Rynnäkkö- ja taistelukiväärit

Aquilifer kirjoitti:
7.62x51 on kyllä taistelukiväärissä haasteellinen ammuttava sarjalla, aseesta riippumatta. Pääsääntöisesti jo sataan metriin ammuttaessa kaikki paitsi ensimmäinen laukaus karkaa ohi maalin. Aika harva kykenee hallitsemaan rekyyliä niin hyvin, että sarjatuli moisella olisi tehokasta. Hyvä ampumatekniikka auttaa, mutta ei silti poista haasteellisuutta.

Lähempää ammuttaessa taas tuon sarjatulen hyödyllisyys oikeastaan korostuu, sillä kaliiperin teho tekee siitä todella kovaa iskevän aseen. Purske 7.62×51:llä on kertaluokkaa kovempi maalivaikutukseltaan kuin vaikkapa 5.56.

Koulutuksella ja kokemuksella saadaan tässäkin hyöty lunastettua ulos, joten kyllä se hauskakytkin kannattaa taistelukiväärissäkin olla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin Kar lla ilmeisesti onnistuu videon perusteella. No onko tarve sataan metriin asti makuulta ampua sarjaa on sitten eri asia. Mutta nopeita lähelle varten voisi olla hyvä lisä.
Tietysti jos aseessa on enemmän potentiaalia voi sitä sitten hyödyntää koulutusta kehittämällä esim liikkuvaa maalia varten sarjalla ampuminen ja tiedä vielä mitä drone torjunta haulipanoksineen tuo tullessaan.

Sarja hommat kyllä saa jättää melkein ammattilaisille suomen näkökulmasta. Sen verran vähäistä varusmiesten koulutus on. Purske tuli olisi kyllä ehdoton sarjan tilalle josta olen aikaisemminkin maininnut foorumilla ja tässä on kuulemma teknisiä haasteita. Tällä voisi olla käyttöä jo ihan ressu armeijassa.
 
hillhead kirjoitti:
Ainakin Kar lla ilmeisesti onnistuu videon perusteella. No onko tarve sataan metriin asti makuulta ampua sarjaa on sitten eri asia. Mutta nopeita lähelle varten voisi olla hyvä lisä.
Tietysti jos aseessa on enemmän potentiaalia voi sitä sitten hyödyntää koulutusta kehittämällä esim liikkuvaa maalia varten sarjalla ampuminen ja tiedä vielä mitä drone torjunta haulipanoksineen tuo tullessaan.

Sarja hommat kyllä saa jättää melkein ammattilaisille suomen näkökulmasta. Sen verran vähäistä varusmiesten koulutus on. Purske tuli olisi kyllä ehdoton sarjan tilalle josta olen aikaisemminkin maininnut foorumilla ja tässä on kuulemma teknisiä haasteita. Tällä voisi olla käyttöä jo ihan ressu armeijassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
hillhead kirjoitti:
Ainakin Kar lla ilmeisesti onnistuu videon perusteella. No onko tarve sataan metriin asti makuulta ampua sarjaa on sitten eri asia. Mutta nopeita lähelle varten voisi olla hyvä lisä.
Tietysti jos aseessa on enemmän potentiaalia voi sitä sitten hyödyntää koulutusta kehittämällä esim liikkuvaa maalia varten sarjalla ampuminen ja tiedä vielä mitä drone torjunta haulipanoksineen tuo tullessaan.

Sarja hommat kyllä saa jättää melkein ammattilaisille suomen näkökulmasta. Sen verran vähäistä varusmiesten koulutus on. Purske tuli olisi kyllä ehdoton sarjan tilalle josta olen aikaisemminkin maininnut foorumilla ja tässä on kuulemma teknisiä haasteita. Tällä voisi olla käyttöä jo ihan ressu armeijassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
En ole nyt seurannut miten jenkkien m27 pikakivääri konsepti on toiminut mutta tuskimpa tarkasta sarjatulesta mitään haittaakaan on,
 
Jorde kirjoitti:
En ole nyt seurannut miten jenkkien m27 pikakivääri konsepti on toiminut mutta tuskimpa tarkasta sarjatulesta mitään haittaakaan on,
Klikkaa laajentaaksesi...
M27 on 556 Nato ja siksi helpompi hallita sarjalla.

