Ruotsin vaalit 2018

Täsmentäisitkö, mitä viitteitä vaalivilpistä Ruotsissa on? Paljonko ääniä olisi pitänyt tulla SD:lle, että tulos olisi "oikea"?

(Ja tuo kysely on nimenomaan ovensuukysely, ei vaalit. Moni on saattanut vaihtaa kyselyn jälkeen mielipiteensä tai yksinkertaisesti jäädä kotiin vaalipäivänä)

Oveensuukysely tehdään vaalipaikkojen ovilla.. "Exit poll". Siis sinusta vaalipaikalta poistuessa muuttuu mieli, tai jäädään kotiin?

Yleensäkin olisi odottanyt SD:lle korkeampaa vaalikannatusta, kuin exit pollissa, koska moni ei kehtaa kertoa äänestäneensä SD:tä.

Omalaatuinen ero tuloksen ja gallupin välillä.
 
Oveensuukysely tehdään vaalipaikkojen ovilla.. "Exit poll". Siis sinusta vaalipaikalta poistuessa muuttuu mieli, tai jäädään kotiin?

Yleensäkin olisi odottanyt SD:lle korkeampaa vaalikannatusta, kuin exit pollissa, koska moni ei kehtaa kertoa äänestäneensä SD:tä.

Omalaatuinen ero tuloksen ja gallupin välillä.

Muistelisin eilen noissa ovensuukyselystä kertoneissa uutisissa mainitun virhemarginaalin olleen aika reilu. Mahtuu sen sisään, joten ei tuossa sen puolesta mitään outoa ole.
 
Ei ole kyllä maahanmuuttokriittisillä mitään aihetta juhlaan. Vaikka SD nyt saikin 5% lisää, niin mitä sitten? Ei se mihinkään riitä. 82% kansasta siis haluaa jatkaa nykylinjalla. Tämä vaalitulos on pettymys ja ns. musta pilleri, joka on epätoivoa kuvaava termi. Jos edes Ruotsissa, joka on selvästi ottanut massiivisesti liian suuren osuuden rikkaudesta kotiinsa ja saanut melkoisia ongelmia, ei humanitääristä hullutusta vastustava puolue saa 20% kannatusta, niin peliä ei yksinkertaisesti voi voittaa. Jäljelle ei jää enää muuta kuin hidas romahdus tai sota. Ilmeisesti asioiden pitää mennä todella, todella huonoiksi ennen kuin massat heräävät.

Ruotsin tilannetta tosin vääristää se, että maalla menee taloudellisesti hyvin ja hyvinmenevät eivät äänestä kauttaaltaan SD:tä, koska heillä on keinot paeta ongelmia. Sosdemien jättikannatus painottuu vuosi vuodelta enemmän tulijoiden ääniin ja heitä hyysäävän tantta-armeijan. Mamujen painotusarvo tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa ja koska heistä aniharva menestyy, niin he eivät siirry maltillisen kokoomuksen tai SD:n kannattajiksi, vaan suuri osa äänestää heistä sosiaalisia tulonsiirtoja edistäviä sossuja.

Mielestäni SD:llä ei ole mitään vaa'ankieli asemaa, koska Ruotsin politiikassa blokkien yli tehtävät palvelut ja sitä kautta äänestämättä jättäminen ovat olleet tapana jo pitkään. Hallituksen ei tarvitse saada enemmistö, jos heidän politiikkaa vastaan ei äänestä yli puolet puolueista. Sosiaalidemokraatit jatkavat kiistattomasti johdossa suurimpana puolueena ja saavat vetoapua vasemmistolta, keskustalta ja ajoittain moderaateilta. SD eristetään tällä vaalituksella päätöksenteosta.

2. suurimman puolueen ja >20% kannatus olisi minusta ollut henkisesti merkittävämpi, ja sillä olisi jo voinut jotain saada aikaankin.
 
Ei ole kyllä maahanmuuttokriittisillä mitään aihetta juhlaan. Vaikka SD nyt saikin 5% lisää, niin mitä sitten? Ei se mihinkään riitä. 82% kansasta siis haluaa jatkaa nykylinjalla. Tämä vaalitulos on pettymys ja ns. musta pilleri, joka on epätoivoa kuvaava termi. Jos edes Ruotsissa, joka on selvästi ottanut massiivisesti liian suuren osuuden rikkaudesta kotiinsa ja saanut melkoisia ongelmia, ei humanitääristä hullutusta vastustava puolue saa 20% kannatusta, niin peliä ei yksinkertaisesti voi voittaa. Jäljelle ei jää enää muuta kuin hidas romahdus tai sota. Ilmeisesti asioiden pitää mennä todella, todella huonoiksi ennen kuin massat heräävät.

