Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

Jaa a, Tuomas Malinen ja Peter Nyberg sanovat kyllä julkisesti, että euro-ero olisi Suomen kannalta viisasta, koska se on liian vahva ja jäykkä valuutta meidän hyvin kapealle vientisektorille.Lisäksi joukko muita ekonomisteja on kulisseissa samaa mieltä. Eihän meillä talous kasva eikä ole kasvanut 10-vuoteen. EU-erosta en tiedä. EU:n kohtalo on vain sidottu tällä järjestelyllä Euron kohtaloon.
Noh, Malinen nyt tiedetään... mutta oma lipasto-aikainen proffani V. Kanniainen, nyk. emeritus, on samaa mieltä. Ja nämä kaverit myöntävät olleensa väärässä euro-jäsenyydestä, ja toteavat ettei homma toimi meille sittenkään, ikinä.


Taloustieteilijöiden näkemyksiä ja kannanottoja

Suomalaisia näkemyksiä
Helsingin yliopiston taloustieteen professori Vesa Kanniainen on toimittanut aiheesta teoksen Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot. Teoksen kirjoittajat listaavat Suomen eurotulevaisuudelle kolme vaihtoehtoa: 1) ajopuuvaihtoehto, 2) peesausvaihtoehto, ja 3) välitön ero eurosta. Kirjoittajat toteavat, että ”Suomen suhde rahaliittoon riippuu viime kädessä kansalaisten toiveista. Haluammeko osaksi suurvaltaa vai haluammeko säilyttää itsemääräämisoikeutemme?”[16]

Kauppatieteiden tohtori Björn Wahlroosin mielestä Suomelle olisi ollut parempi olla liittymättä euroon. Takaisin markkaan palaaminen on hänen mielestään kuitenkin ”teoreettinen argumentti”.[17]

Ekonomisti Sixten Korkmanin mukaan Suomen eurojäsenyys oli vakava talouspoliittinen erehdys. Erehdyksen korjaamista eurosta eroamalla hän ei lokakuussa 2015 kuitenkaan pitänyt realistisena näkymänä poliittisten, juridisten ja taloudellisten syiden vuoksi.[18]

Taloustieteen nobelisti Bengt Holmström totesi vuonna 2016, että vaikka Suomen ei olisi pitänyt liittyä euroon, siitä ei pitäisi kuitenkaan erota, sillä ero olisi kallis ja hankala prosessi.[19]

Valtiotieteen tohtori Heikki Koskenkylän mukaan Suomen ero eurosta on realistinen vaihtoehto. Hänen mukaansa vaikein kysymys on eron poliittinen puoli. Taloudellinen puoli sen sijaan on hallittavissa.[20]

Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Niku Määttänen sanoi vuonna 2016, että se, että euron haitat ovat olleet Suomelle luultavasti suurempia kuin hyödyt ei tarkoita sitä, että Suomen tulisi erota eurosta. Hän uskoo, että jatkossa yhteiseen valuuttaan liittyvät hyödyt voivat hyvinkin ylittää siihen liittyvät kustannukset.[21]

====================================================

Tossahan noita näkemyksiä jo on.... vähän myöhässä vaan.
 
Suomi ei selviä liittovaltiosta.
Ei ainakaan sellainen Suomi kuin me tunnemme. Siksi en tuota kehitys suuntaa kannatakaan. Koska vaihtoehtoja on mielestäni tasan kaksi purkaa yhteisvastuuta ja jo muodostuneita liittovaltiota kohti vieviä rakenteita tai sitten mennä kohti täyttä liittovaltiota pitäisi asiasta käydä laajaa keskustelua. Ei EU:sta irtautuminen maailmanloppu olisi. Se voisi tuoda omat ongelmansa lyhyellä tähtäimellä koska EU on ottanut linjan, että separatistista toimintaa ei katsota hyvällä ja siitä pitää rangaista jottei kukaan muu elättelisi unelmia eroamisesta. Toisin sanoen EU:n rakentuu tietyllä tavalla pelolle.

