Ruotsin sukellusvenejahti

[Museo]

WHISKY-ON-THE-ROCKS Vedenalaisia havaittu Tukholman saaristossa, Ruotsin puolustusvoimat käynnistäneet operaation.

Försvarslarm i Stockholms skärgård
Uppdaterad 2014-10-17 18:03. Publicerad 2014-10-17 17:37

Sverige 1981. Den sovjetiska U-båten U137 har gått på grund i Gåsefjärden utanför Karlskrona. Foto: Stefan Lindblom/TT

Försvarsmakten har fått uppgifter om främmande undervattensverksamhet i Stockholms skärgård. Enligt Försvarsmaktens hemsida kommer uppgifterna från en trovärdig uppgiftslämnare och man har beslutat att genomföra en underrättelseoperation i området.
"Vi har fartyg, flyg och hemvärnspersonal i det aktuella området som ett stöd för analysarbetet som nu pågår. Området är dessutom starkt trafikerat och därför är det viktigt att vi går ut och informerar om vad vi gör", säger kommendör Jonas Wikström, Försvarsmaktens operationsledare, enligt hemsidan.

Personal som deltar i operationen kommer från Fjärde sjöstridsflottiljen, Amfibieregementet, Helikopterflottiljen och hemvärnet.

Jesper Tengroth, pressekreterare på Försvarsmakten, är tystlåten om var insatsen mer exakt pågår.

"Det kan jag inte säga, utan det är i Stockholms skärgård", säger han till TT.

Han säger att det är "uppgifter som vi har fått från trovärdiga uppgiftslämnare" som gör att misstankarna har uppstått.

Även frågan om det finns några misstankar om att något särskilt land, eller länder, ligger bakom förblir obesvarad.

"Det kan jag inte kommentera."

Utrikesminister Margot Wallström ville inte kommentera uppgifterna.

"Jag kan bekräfta att utrikesdepartementet har blivit informerade av försvarsdepartementet om det som Försvarsmakten har rapporterat om. I övrigt får vi hänvisa till Försvarsmakten", säger hennes pressekreterare John Zanchi.
TT- Dagens Industri

 

[oml]

IS:
"Vierasta vedenalaista toimintaa" - suuroperaatio käynnissä Ruotsin saaristossa
Julkaistu: 17.10.2014 19:44, päivitetty: 17.10.2014 19:47

Ruotsin puolustusvoimat on aloittanut suuroperaation Tukholman saaristossa, koska katsoo saaneensa erittäin luotettavalta lähteeltä tietoja vieraasta vedenalaisesta toiminnasta.
Puolustusvoimien operaatiojohtaja Jonas Wikström piti Tukholmassa muutaman minuutin mittaisen tiedotustilaisuuden, mutta oli hyvin vaitonainen saatujen tietojen luonteesta.

Hän ei kertonut, onko toiminnasta saatu kuva- tai äänitodisteita. Hän ei myöskään halunnut kytkeä tapahtumaa viime aikojen ilmatilaloukkauksiin.

- Suhtaudumme tähän erittäin vakavasti minkä takia olemme aloittaneet tämän operaation, Wikström sanoi.

Tiedusteluoperaatiossa on mukana aluksia, lentokoneita ja kodinturvajoukkoja.
Wikström sanoi, että alue on vilkkaasti liikennöity, joten operaatiosta haluttiin tiedottaa yleisölle.

Puolustusvoimien tiedottaja ei halunnut tarkentaa alueen sijaintia uutistoimisto TT:lle.

- En voi sanoa muuta kuin että se on Tukholman saaristossa, Jesper Tengroth sanoo.

Myös kysymys siitä, kohdistuuko epäily johonkin tiettyyn maahan tai maihin, jää vaille vastausta.

- En voi kommentoida sitä.
STT-TT
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288752291950.html?pos=ok-nln

 

[Taitolaji]

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkel..._karille_karlskronassa_50451.html#media=50464

 

[AKE-ukki]

Ovathan nuo Svedut ennenkin järjestäneet vastaavanlaisia suuroperaatioita. Saukkojen paritteluäänien vuoksi! Vissiin on tullut uusi sävellaji ja hydrofoni kuuntelija ei enään tunnista ääntä.