Ruotsin tilannetta tosin vääristää se, että maalla menee taloudellisesti hyvin ja hyvinmenevät eivät äänestä kauttaaltaan SD:tä, koska heillä on keinot paeta ongelmia. Sosdemien jättikannatus painottuu vuosi vuodelta enemmän tulijoiden ääniin ja heitä hyysäävän tantta-armeijan. Mamujen painotusarvo tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa ja koska heistä aniharva menestyy, niin he eivät siirry maltillisen kokoomuksen tai SD:n kannattajiksi, vaan suuri osa äänestää heistä sosiaalisia tulonsiirtoja edistäviä sossuja.

Mielestäni SD:llä ei ole mitään vaa'ankieli asemaa, koska Ruotsin politiikassa blokkien yli tehtävät palvelut ja sitä kautta äänestämättä jättäminen ovat olleet tapana jo pitkään. Hallituksen ei tarvitse saada enemmistö, jos heidän politiikkaa vastaan ei äänestä yli puolet puolueista. Sosiaalidemokraatit jatkavat kiistattomasti johdossa suurimpana puolueena ja saavat vetoapua vasemmistolta, keskustalta ja ajoittain moderaateilta. SD eristetään tällä vaalituksella päätöksenteosta.

2. suurimman puolueen ja >20% kannatus olisi minusta ollut henkisesti merkittävämpi, ja sillä olisi jo voinut jotain saada aikaankin.
Tuo taloudellinen puoli on tosiaan se joka ruotsia kannattelee. Mielenkiintoista nähdä kun koittaa aika jolloin ei mene. Silloin jyvät erotetaan akanoista vaikka en tuollaista kehityskulkua toivokkaan.
 
Täsmentäisitkö, mitä viitteitä vaalivilpistä Ruotsissa on? Paljonko ääniä olisi pitänyt tulla SD:lle, että tulos olisi "oikea"?

(Ja tuo kysely on nimenomaan ovensuukysely, ei vaalit. Moni on saattanut vaihtaa kyselyn jälkeen mielipiteensä tai yksinkertaisesti jäädä kotiin vaalipäivänä)

"Suomen laadukkaimmalla keskustelufoorumilla" (kuten täälläkin muistaakseni on todettu) eli Hommalla osalla porukasta tuntuu olevan melkein kunnon ranteet auki -fiilikset päällä. On jo nostettu esiin salaliitot ja vaalivilpit. Sisällissotakin on syttymässä nyt kun demokraattisilla keinoilla ei voi vaikuttaa yhteiskunnallisiin oloihin.
 
Kyllä tuokin vaalitulos tulee aiheuttamaan kirisityksiä maahanmuuttopolitiikkaan. Ei tuolla haluta antaa yhtään ääntä enempää ruotsindemokraateille. Samoin kun on käynyt suomessa. Jos maahanmuuttopolitiikkaa lievennetään niin seuraavissa vaaleissa odottaa uusi jytky.
 
Ei ole kyllä maahanmuuttokriittisillä mitään aihetta juhlaan. Vaikka SD nyt saikin 5% lisää, niin mitä sitten? Ei se mihinkään riitä. 82% kansasta siis haluaa jatkaa nykylinjalla. Tämä vaalitulos on pettymys ja ns. musta pilleri, joka on epätoivoa kuvaava termi. Jos edes Ruotsissa, joka on selvästi ottanut massiivisesti liian suuren osuuden rikkaudesta kotiinsa ja saanut melkoisia ongelmia, ei humanitääristä hullutusta vastustava puolue saa 20% kannatusta, niin peliä ei yksinkertaisesti voi voittaa. Jäljelle ei jää enää muuta kuin hidas romahdus tai sota. Ilmeisesti asioiden pitää mennä todella, todella huonoiksi ennen kuin massat heräävät.

Yleisesti ottaen on kaksi kuplaa: vasemmistolla/liberaaleilla on ilmastohuuhaa-, matutus-, vihapuhe-, natseja jokapuolella-ja talouskasvu4lifekupla; ja taasen oikeistolla/konservatiiveilla on oma kuplansa siitä että äänestämällä saadaan muutosta tähän, uskotaan että valtio on ratkaisu vaikka valtio käsitteenä on tiensä päässä, ja ideologisia uhkia nähdään joka ilmansuunnasta.

