaisi eläkefirmoille nykyisten ja tulevien kansaneläkkeet jo valmiiksi? Hirveä määrä velkaa valtiolle ja me päästäisiin nauttimaan kriisivaltiorahoitusta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tai alennetaan ALV:ia tosi alhaiselle tasolle Saksan malliin, jotta saadaan kulutusta käyntiin ja näin työpaikkoja. Samalla edistetään voimakkaasti ihmisten omaa osakesäästämistä kansalaisten varallisuuden kohottamiseksi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top