EU:ssa Suomi kelpaa maksajaksi ja kun rahaa ei ole niin reservaatiksi jonne voidaan majoittaa hyvinkin kymmeniä miljoonia uusia sekä nykyisiä kansalaisia ilmaston muuttumisen tehdessä osasta palloa asumiskelvotonta.
 
Liittovaltiosta aiheutuvasta sisällissodasta...
Suomessa mitään sisällissotaa syty tuollaisesta. Täällä ihmiset äänestävät demareitakin intopiukassa kun on hyvännäköinen vetäjä puolueella. Suomalaiset ovat kuin sammakoita jotka on laitettu viileään veteen kiehumaan hengiltä. Pikkuhiljaa totutetaan lämmönnousuun ja kun huomataan, että tämähän alkaa kiehua on myöhäistä hypätä kattilasta pois.
 
J
Noh, Malinen nyt tiedetään... mutta oma lipasto-aikainen proffani V. Kanniainen, nyk. emeritus, on samaa mieltä. Ja nämä kaverit myöntävät olleensa väärässä euro-jäsenyydestä, ja toteavat ettei homma toimi meille sittenkään, ikinä.


Taloustieteilijöiden näkemyksiä ja kannanottoja

Suomalaisia näkemyksiä
Helsingin yliopiston taloustieteen professori Vesa Kanniainen on toimittanut aiheesta teoksen Euron tulevaisuus – Suomen vaihtoehdot. Teoksen kirjoittajat listaavat Suomen eurotulevaisuudelle kolme vaihtoehtoa: 1) ajopuuvaihtoehto, 2) peesausvaihtoehto, ja 3) välitön ero eurosta. Kirjoittajat toteavat, että ”Suomen suhde rahaliittoon riippuu viime kädessä kansalaisten toiveista. Haluammeko osaksi suurvaltaa vai haluammeko säilyttää itsemääräämisoikeutemme?”[16]

Kauppatieteiden tohtori Björn Wahlroosin mielestä Suomelle olisi ollut parempi olla liittymättä euroon. Takaisin markkaan palaaminen on hänen mielestään kuitenkin ”teoreettinen argumentti”.[17]

Ekonomisti Sixten Korkmanin mukaan Suomen eurojäsenyys oli vakava talouspoliittinen erehdys. Erehdyksen korjaamista eurosta eroamalla hän ei lokakuussa 2015 kuitenkaan pitänyt realistisena näkymänä poliittisten, juridisten ja taloudellisten syiden vuoksi.[18]

Taloustieteen nobelisti Bengt Holmström totesi vuonna 2016, että vaikka Suomen ei olisi pitänyt liittyä euroon, siitä ei pitäisi kuitenkaan erota, sillä ero olisi kallis ja hankala prosessi.[19]

Valtiotieteen tohtori Heikki Koskenkylän mukaan Suomen ero eurosta on realistinen vaihtoehto. Hänen mukaansa vaikein kysymys on eron poliittinen puoli. Taloudellinen puoli sen sijaan on hallittavissa.[20]

Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Niku Määttänen sanoi vuonna 2016, että se, että euron haitat ovat olleet Suomelle luultavasti suurempia kuin hyödyt ei tarkoita sitä, että Suomen tulisi erota eurosta. Hän uskoo, että jatkossa yhteiseen valuuttaan liittyvät hyödyt voivat hyvinkin ylittää siihen liittyvät kustannukset.[21]

====================================================

Tossahan noita näkemyksiä jo on.... vähän myöhässä vaan.
Joo, sinänsä asian vierestä mutta mikä Malisessa Suomessa mättää? Suorapuheisuus? CV:n mukaan ei mikään heinäseiväs kuitenkaan ja ulkomailla arvostetumpi. Osunut oikeaankin kyllä asioissa. Eikai sen takia hänestä ole Suomessa leivottu "persuputinistia"? Mielenkiinnosta kyselen.
 
Noh, Malinen nyt tiedetään... mutta oma lipasto-aikainen proffani V. Kanniainen, nyk. emeritus, on samaa mieltä. Ja nämä kaverit myöntävät olleensa väärässä euro-jäsenyydestä, ja toteavat ettei homma toimi meille sittenkään, ikinä.
Kanniainen on taas rustaillut aiheesta. Ihan hyvää ja monipuolista pohdintaa.