 

[Merten sheriffi]

Mitä lie nähty tai havaittu. Kylmän sodan aikana Jenkit ilmeisesti myös olivat sukellusveneillään kansankodin saaristossa esittämässä venäläistä. Nyt olisi taas otollista, koska haluavat EU maiden lisäävän puolustusbudjettejaan ja kantavan suuremman vastuun tässä suunnassa. Kiristän foliohattuani ja sanon että Jenkit siellä pyörivät.

 

[SJ]

Mitä lie nähty tai havaittu. Kylmän sodan aikana Jenkit ilmeisesti myös olivat sukellusveneillään kansankodin saaristossa esittämässä venäläistä. Nyt olisi taas otollista, koska haluavat EU maiden lisäävän puolustusbudjettejaan ja kantavan suuremman vastuun tässä suunnassa. Kiristän foliohattuani ja sanon että Jenkit siellä pyörivät.

Tai jos oikein ovelia ovat, niin ovat tilanneet hälyn Ruotsalaisilta.

 

[Vonka]

Niin no, saukoista ym. naureskeltiin suomettumisen aikana, mutta sitä ei oikein voi kiistää, että yksi vene oli karillakin. Juuri tuo yllä mainittu "Viski" (Whisky-luokan sukellusvene).

Myöhemmin meillä kerrottiin, että vedenalainen toiminta täälläkin oli hurjaa.

Sinänsä uskon, että vaikka menisivät Götan kanavaa, ruotsalaiset eivät saisi kiinni kuin Bergin suluilla.

 

[AKE-ukki]

Ruotsin sukellusvenejahdit hiersivät myös välejä Suomeen 1980-luvulla
ULKOMAAT 17.10.2014 21:15
STT
Ruotsin puolustusvoimien sukellusvenejahdit olivat 1980-luvulla suuren mielenkiinnon, kohun ja vitsailunkin kohde.

Koko vyyhti sai alkunsa neuvostoliittolaisen Whisky-luokan sukellusveneen U 137:n karilleajosta lokakuussa 1981 lähellä Karlskronan laivastotukikohtaa. Vuotta myöhemmin Ruotsin puolustusvoimat jahtasi neuvostoliittolaisiksi olettamiaan sukellusveneitä Tukholman eteläisessä saaristossa syvyyspommein ja helikopterein. Tuloksettomiksi jääneitä jahteja tuli sittemmin lisää.

Ruotsin hallituksen asettama komissio päätyi muun muassa laivaston tallentamien potkuriäänten perusteella syyttämään alueloukkauksista Neuvostoliittoa. Ruotsi kutsui Moskovan-lähettiläänsä kotiin neuvotteluja varten. Neuvostoliitto kiisti kuitenkin kaikki syytökset. Ruotsin merivoimat myönsi 1990-luvulla, että osan sukellusvenehavainnoista olivat aiheuttaneet minkit ja muut vesieläimet.

Sukellusvenejahdit hiersivät myös Suomen ja Ruotsin välejä, kun Suomi ei tuominnut väitettyjä aluevesiloukkauksia ja presidentti Mauno Koivisto tohti epäillä havaintoja. Koivisto on kertonut keskustelleensa aiheesta myös silloisen neuvostojohtajan Juri Andropovin kanssa. Koiviston mukaan Andropov sanoi Neuvostoliiton olevan vastuussa vain Karlskronan tapauksesta.

Andropov lähetti Koiviston kautta ruotsalaisille kehotuksen upottaa säälittä kaikki sukellusveneet, jotka he aluevesiltänsä löytäisivät. Koivisto välitti terveiset pääministeri Olof Palmelle. Koiviston kertoman mukaan Palme katsoi häntä ärtyneesti, mutta ei sanonut mitään.

EDIT:Vonka hei! me ollaan suomettuneita edelleen... Tarkoitat varmaankin kylmän sodan aikana

 

[Vonka]

Ruotsin sukellusvenejahdit hiersivät myös välejä Suomeen 1980-luvulla
ULKOMAAT 17.10.2014 21:15
STT
Ruotsin puolustusvoimien sukellusvenejahdit olivat 1980-luvulla suuren mielenkiinnon, kohun ja vitsailunkin kohde.