Olen itse sitä mieltä, että kyllä sarjatulelle on joskus käyttöä myös vähän pidemmällä matkalla, mutta silloin tarkoituksen on pitää vihollisen päät alhaalla.
 
kimmo.j kirjoitti:
M27 on 556 Nato ja siksi helpompi hallita sarjalla.

Olen itse sitä mieltä, että kyllä sarjatulelle on joskus käyttöä myös vähän pidemmällä matkalla, mutta silloin tarkoituksen on pitää vihollisen päät alhaalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja tietysti vaikka tukiampuja on sadan metrin päässä maalista voi oman joukkueen kärki partio kärvistellä siellä kymmenien metrien päässä vihollisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Aquilifer kirjoitti:
7.62x51 on kyllä taistelukiväärissä haasteellinen ammuttava sarjalla, aseesta riippumatta. Pääsääntöisesti jo sataan metriin ammuttaessa kaikki paitsi ensimmäinen laukaus karkaa ohi maalin. Aika harva kykenee hallitsemaan rekyyliä niin hyvin, että sarjatuli moisella olisi tehokasta. Hyvä ampumatekniikka auttaa, mutta ei silti poista haasteellisuutta.

Lähempää ammuttaessa taas tuon sarjatulen hyödyllisyys oikeastaan korostuu, sillä kaliiperin teho tekee siitä todella kovaa iskevän aseen. Purske 7.62×51:llä on kertaluokkaa kovempi maalivaikutukseltaan kuin vaikkapa 5.56.

Koulutuksella ja kokemuksella saadaan tässäkin hyöty lunastettua ulos, joten kyllä se hauskakytkin kannattaa taistelukiväärissäkin olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mihin maaliin tässä vaikutetaan, henkilömaaliin? Minusta tuntuu, että se on yhtä reikäjuustoa joka tapauksessa... Suuremman kaliberin ainoa käytännöllinen tarkoitus on IMHO panssaroituihin maaleihin (ml. hyvin varustautuneet taistelijat) vaikuttaminen.
 
hillhead kirjoitti:
Taitaa m38 olla ns. seuraaja aseelle. Tosin sama kaliiberi ja sarjakin löytyy joten ei keskusteluun oleellisia muuttujia, luulisin.
Klikkaa laajentaaksesi...
En äkkiä löytänyt mutta onko tuossa se sama mekanismi että sarja ammutaan avoimelta lukolta jäähdytyksen parantamiseksi?
 
Viimeksi muokattu:
Jorde kirjoitti:
En äkkiä löytänyt mutta onko tuossa se sama mekanismi että sarja ammutaan avoimelta lukolta jäähdytyksen parantamiseksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
FN HAMR on varmaan ase, jota tarkoitat. Osallistui Merijalkaväen IAR-kisaan (SAWn korvaaminen). M27 tuli sen sijaan valituksi, ensin SAWn korvaajaksi (3 per ryhmä), myöhemmin ryhmän jokaisen taistelijan aseeksi. Yhdellä ryhmästä on M38 DMR versio.
 
Aquilifer kirjoitti:
7.62x51 on kyllä taistelukiväärissä haasteellinen ammuttava sarjalla, aseesta riippumatta. Pääsääntöisesti jo sataan metriin ammuttaessa kaikki paitsi ensimmäinen laukaus karkaa ohi maalin. Aika harva kykenee hallitsemaan rekyyliä niin hyvin, että sarjatuli moisella olisi tehokasta. Hyvä ampumatekniikka auttaa, mutta ei silti poista haasteellisuutta.

Lähempää ammuttaessa taas tuon sarjatulen hyödyllisyys oikeastaan korostuu, sillä kaliiperin teho tekee siitä todella kovaa iskevän aseen. Purske 7.62×51:llä on kertaluokkaa kovempi maalivaikutukseltaan kuin vaikkapa 5.56.

Koulutuksella ja kokemuksella saadaan tässäkin hyöty lunastettua ulos, joten kyllä se hauskakytkin kannattaa taistelukiväärissäkin olla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rynkyllä kannattaa ampua pidemmälle sarjatulella lähinnä vain ilma-ammunnassa.
 