 
Suomessa mitään sisällissotaa syty tuollaisesta. Täällä ihmiset äänestävät demareitakin intopiukassa kun on hyvännäköinen vetäjä puolueella. Suomalaiset ovat kuin sammakoita jotka on laitettu viileään veteen kiehumaan hengiltä. Pikkuhiljaa totutetaan lämmönnousuun ja kun huomataan, että tämähän alkaa kiehua on myöhäistä hypätä kattilasta pois.

Demareiden kannatus taitaa heilua 10% kun poistetaan yli 50-vuotiaat ja eläkeläiset. Voidaan aika hyvin nähdä että demarit valehteli itselleen vallan lupaamalla juuri tälle ryhmälle vappusatasen. Ne eivät vain muistaneet mainita että se satanen menee Italian eläkeläisille eikä suomalaisille.
 
Demareiden kannatus taitaa heilua 10% kun poistetaan yli 50-vuotiaat ja eläkeläiset. Voidaan aika hyvin nähdä että demarit valehteli itselleen vallan lupaamalla juuri tälle ryhmälle vappusatasen. Ne eivät vain muistaneet mainita että se satanen menee Italian eläkeläisille eikä suomalaisille.
Puolueiden kannatus ikäryhmittäin eduskuntavaaleissa. Demarien kannatus 18-34-vuotiaiden joukossa ei ole ollut hääppöistä, tosin viime vaaleissa silti kepua, kristillisiä ja RKP:tä suurempaa. Marin ja koronavirus voi tuoda hetkellistä boostia, mutta jää nähtäväksi onko siitä pysyvään muutokseen. (Vähemmän yllättävästi yli 55-vuotiaiden joukossa demarit on suosituin puolue.)

Screenshot_2.png
 
Demareiden kannatus taitaa heilua 10% kun poistetaan yli 50-vuotiaat ja eläkeläiset. Voidaan aika hyvin nähdä että demarit valehteli itselleen vallan lupaamalla juuri tälle ryhmälle vappusatasen. Ne eivät vain muistaneet mainita että se satanen menee Italian eläkeläisille eikä suomalaisille.
Siitä huolimatta reilun vuoden takainen kusetus ei näy tämän hetken gallupeissa. Toki pääministeri puolue saa helpolla ansaitsematontakin nostetta kriisien varjolla. Tämähän on tuttua monista maista kautta historian ja maailman sivu. Kun kannatus lähtee laskuun niin mikään ei piristä sitä kuin sopiva kriisi. Ihmiset jotenkin turvaavat vallassa oleviin. Toki tuo ehtii monta kertaa sulamaan vielä ennen seuraavia vaaleja jollemme sitten näe ennenaikaisia vaaleja tässä lähitulevaisuudessa kun keskusta ja vihreät ottavat nokka pokkaa. Keskustalla alkaa olemaan todellisia ongelmia ja kuntavaalit lähestyvät. Kuntavaalit ovat taas todellä tärkeässä asemassa eduskuntavaaleja silmällä pitäen. Onhan kuntapäätöksenteko lähellä kansalaisia.

Demareita on noista lupausten syömisestä kyllä mediassakin kohdeltu silkkihansikkain. Sitten juuri tuo hallituksen ehkä jopa perustuslainvastaisesti ajama "elvystyspaketti" joka voi tulla suomalaisille kalliiksi. Se kun suuntautuu ikävästi maihin joiden kanssa Suomella itsellään on aika vähän nettovienti kauppaa. italian kanssa suomi taitaa olla viennin suhteen 100 miljoonaa plussalla.
 
Puolueiden kannatus ikäryhmittäin eduskuntavaaleissa. Demarien kannatus 18-34-vuotiaiden joukossa ei ole ollut hääppöistä, tosin viime vaaleissa silti kepua, kristillisiä ja RKP:tä suurempaa. Marin ja koronavirus voi tuoda hetkellistä boostia, mutta jää nähtäväksi onko siitä pysyvään muutokseen. (Vähemmän yllättävästi yli 55-vuotiaiden joukossa demarit on suosituin puolue.)