Koko vyyhti sai alkunsa neuvostoliittolaisen Whisky-luokan sukellusveneen U 137:n karilleajosta lokakuussa 1981 lähellä Karlskronan laivastotukikohtaa. Vuotta myöhemmin Ruotsin puolustusvoimat jahtasi neuvostoliittolaisiksi olettamiaan sukellusveneitä Tukholman eteläisessä saaristossa syvyyspommein ja helikopterein. Tuloksettomiksi jääneitä jahteja tuli sittemmin lisää.

Ruotsin hallituksen asettama komissio päätyi muun muassa laivaston tallentamien potkuriäänten perusteella syyttämään alueloukkauksista Neuvostoliittoa. Ruotsi kutsui Moskovan-lähettiläänsä kotiin neuvotteluja varten. Neuvostoliitto kiisti kuitenkin kaikki syytökset. Ruotsin merivoimat myönsi 1990-luvulla, että osan sukellusvenehavainnoista olivat aiheuttaneet minkit ja muut vesieläimet.

Sukellusvenejahdit hiersivät myös Suomen ja Ruotsin välejä, kun Suomi ei tuominnut väitettyjä aluevesiloukkauksia ja presidentti Mauno Koivisto tohti epäillä havaintoja. Koivisto on kertonut keskustelleensa aiheesta myös silloisen neuvostojohtajan Juri Andropovin kanssa. Koiviston mukaan Andropov sanoi Neuvostoliiton olevan vastuussa vain Karlskronan tapauksesta.

Andropov lähetti Koiviston kautta ruotsalaisille kehotuksen upottaa säälittä kaikki sukellusveneet, jotka he aluevesiltänsä löytäisivät. Koivisto välitti terveiset pääministeri Olof Palmelle. Koiviston kertoman mukaan Palme katsoi häntä ärtyneesti, mutta ei sanonut mitään.

EDIT:Vonka hei! me ollaan suomettuneita edelleen... Tarkoitat varmaankin kylmän sodan aikana

Ruotsalaiset eivät uskaltaneet syvyyspommittaa. Aluevesillä liikkui ainakin 5-6 valtion sukellusveneitä.

 

[Vonka]

Ruotsin puolustusvoimat hallitsee kielensä hyvin. Iltapäivällä tulee valmisteltua tiedotusta. Kiinnostavaa, mikä on tämä syväkurkku, uskottava lähde, jonka perusteella etsintää tehdään.

Kanholmsfjärdenin alueella ovat olleet koko yön toimessa merivoimat, helikoptereita ja ilmeisesti eristämässä ja vartiointitehtävissä kodinturvajoukot.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/forsvarsmakten-sager-inget/

 

[Vonka]

Paikka.

http://www.svenskgeografi.se/laen/stockholm/50268-kanholmsfjaerden.html

 

[Fencer]

Ruotsin puolustusvoimat hallitsee kielensä hyvin. Iltapäivällä tulee valmisteltua tiedotusta. Kiinnostavaa, mikä on tämä syväkurkku, uskottava lähde, jonka perusteella etsintää tehdään.

Kanholmsfjärdenin alueella ovat olleet koko yön toimessa merivoimat, helikoptereita ja ilmeisesti eristämässä ja vartiointitehtävissä kodinturvajoukot.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/forsvarsmakten-sager-inget/

Niin, tuosta lähteestä. Kun Ruotsin PV puhuu luotettavasta lähteestä, he eivät silloin ymmärtääkseni ole itse havainneet suve-toimintaa. Ei sensoreilla, ei suveilla.

Mitä jää jäljelle? Ketä he pitävät luotettavan lähteenä, jolla riittävä uskottavuus? Kuka tai mikä on ollut pinnan alla tai kuuntelemassa pinnalla? Onko joku napannut soudellessaan kuvan periskoopista? Tekeekö Ruotsi salaista yhteistyötä jonkin muun valtion kanssa? Vai onko sittenkin havaittu omilla sensoreilla, joiden havaitokykyä ei haluta paljastaa?

