Rinteen/Marin hallituksen politiikka ja siitä keskustelua.

[Solidsnake]

Kun tämä kommentti ilmestyi omani jälkeen heti seuraavana, niin ilmoitan, että minä edustan ainakin vain itseäni niin puhtaasti, että oikein sieluun kirveltää. Minä en ole enää vuosiin harrastanut minkäänlaista -uskomista- mihinkään poliittiseen liikkeeseen, enkä aio tarttua yhteenkään vankkurin aisaan enää.

Täällä ainakin ollaan itsepäinen kirjoittelija, eikä olla minkään aisankannattaja

 

[arix]

T paidassa on niin lyhyet hihat

Tosimiesten wifebeatereissa on pikkaisen vaikeaa...

 

[tonoppa]

THL:n pääjohtaja: THL halusi keväällä tiedottaa maskien käytöstä, ministeriö torppasi aikeet

THL halusi keväällä valistaa kansalaisia maskien käytöstä, mutta sosiaali- ja terveysministeriön mukaan maskeista ei ollut ”aihetta viestiä sen tarkemmin”, kertoo THL:n johtaja Markku Tervahauta IS:lle.

www.is.fi

Jaahas.

 

[Raveni]

THL:n pääjohtaja: THL halusi keväällä tiedottaa maskien käytöstä, ministeriö torppasi aikeet

THL halusi keväällä valistaa kansalaisia maskien käytöstä, mutta sosiaali- ja terveysministeriön mukaan maskeista ei ollut ”aihetta viestiä sen tarkemmin”, kertoo THL:n johtaja Markku Tervahauta IS:lle.

www.is.fi

Jaahas.

Pahalta näyttää nimittäin sote ministerin kannalta ja myös Marinin kannalta. Yhdessä ovat kuitenkin päätökset tehneet kuten tiedotustilaisuuksistakin näki. Toki jos vastuunkantoa tapahtuu jota epäilen niin se rajoittunee sote ministeriin. Ei pääministeriin joka varmasti on yhtä suuressa vastuussa asiasta kuin mitä hallinnonalan ministerikin.

 

[Rannari]

Pahalta näyttää nimittäin sote ministerin kannalta ja myös Marinin kannalta. Yhdessä ovat kuitenkin päätökset tehneet kuten tiedotustilaisuuksistakin näki. Toki jos vastuunkantoa tapahtuu jota epäilen niin se rajoittunee sote ministeriin. Ei pääministeriin joka varmasti on yhtä suuressa vastuussa asiasta kuin mitä hallinnonalan ministerikin.

Vastuussa mistä? Tervahautahan totesi ettei häntä ole painostettu poliittisesti. Yksi virkamies on ollut yhtä mieltä ja toinen toista.

Keskustelu tuo mieleen vanhan toimintamallin. Kun syyllinen on tiedossa niin rikoskin keksitään.

 

[Solidsnake]

On aina tarpeen heittää joku leijonille, että suuri yleisö pysyy tyytyväisenä

 

[simpauttaja]

Pahalta näyttää nimittäin sote ministerin kannalta ja myös Marinin kannalta. Yhdessä ovat kuitenkin päätökset tehneet kuten tiedotustilaisuuksistakin näki. Toki jos vastuunkantoa tapahtuu jota epäilen niin se rajoittunee sote ministeriin. Ei pääministeriin joka varmasti on yhtä suuressa vastuussa asiasta kuin mitä hallinnonalan ministerikin.

Niin,

Suomessa pääministeri ei kanna vastuuta yksittäisen ministerin toimialasta tai yksittäisen ministerin toimista. Hallitus ei ole osakeyhtiö, jossa toimitusjohtaja vastaa kaikesta. Pääministeri vastaa hallituksestaan eduskunnalle ja sitä mittautetaan äänestyksillä.

Ministeri Pekonen on koko koronakriisin ajan osoittanut kyvyttömyytensä hoitaa tonttiaan. Välillä sitä tekee Kiuru, välillä Ohisalo.

Simpauttaja

 

[Nhhk]

Vastuussa mistä? Tervahautahan totesi ettei häntä ole painostettu poliittisesti. Yksi virkamies on ollut yhtä mieltä ja toinen toista.

Keskustelu tuo mieleen vanhan toimintamallin. Kun syyllinen on tiedossa niin rikoskin keksitään.

STM siis todellisuudessa esti THL:n tiedotuksen, koska poikkeusolojen aikana käytännössä kaikki THL:n koronaan liittyvä viestintä kulki STM:n hyväksynnän kautta.


Ministeriö linjasi myös, että mahdolliset maskisuositukset annetaan yhdessä. Hallinnollisesti ministeriön alaisuuteen kuuluva THL ei siis tekisi sitä erikseen.