Huhta kirjoitti:
Mihin maaliin tässä vaikutetaan, henkilömaaliin? Minusta tuntuu, että se on yhtä reikäjuustoa joka tapauksessa... Suuremman kaliberin ainoa käytännöllinen tarkoitus on IMHO panssaroituihin maaleihin (ml. hyvin varustautuneet taistelijat) vaikuttaminen.
Klikkaa laajentaaksesi...
No kyllähän sillä isommalla muutakin käyttöä on kuin ajoneuvoja vastaan.
5.56 on umpisurkea materiaalin läpäisyssä, saattaa se reiän tehdä mutta se mitä tulee siitä reiästä läpi on pelkkää luodin sirpaletta.
Isompi nato-paukku loistaa tällaisessa. Mielikuvitus tulille missä kaikessa esim. materiaalin huomattavasti parempi läpäisykyky on eduksi.
 
EXLT2 kirjoitti:
FN HAMR on varmaan ase, jota tarkoitat. Osallistui Merijalkaväen IAR-kisaan (SAWn korvaaminen). M27 tuli sen sijaan valituksi, ensin SAWn korvaajaksi (3 per ryhmä), myöhemmin ryhmän jokaisen taistelijan aseeksi. Yhdellä ryhmästä on M38 DMR versio.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistaakseni juuri m27 ampuu sarjaa avoimelta lukolta.
 
Jorde kirjoitti:
Muistaakseni juuri m27 ampuu sarjaa avoimelta lukolta.
Klikkaa laajentaaksesi...
M27 on HK416 painavammalla piipulla, eli ei. FN HAMR ja Colt IAR olisivat mielestäni olleet parempia "pikakivääreitä", mutta merijalkaväki valitsi toisin. Tämä on nyt oma paras tieto (ja mielipide lopun osalta). FN HAMRissa juuri tuo sarja/avoin lukko ja Colt IARn piipussa "heatsink".
 
Aquilifer kirjoitti:
No kyllähän sillä isommalla muutakin käyttöä on kuin ajoneuvoja vastaan.
5.56 on umpisurkea materiaalin läpäisyssä, saattaa se reiän tehdä mutta se mitä tulee siitä reiästä läpi on pelkkää luodin sirpaletta.
Isompi nato-paukku loistaa tällaisessa. Mielikuvitus tulille missä kaikessa esim. materiaalin huomattavasti parempi läpäisykyky on eduksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulopuhetta.

USMC toteaa, että 5.56:lta suojaavat esteet toimivat pääasiassa myös 7.62 Natoa vastaan. Konkreettisena esimerkkinä alle 50 metrin etäisyyksiltä niin 5.56 kuin 7.62 NATO pysähtyvät yhteen hiekkasäkkikerrokseen. Samoin esim. 16 tuuman läpimittaiseen puuhun saadaan läpäisy 1-3 laukauksella pienempää kaliberia, siinä missä isompi menee läpi kerralla - sanoisin, että molemmat riittävät metsäjääkärille. Puurunkoiset rakennukset ovat myös 5.56:n läpäistävissä. Raskaampien rakenteiden läpäisyssä molemmat kaliberit nojaavat liberaaliin tulenkäyttöön, kymmenistä satoihin laukauksiin, toki 7.62 hajottaa rakenteen pienemmällä laukausmäärällä.

Hieman nurinkurisesti läpäisyominaisuudet ovat parhaimmillaan pidemmillä etäisyyksillä - 200 metriä 5.56:lle ja 600 metriä pitkälle 7.62:lle. Tietäen merijalkaväen ihanne pitkään piippuun, nysä-arskan käyttö parantanee rakenteiden läpäisyä käytännöllisillä etäisyyksillä, kun luodilla on vähemmän vauhtia ja se vähemmän todennäköisesti pyörähtää ja hajoaa kappaleiksi osuessaan esteeseen.

Appendix B
Employment and Effects of Weapons

 
5.56 kaliiberin parissa läpäisyä voidaan lisätä "normitilanteesta" juurikin käyttämällä pitkää piippua, lisäämällä latauksen paineita (hybridihylsyt, hyväksytty aseen kuluminen) sekä käyttämällä teräsytimistä panssaripatruunaa, jossa optimoitu läpäisijän suorituskyky pitäen silti hinnan peruspatruunan tasolla.

Samalla pysytään tuliannoksen painossa matalimmalla tasolla ja siten turvataan joukon tulenantokyky.

Tässä oman arvioni mukaan syyt olla lähtemättä 6.8 sekoiluun mukaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top