 

[Vonka]

Yksityishenkilö.

Yksityishenkilö on nähnyt epäilyttävän esineen Kanholmsfjärdenillä. Hänen kertomuksensa katsottiin uskottavaksi.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/privatperson-bakom-militarinsats-i-stockholms-skargard/

 

[Fencer]

Yksityishenkilö.

Yksityishenkilö on nähnyt epäilyttävän esineen Kanholmsfjärdenillä. Hänen kertomuksensa katsottiin uskottavaksi.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/privatperson-bakom-militarinsats-i-stockholms-skargard/

Puhutaan haastattelusta tai kuulustelusta. Tässä ei oteta kantaa onko ollut kuvamateriaalia. Ilman kuvamateriaalia voisi olettaa, että silminnäkijä on evp. sotilas, koska kansalainen Svenssonin mutun perusteella tuskin aletaan näin massiviiseen operaatioon.

 

[JOKO]

Vaikea uskoa havaintoa oikeaksi. Miksi joku toisi sukellusveneen noin ahtaaseen paikkaan, kun tiedustelun alueella voi hoitaa huvijahdilla?

 

[Vonka]

Vaikea uskoa havaintoa oikeaksi. Miksi joku toisi sukellusveneen noin ahtaaseen paikkaan, kun tiedustelun alueella voi hoitaa huvijahdilla?

1) Ruotsin aluevesillä väitetään olevan vedenalaisia järjestelmiä, joiden virtalähde riittää määrätyn ajan. On käytävä vaihtamassa.
2) Testataan valmiutta.
3) Jotain muuta tehdään samanaikaisesti ihan toisaalla.

 

[Vonka]

4) (foliohattu) Ruotsi herätetään uuteen turvallisuustilanteeseen ja päätöksiin.

 

[Lepukki]

Vaikea uskoa havaintoa oikeaksi. Miksi joku toisi sukellusveneen noin ahtaaseen paikkaan, kun tiedustelun alueella voi hoitaa huvijahdilla?

Ehkäpä kyseessä onkin vain pieni osa isompaa kuviota, jossa murennetaan Suomen ja Ruotsin suverniteettia pala kerrallaan. Tähän liittyvät myös vastikää sattuneet ilmatilaloukkaukset. Painostetaan. Ajetaan sukellusvene Tukholman saaristoon ja käytettään nopeasti pinnassa ja toivotaan jonkun bongaavan. Psykologista sodankäyntiä, jossa koitetaan totuttaa suomalaisten ja ruotsalaisten mielet siihen, että Vanjalla on kyky ja myös eräänlainen perverssi isomman oikeus puuttua maidemme asioihin.

 

[JOKO]

Ehkäpä kyseessä onkin vain pieni osa isompaa kuviota, jossa murennetaan Suomen ja Ruotsin suverniteettia pala kerrallaan. Tähän liittyvät myös vastikää sattuneet ilmatilaloukkaukset. Painostetaan. Ajetaan sukellusvene Tukholman saaristoon ja käytettään nopeasti pinnassa ja toivotaan jonkun bongaavan. Psykologista sodankäyntiä, jossa koitetaan totuttaa suomalaisten ja ruotsalaisten mielet siihen, että Vanjalla on kyky ja myös eräänlainen perverssi isomman oikeus puuttua maidemme asioihin.

Mielestäni huono keino painostamiseen ja vastineeksi kohtuuton riski sukellusveneen kannalta. Matala ja sokkeloinen saaristo on todella paha paikka sukellusveneelle. Eihän se mahdu edes sukeltamaan useimmissa paikoissa.

 

[Lepukki]

Mielestäni huono keino painostamiseen ja vastineeksi kohtuuton riski sukellusveneen kannalta. Matala ja sokkeloinen saaristo on todella paha paikka sukellusveneelle. Eihän se mahdu edes sukeltamaan useimmissa paikoissa.

Onko sinulla joku syy epäillä Ruotsin puolustusvoimien lausuntoa siitä, että alueella olisi ollut sukellusvene?