Löfven kunnon kommarin elkein jatkaa valtio kulutusjuhlia peitelläkseen matutuksen sivuvaikutuksia ja valtion talous tulee kyykkäämään ennen pitkään tämän takia. Vaikka matutukselle laitettaisiin stoppi niin jo maassa olevat sikiävät kuin jänikset ja sossun luukulle syntyy lisää asiakkaita ihan kotimaisella tuotannolla. Eihän Trumpin vaalivoitto sellaisella kampanjoinnilla mitä nähtiin ei olisi ollut mahdollista ellei valkoinen demografia ole kuin selkä seinää vasten hispaanojen ja muslimien maihinnousua vastaan eli tilanteen pitää mennä sekä taloudellisesti että demografisesti todella pahaan jamaan ennen kuin hurri nappaa päänsä ulos pepustaan.
 
Tuo taloudellinen puoli on tosiaan se joka ruotsia kannattelee. Mielenkiintoista nähdä kun koittaa aika jolloin ei mene. Silloin jyvät erotetaan akanoista vaikka en tuollaista kehityskulkua toivokkaan.

Meinaatko nyt, että PS/ruotsidemarit alkaa kahden asian puolueeksi? Vai että haetaan sitten sille yhdelle asialle (talouden yskiminen) ihan kunnolla syntipukkia maahanmuutosta, ellei jopa maahanmuuttajista?

Jos Suomessa päästiin "yleispopulismilla" hätäisesti 19 prosentin kannatukseen, ja siihen tarvittiin Soinin kaltainen virtuoosi, mä en mitenkään näe, että Ruotsia 5x pienemmällä maahanmuutolla saadaan aikaiseksi merkittävästi kymmenen prosenttia ylemmäksi yltävää kannatusta.
 
Viimeksi muokattu:
Jos en aivan väärin tulkitse maailmankirjoja, niin nyt punnitaan Arvopohjia. Teatteri taitaa olla vasta alussa ja takinkääntöjä saattaa esiintyä.

No älä. Keskusta ja liberaalit päättävät nyt että lähtevätkö Löfvenin kelkkaan vasemmistovoittoiseen hallitukseen, vai sallivatko sen että mahdollinen kokoomusjohtoinen porvarihallitus nojaisi toimintakykynsä suhteen ruotsidemokraattien tukeen. Nimittäin porvarijohtoisen hallituksen olisi tukeuduttava SD:n apuun saadakseen tahtonsa läpi. Muussa tapauksessa hallitus joutuisi tekemään myönnytyksiä demareille ja muulle vasemmistolle. Ja tässä ihan vähän aikaa sittenhän keskustalaiset ja liberaalit ottivat etäisyyttä Åkessonin porukkaan.
 
oikeistolla/konservatiiveilla on oma kuplansa siitä että äänestämällä saadaan muutosta tähän, uskotaan että valtio on ratkaisu vaikka valtio käsitteenä on tiensä päässä

Olisiko sinulla tähän paremmin toimivaa vaihtoehtoa? Klaanit vaikkapa?
 
Olisiko sinulla tähän paremmin toimivaa vaihtoehtoa? Klaanit vaikkapa?

Heimottuminen on tulossa takaisin. Valtio pyörii fyrkan voimalla ja fyrkan määritelmä on tällä hetkellä velkakirja, jonka arvo on korvien välin tuote. Se on ihan sama mikä sätkynukkekokoonpano tuolla hallituksessa häärää ja säätää niin samaa herraa eli fyrkkaa siellä kumarretaan ja fyrkan arvo on kohta nolla, koska talouskasvu loppuu eli velkakirjoilla ei pysty lunastamaan tulevaisuuden tuottoja.
 
Ihan täysin en pysy kärryillä tästä Ruotsin vaalikuviosta - tai siis siitä kyllä pysyn, mutta en sen ympärillä käytävästä kohinasta.
Demarit taitavat edelleen olla Ruotsin suurin puolue. Menetti kannatustaan joo, mutta edelleen suurin puolue = puolueista suurin kannatus = voitti vaalit.
Ruotsidemokraatit nostivat kannatustaan, mutta mitä ilmeisimmin jäävät oppositioon - kuten on varsin tavallista ihan jokaisessa länsimaassa että joku suurimmista puolueista jää oppositioon. Se nyt kuitenkin on myös yksi terveen demokratian peruspilareista että oppositio on aidosti olemassa, eikä se sitä ole jos se ei ole kyllin vahva.
Jos taas katsoo kokonaisuutta niin ns. vanhat puolueet keräsivät selvästi suurimman määrän ruotsalaisten ääniä = ei ollut halua mihinkään suuriin muutoksiin.
Ei minusta mitään ihmeellistä, ihan normaalia länsimaista parlamenttivaalitouhua.
 
Ei minusta mitään ihmeellistä, ihan normaalia länsimaista parlamenttivaalitouhua.
Pontti on siinä, että Vas/Vihr ja Alianssin blokkien välillä on vain kymmenyksiä ja SD nousi tähän vaa´ankieliasemaan kolmanneksi suurimpana jonka kanssa kukaan ei kuitenkaan halua liittoutua. Ja blokit on luoneet vähemmistöhallituksiakin sillä, että joku puolue on oppositiossa suostunut äänestämään tyhjää keskenään sovituista asioista.
 