 

[Fremen]

Jotain vastaavaa odotinkin...

Korona ryöpsähti Jyväskylässä - Kongosta saapuneet pakolaiset eivät noudattaneet karanteenimääräyksiä - Suomen Uutiset

Jyväskylässä on asetettu jopa 700 ihmistä koronakaranteeniin. Virukselle altistumisten ketju alkoi uskonnollisesta tilaisuudesta. Suomen Uutisten saamien ti

www.suomenuutiset.fi

Miksi Suomen Jyskälään raahataan kongolaisia "pakolaisia" on ihan toinen kysymys. Mitään hyötyä tuosta ei Härmälle ole, eikä tule ikinä olemaan.

 

[Bwana]

Menee juuri niin mielenkiintoiseksi kuin arveltiin. Ottaen huomioon Pekosen sivuraiteelle lykkääminen (ihan ymmärrettävästi kyllä. Joku ne senkin ministeriön päätökset on de facto kuitenkin tehnyt) sun muut mikromanageroinnista vihjaavat toimet/henkilökohtaisesti tiedotustilaisuuksissa eri ministeriöiden tonteille (Sanna Marinin hallitukseksihan tätä sanotaankin) tulemiset... Joku lentää bussin alle varmasti. Edit: Se tässä vaan on taas vähän ongelmallista että pääministeri juuri sanoi aivan toista kuin mitä Tervahauta nyt toi esille.

 

[Rannari]

STM siis todellisuudessa esti THL:n tiedotuksen, koska poikkeusolojen aikana käytännössä kaikki THL:n koronaan liittyvä viestintä kulki STM:n hyväksynnän kautta.


Ministeriö linjasi myös, että mahdolliset maskisuositukset annetaan yhdessä. Hallinnollisesti ministeriön alaisuuteen kuuluva THL ei siis tekisi sitä erikseen.

Ei kukaan ole estänyt mitään vaan STM on tehnyt päätökset niin kuin on säädetty. Erilaisia mielipiteitä tietysti tulee edestä ja takaa sekä oikealta ja vasemmalta. STM toki kantaa nyt raskaan vastuun epidemian laantumisesta keväällä. Toivottavasti saavat yönsä nukuttua.

 

[simpauttaja]

STM siis todellisuudessa esti THL:n tiedotuksen, koska poikkeusolojen aikana käytännössä kaikki THL:n koronaan liittyvä viestintä kulki STM:n hyväksynnän kautta.


Ministeriö linjasi myös, että mahdolliset maskisuositukset annetaan yhdessä. Hallinnollisesti ministeriön alaisuuteen kuuluva THL ei siis tekisi sitä erikseen.

Edelleen,

THL on asiantuntija ja STM päättää. Tämä on hyvin selkeä toimintamalli ja THL:n on tästä turha rutista. Voi olla, että THL on ajatellut, että siitä ja tästä syystä olisi hyvä käyttää maskeja, mutta jos STM tietää, että niitä ei ole saatavilla, niin Suomen yleisen valtiohallinnon mukaan: ei kannata tehdä lakia jota ei voi valvoa tai suositusta, jota ei voi noudattaa.

Liitteenä on hallitukselle tehty kirjallinen kysymys koronastrategiasta, kun Uudenmaan sulku oli vielä voimassa ja johon on vastattu 12.5. On merkillepantavaa, että vastauksen on antanut ministeri Kiuru, eikä ministeri Pekonen:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_295+2020.pdf

"Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) johtaa kirurgisten suu-nenäsuojainten ja varsinaisten hengi- tyssuojainten kotimaisen tuotannon hanketta. Kotimaisen tuotannon on tämänhetkisen tiedon mu- kaan tarkoitus käynnistyä toukokuussa 2020. Suunnitelluilla tuotantomäärillä pystytään katta- maan sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstön tarvitsema hengityssuojaintarve suurelta osin.
STM ja THL eivät ole toistaiseksi antaneet yleistä suositusta kangasmaskien käytöstä julkisilla paikoilla liikuttaessa, mutta eivät myöskään kieltäneet sitä. THL ja TTL ovat keränneet verkko- sivuilleen kangasmaskeja/itsetehtyjä kasvomaskeja koskevaa tietoa."

Eli vielä toukokuun alussa, tilanne oli se, että suurin huolenaihe oli saada hengityssuojia sairaaloihin. Ja STM ja THL olivat keränneet jotain tietoa kangasmaskien käytöstä ihmisten saataville. THL tuntuu tämän jo unohtaneen vaikka siitä on aikaa vasta nelisen kuukautta. Maalis - toukokuun välisenä aikana kyllä varmasti iltapäivälehdet, YLE, MTV3, Hesari, paikallislehdet kaikki piirteli animaatioita, mitä tarkoittaa turvaväli ja miten maski vaikuttaa ja miten maski puetaan. Ei siinä THL:ää tarvittu.