Katso liite: 42974
Noihan tuo varmasti menee. Ongelmallista sen käytännön kannatuksen kannalta on se, että eläkeläiset ovat se ryhmä joka äänestää varmimmin. Nuoret jäävät helposti nukkumaan. Toisin sanoen tuo vähän vääristää silloin kokonaisuutta ja eläkeläisten etu tulee ajetuksi paremmi, pienemmällä kannatuksellakin. Tosin tuossa on ihmisillä itsellään peiliin katsomisen paikka miksi eivät äänestä.
 
Siitä huolimatta reilun vuoden takainen kusetus ei näy tämän hetken gallupeissa. Toki pääministeri puolue saa helpolla ansaitsematontakin nostetta kriisien varjolla. Tämähän on tuttua monista maista kautta historian ja maailman sivu. Kun kannatus lähtee laskuun niin mikään ei piristä sitä kuin sopiva kriisi. Ihmiset jotenkin turvaavat vallassa oleviin. Toki tuo ehtii monta kertaa sulamaan vielä ennen seuraavia vaaleja jollemme sitten näe ennenaikaisia vaaleja tässä lähitulevaisuudessa kun keskusta ja vihreät ottavat nokka pokkaa. Keskustalla alkaa olemaan todellisia ongelmia ja kuntavaalit lähestyvät. Kuntavaalit ovat taas todellä tärkeässä asemassa eduskuntavaaleja silmällä pitäen. Onhan kuntapäätöksenteko lähellä kansalaisia.
Vihreät saattavat mennä Keskustan ohi näissä vaaleissa, jos Kepu ei onnistu vaalikampanjassa.
 
Vihreät saattavat mennä Keskustan ohi näissä vaaleissa, jos Kepu ei onnistu vaalikampanjassa.

Kuntavaaleissa ongelmana on, että kepulle ei ole monessa kunnassa vaihtoehtoja. Kunnissa vallankumous alkaa vasta, kun kepulla on mennyt seuraavissa eduskuntavaaleissa huonosti ja paikalliset kokoomuslaiset ja persut aloittavat kalastelun. Siksi kepun kuntavalta alkaa murtumaan vasta 2025.
 
Kuntakentän ongelmana on juuri ehkä vaihtoehdottumuus. Monessa tuvassa äänestetään sukupolvi sukupolvelta sitä samaa ehdokasta tai ainakin puoluetta. Politiikkaa ei välttämättä niinkään seurata tai sitten se ei ole merkityksellistä muutoin, että millaisia päätöksiä siellä syntyy.

Olen itse törmännyt ihmisten kanssa jutustellessa siihenkin, että eräs kolmikirjaiminen vasemmistopuolueeksi luonnehdittava puolue kiertää aika hanakasti mm. erilaisia kehitysvamma yms. yksiköitä ja ääniä ropisee. Yksikin kerran kertoi miten on pakko äänestää tätä puoluetta kun kotona on aina äänestetty ja kerrottu mitä pitää äänestää. Näiden kanssa mennään sitten.
 
Kuntakentän ongelmana on juuri ehkä vaihtoehdottumuus. Monessa tuvassa äänestetään sukupolvi sukupolvelta sitä samaa ehdokasta tai ainakin puoluetta. Politiikkaa ei välttämättä niinkään seurata tai sitten se ei ole merkityksellistä muutoin, että millaisia päätöksiä siellä syntyy.

Olen itse törmännyt ihmisten kanssa jutustellessa siihenkin, että eräs kolmikirjaiminen vasemmistopuolueeksi luonnehdittava puolue kiertää aika hanakasti mm. erilaisia kehitysvamma yms. yksiköitä ja ääniä ropisee. Yksikin kerran kertoi miten on pakko äänestää tätä puoluetta kun kotona on aina äänestetty ja kerrottu mitä pitää äänestää. Näiden kanssa mennään sitten.

Kepulla on myös vahvuutena se, että se on monessa kunnassa ollut vuosikymmeniä se osoite mihin paikkakunnan asioihin vaikutushaluinen ihminen on hakeutunut. Sama tyyppi, joka isossa kaupungissa voisi hakeutua vaikkapa persuihin, demareihin, kokoomukseen tai vihreisiin menee kepuun koska se on ainoa paikka jossa on voinut saada äänen kuuluviin.
 