Pontti on siinä, että Vas/Vihr ja Alianssin blokkien välillä on vain kymmenyksiä ja SD nousi tähän vaa´ankieliasemaan kolmanneksi suurimpana jonka kanssa kukaan ei kuitenkaan halua liittoutua. Ja blokit on luoneet vähemmistöhallituksiakin sillä, että joku puolue on oppositiossa suostunut äänestämään tyhjää keskenään sovituista asioista.
No joo, toki tämä blokki-kuvio on suomalaiselle vähän outo.
Mutta ei se silti tuota isoa kuviota sinänsä mihinkään muuta.
On meillä Suomessakin hyvin tyypillistä että eduskuntavaaleissa on kolme puoluetta kannatukseltaan selvästi muiden yläpuolella ja keskenään suhteellisen lähellä toisiaan olevin kannatusluvuin. Suurin puolue saa useimmiten hallitustunnustelut vastuulleen ja sieltä myös pääministeri lähes aina löytyy. Yksi kolmesta suuresta jää oppositioon - ja hyvä on jäädä, koska silloin oppositio on aito oppositio, kuten demokratiassa kuuluukin.
Näin käynee myös Ruotsissa. Ei demokratia kuitenkaan sitä ole että eniten kannatustaan nostanut puolue olisi määräävässä asemassa, ellei sen kannatus ole selvästi suurempi kuin muiden kannatus.
Nyt Ruotsissa, blokeilla tai ilman, suurin osa äänestäjistä kuitenkin halusi muuta kuin Ruotsidemokraatteja. Nämä muut ovat valmiita yhteistyöhön keskenään ja se oli äänestäjillä etukäteen tiedossa = eiköhän tuossa ruotsalaisten enemmistön tahto toteudu ihan hyvin kuitenkin?
 
Tässäpä vielä nämä hallitusvaihtoehdot nykytiedon mukaan. Jotenkin veikkaisin että vaihtoehto kuusi ei ole kovin todennäköinen.

https://yle.fi/uutiset/3-10395888

1. Punavihreä pohja jatkaa

Hallituksessa: Demarit ja ympäristöpuolue (sekä ehkä vasemmistopuolue).
Edustajia: vähemmistöhallitus, 116 paikkaa (144 paikkaa vasemmistopuolueen kanssa).

2. Porvarihallitus


Hallituksessa: maltillinen kokoomus, keskusta, liberaalit, kristillisdemokraatit.
Edustajia: vähemmistöhallitus, 143 paikkaa.

3. Blokkirajat ylittävät keskustatyylinen hallitus

Hallituksessa: Demarit, liberaalit ja keskusta (sekä ehkä ympäristöpuolue).
Edustajia: vähemmistöhallitus, 151 paikkaa (ympäristöpuolueen kanssa 166).

4. Kokoomuksen muodostama vähemmistöhallitus

Hallituksessa: maltillinen kokoomus.
Edustajia: vähemmistöhallitus, 70 paikkaa.

5. Sinipuna demareiden ja kokoomuksen kesken

Hallituksessa: Sosiaalidemokraatit ja maltillinen kokoomus (sekä mahdollisesti pienpuolueita).
Edustajia: vähemmistöhallitus, 171 edustajaa (tai mahdollisesti jopa enemmistöhallitus).

6. Ruotsidemokraatit hallituksessa

Hallituksessa: ruotsidemokraatit ja muita puolueita.
Edustajia: ruotsidemokraateilla on 62 edustajaa.
 
Tässähän voi piileksiä myös murroksen vaihe: sosdemi ja kokoomus pistävät hallituksen pystyyn ja täts it.

Jos on toiminut Suomessa, niin toimii se Ruotsissakin.

Tarkoituksenmukaisuus saattaa tällä kertaa ajaa ohitse wanhojen oppien.

Mutta kuten Kapiainen yllä totesi: ruotsalaisten suuri enemmistö ei äänestänyt ruotsidemokraatteja, se kannattaa sentään edelleen huomata.
 
Kyllä tuokin vaalitulos tulee aiheuttamaan kirisityksiä maahanmuuttopolitiikkaan. Ei tuolla haluta antaa yhtään ääntä enempää ruotsindemokraateille. Samoin kun on käynyt suomessa. Jos maahanmuuttopolitiikkaa lievennetään niin seuraavissa vaaleissa odottaa uusi jytky.

Tuo kehitys voidaan katkaista aika nasakasti myös sosdemi-kokoomus-hallituksella.
 
Back
Top