Tämä maskijuttu on nyanssi sen rinnalla, kun joku älyää alkaa tutkia sitä, mikä oli päätöksentekuketju liittyen HelsinkiVantaan ja Turun lentokenttien toimiin loppukesästä. Kaikki asiakirjat ovat kansalaisen saatavilla. Tai sitten niitä ei ole ollenkaan, mikä onkin sitten ministerivastuu -asia.

Simpauttaja

 

[Panssari Salama]

-snip-

Eli vielä toukokuun alussa, tilanne oli se, että suurin huolenaihe oli saada hengityssuojia sairaaloihin. Ja STM ja THL olivat keränneet jotain tietoa kangasmaskien käytöstä ihmisten saataville. THL tuntuu tämän jo unohtaneen vaikka siitä on aikaa vasta nelisen kuukautta.

-snip-

No miksi niitä maskeja ei ollut?

• Vaikka Suomi oli pussinperällä, niin emme varautuneet, vaan meillä oli väärä tilannekuva, että olemme jo varautuneet.
• Edelleen meni usea viikko, että väärää positiivista tilannekuvaa jaettiin, ilman että tiedettiin a) mikä on tarve, eli kulutus uudessa tilanteessa, b) mikä on varastotilanne maskien osalta ja c) ei-julkista sairaanhoitoa ei ollut edes osattu ajatella (vanhainkodit ja vastaavat)
• Kun tilanne selvisi, ei suostuttu yhteistyöhön yritysten kanssa
• Kun tilanne selvisi, ei suostuttu selkeän johtokeskuksen perustamiseen "nyrkki"
• Onneksi, luojan lykky, HVK farssi, niin voitiin kaataa kaikki HVK:n niskaan. Uskomattoman onnistunut PR operaatio, kukaan ei muista kevään maskeista kuin HVK:n.
• Sitten tämä täysin varovaisuusperiaatetta (jos emme tiedä, oletetaan tilanne pahemmaksi, ja varaudutaa miten voimme) vastainen maskien vähättely
• Joka jatkui ja jatkui
• Ja nämä muut farssimaiset piirteet, kuten että Helsinki-Vantaan lentokenttä saatiin ruotuun edes jotenkin vasta syyskuussa.

Ja nyt ollaan tässä. Jo on korkea aika kaivaa tehtävissään epäonnistuneet esille, ja antaa pätevämpien voimien viedä tätä eteenpäin. Tämä olisi pitänyt tehdä jo kesällä. Nyt mennään toiseen aaltoon täysin samalla mallilla kun ensimmäiseen. Taas tilanne "yllätti" ja taas "ensi viikolla on palaveri" , sama touhu jatkuu.

Jos keväästä selvittiin säikähdyksellä, niin tämä on asioita joissa en tuuria toivoisi vaan näkemystä ja taitoa.

Korkea aika kantaa poliittista vastuuta. Prkl.

 

[Lapinukko]

Tämä maskijuttu on nyanssi sen rinnalla, kun joku älyää alkaa tutkia sitä, mikä oli päätöksentekuketju liittyen HelsinkiVantaan ja Turun lentokenttien toimiin loppukesästä. Kaikki asiakirjat ovat kansalaisen saatavilla. Tai sitten niitä ei ole ollenkaan, mikä onkin sitten ministerivastuu -asia.

Turussa kyettiin edes hieman, kun "pojat alkoivat toimia". Helsinki-Vantaalla tunaroitiin.

 

[simpauttaja]

Menee juuri niin mielenkiintoiseksi kuin arveltiin. Ottaen huomioon Pekosen sivuraiteelle lykkääminen (ihan ymmärrettävästi kyllä. Joku ne senkin ministeriön päätökset on de facto kuitenkin tehnyt) sun muut mikromanageroinnista vihjaavat toimet/henkilökohtaisesti tiedotustilaisuuksissa eri ministeriöiden tonteille (Sanna Marinin hallitukseksihan tätä sanotaankin) tulemiset... Joku lentää bussin alle varmasti. Edit: Se tässä vaan on taas vähän ongelmallista että pääministeri juuri sanoi aivan toista kuin mitä Tervahauta nyt toi esille.

THL:n sisällä haisee tällä hetkellä jokin ja pahasti. Tuo Tervahauden ulostulo on outo.
14.4 Tervahauta mesoaa sillä, että hän on THL:n pääjohtaja ja hän suosittelee maskeja.