J

Joo, sinänsä asian vierestä mutta mikä Malisessa Suomessa mättää? Suorapuheisuus? CV:n mukaan ei mikään heinäseiväs kuitenkaan ja ulkomailla arvostetumpi. Osunut oikeaankin kyllä asioissa. Eikai sen takia hänestä ole Suomessa leivottu "persuputinistia"? Mielenkiinnosta kyselen.
Liian oikeistolainen, ja lehdistö nostaa aina hänen omat profiiliansa ja brändiänsä korostavat sound-biitit esille. Akateemisesti huomattavasti meikäläistä pätevämpi, mutta hänellä on tapa brändätä itseään aika voimakkaasti, ja se nyt ei istu suomalaisten järkevien (ei-punalipputelineiden) ekonomistien pirtaan kuin vanuhattu kaljuun päähän... puhutaan melko konservatiivisista ympyröistä kuitenkin, vasemmisto-porukka mukaanlukien.
Ja demarien etujärjestöjen pääekonomistt kuitenkin saavat aika paljon positiivista pressiä, sekä naama-aikaa mediasa selittää omia näkemyksiään....
Malinen nostetaan usein ainoaksi vastakohdaksi, ja mielipidehän löytyy mieheltä aina.Mistä voi kyllä ihan syyttää itteään... :)
 
Menevät. Autoilun kanssa tunaroidaan vielä todella pahasti. Keskustasta on tullut vihreiden pienempi apupuolue. Se isompi on SDP.
Kokoomus on sitten vihreiden puisto-osasto? Vasemmisto on sitten ihan omaa luokkaansa.
 
Kalle Isokallio on tylynä:

Haluaako Marin todellakin jäädä historiaan pääministerinä, joka ajoi maamme Maailmanpankin holhoukseen?

 
Kalle Isokallio on tylynä:

Haluaako Marin todellakin jäädä historiaan pääministerinä, joka ajoi maamme Maailmanpankin holhoukseen?


Kaikella kunnioituksella Kallea kohtaan, mutta ei hän kyllä näistä asioista ymmärrä mitään.

Sen verran otsikosta voin kommentoida, että jos me olemme joutumassa "Maailmanpankin holhoukseen" niin siellä on sitten lähes läntinen ja itäinen maailma meidän seurana.

Jos katsotaan mitä maailmalla sijoittajat laskevat nyt tänään todennäköisyydeksi, että Suomi jättää lainansa hoitamatta (ja joutuu tuonne Maailmanpankin holhoukseen"), niin se on 0.7% seuraavan viiden vuoden aikana. Oletuksena käytin, että Suomi tekee Kreikat ja 20% saadaan sijoituksista takaisin...

Sen verran vielä, noihin alijäämä kauhisteluihin, että kerroin vaikutus on nyt tällä hetkellä tässä kriisissä takuuvarmasti yli 1 eli kun nyt leikkaa velkaa
 
Kaikella kunnioituksella Kallea kohtaan, mutta ei hän kyllä näistä asioista ymmärrä mitään.

Sen verran otsikosta voin kommentoida, että jos me olemme joutumassa "Maailmanpankin holhoukseen" niin siellä on sitten lähes läntinen ja itäinen maailma meidän seurana.

Jos katsotaan mitä maailmalla sijoittajat laskevat nyt tänään todennäköisyydeksi, että Suomi jättää lainansa hoitamatta (ja joutuu tuonne Maailmanpankin holhoukseen"), niin se on 0.7% seuraavan viiden vuoden aikana. Oletuksena käytin, että Suomi tekee Kreikat ja 20% saadaan sijoituksista takaisin...

Sen verran vielä, noihin alijäämä kauhisteluihin, että kerroin vaikutus on nyt tällä hetkellä tässä kriisissä takuuvarmasti yli 1 eli kun nyt leikkaa velkaa

1 eurolla niin bkt laskee yli 1 euroa ja näin ollen velka/bkt kasvaa eikä suinkaan laske!
 
Back
Top