THL:n pääjohtaja kehottaa suomalaisia pukemaan kangasmaskin julkisilla paikoilla – "Näin oireeton tartuttaja suojelee muita"

Asiantuntijoiden näkemykset suojuksien tarpeellisuudesta vaihtelevat edelleen THL:n sisälläkin, pääjohtaja Markku Tervahauta sanoo.

yle.fi

7.5 Tervahauta hehkuttaa Salmista ja että hän on paras asiantuntija:

THL:n pääjohtaja puolustaa ryöpytyksen kohteeksi joutunutta Mika Salmista – toivoo, että Salminen saa jatkaa työtään ilman "asiatonta arvostelua"

THL:n johtaja Mika Salminen on joutunut viime päivinä kovan arvostelun kohteeksi.

www.mtvuutiset.fi

Nyt Tervahauta selittää jälleen että hän on ollut suosittelemassa maskeja vaikka hänen alaisensa, asiasta vastaavan osaston johtaja ei ole nostanut metakkaa. Tervahauta nimitettiin 2018 THL:n johtoon STM:n entisen Hyvinvointi- ja Palveluosaston johtajan virasta. HPO:n vastuulla oli paljonkin asioita. Ja yllätys yllätys: myös hankintalain uudistaminen.

En olisi hämmästynyt, jos oikeuskanslerilla olisi jonkinlainen selvitystyö menossa, jonka kohteena on STM ja THL. Jostain syystä edustaja Orpo riensi Tervahautaa auttamaan ja suuntaamaan katsetta toisaalle.

Simpauttaja

 

[ajs178]

Ei tuo nyt kovin pahalta näytä. Paljon riippuu valitusta kuvakulmasta. Muita kuvia vaikkapa

Puhutaanko tässä siis nyt edelleen Marinin tisseistä?

 

[Lunni]

Menee juuri niin mielenkiintoiseksi kuin arveltiin. Joku lentää bussin alle varmasti.

Jos pitäisi veikata niin Kiuru. Hänhän se on ollut kommentoimassa, Marin on puhunut mitä THL on ... ... ja Marinia ei demarit syyllistä. Jos sopu KePun kanssa vaatii jonkun uhrin niin Krista... epäilenpä tuotakin, osa Sipilän kaartia kosiskelee Kokoomusta mutta äänestäjät ovat hiljaa...

Kokoomuskin saisi vähän maistaa verta. SoTe on menossa eteenpäin väärään suuntaan heidän mielestä. Yksityisten apu ei kelpaa... Viimekauden sote käsijarrusta saisivat koston... pikkusieluista peliä mutta sitähän se politiikka on. Vai luuliko joku että ihan huolesta Suomen koronoista välikysymyksiä ja muita heitellään...

 

[Marakatti]

Sanna päättää kenet uhraa ja itse jatkaa kuin olisi toiminut täydellisesti koko ajan. Varmasti bussin alle heitettyä jeesaa sit piilossa saamaan jonku vähintään yhtä hyvän duunin. Luultavasti parempi palkkainen tiedossa niinhän noi tuppaa menemään.

 

[baikal]

Ministeri Pekonen on koko koronakriisin ajan osoittanut kyvyttömyytensä hoitaa tonttiaan. Välillä sitä tekee Kiuru, välillä Ohisalo.

Samaa mieltä.

 

[Raveni]

Niin,

Suomessa pääministeri ei kanna vastuuta yksittäisen ministerin toimialasta tai yksittäisen ministerin toimista. Hallitus ei ole osakeyhtiö, jossa toimitusjohtaja vastaa kaikesta. Pääministeri vastaa hallituksestaan eduskunnalle ja sitä mittautetaan äänestyksillä.

Ministeri Pekonen on koko koronakriisin ajan osoittanut kyvyttömyytensä hoitaa tonttiaan. Välillä sitä tekee Kiuru, välillä Ohisalo.

Simpauttaja

Ei, jos kyseessä olisi osakeyhtiö niin toimitusjohtaja olisi jo aikaa sitten vaihtunut samoin kuin koko muukin hallitus. Mutta olet oikeassa, että Suomessa pääministeri ei kanna vastuuta hallituksensa tekemisistä. Toinen on sitten se, että kuka uskoo siihen, että päätös on ollut yksin STM:n? En minä ainakaan. Kyllä naisviisikko on aika keskenään huseerannut ja oletettavaa on, että ainakin pääministeri on päätöksenteossa mukana ollut ja päätöksen hyväksynyt. Muutoinhan se tarkoittaisi, että PM ei ole tiennyt ja PM:n pitää tietää.