Rynnäkkötykkipataljoona

[kertakenttään]

Infantry Magazinen SEP-OCT 2007 numerossa esitetään idea modernista rynnäkkötykkipataljoonasta.

Pataljoonaan kuuluisi 40 rynnäkkötykkiä (M113 + 105mm asetorni). Pataljoona tukisi jalkaväkeä jalkaväen ehdoilla, joka suojaisi rynnäkkötykkejä niiden siirtyessä tuliasemiin ja irtautumisen. Tarkemmin lukekaa liittämästäni lehdestä sivulta 17 eteenpäin. Miehistön kuljetus-langassa oli aikaisemmin puhetta AMV käytöstä suunnilleen samaan tarkoitukseen. Lukekaa artikkeli ja miettikää sopisiko tuollainen pataljoona miten hyvin suomalaisille.

 

[Benelli]

Liittyen aiheeseen Terrex ajoneuvosta saa nyt puolitelaa:
http://www.janes.com/article/58212/...ver-wheels-concept-on-terrex-armoured-vehicle

AMV:n neljän viimeisen ei kääntyvien pyörien vaihtaminen teloihin ei luultavasti aiheuttaisi erityisen suurta ongelmaa ja suurempi kantavuus kompensoisi tykin painoa. Lisäksi tela luultavasti säilyisi ehjänä jos ensimmäinen pyörä ajaa miinaan.

 

[kertakenttään]

Liittyen aiheeseen Terrex ajoneuvosta saa nyt puolitelaa:
http://www.janes.com/article/58212/...ver-wheels-concept-on-terrex-armoured-vehicle

AMV:n neljän viimeisen ei kääntyvien pyörien vaihtaminen teloihin ei luultavasti aiheuttaisi erityisen suurta ongelmaa ja suurempi kantavuus kompensoisi tykin painoa. Lisäksi tela luultavasti säilyisi ehjänä jos ensimmäinen pyörä ajaa miinaan.

Sen ajoneuvon ei edes tarvitsisi olla kovin erikoisesti suojattu mielestäni (artikkeli ehdottaa 50 calia ympäriinsä ja 30mm etusektorista), kun liikkuvuus riittää pääsemään tuliasemiin ja nopeasti pois. Enemmän suojaa siitä liikkeestä. Ällitälli voisi liikkuvuuutensa ja matalan profiilinsa puolesta hyvä valinta sekä se että niitä löytyy pilvin pimein.

Tärkeämpää kuin mille alustalle se laitetaan on se, että toiminta jalkaväen kanssa luonnistuu ja johtajat osaavat käyttää vaunun tulivoimaa oikein. Komppanian hyökkäyksessä tuollainen joukkue kykenee suojamaan kärkijoukkueen sivustoja ja siivoamaan jälkiä kun jalkaväki on tuhonnut raskaat vaunut.

 

[Fremen]

Infantry Magazinen SEP-OCT 2007 numerossa esitetään idea modernista rynnäkkötykkipataljoonasta.
Katso liite: 8003
Pataljoonaan kuuluisi 40 rynnäkkötykkiä (M113 + 105mm asetorni). Pataljoona tukisi jalkaväkeä jalkaväen ehdoilla, joka suojaisi rynnäkkötykkejä niiden siirtyessä tuliasemiin ja irtautumisen. Tarkemmin lukekaa liittämästäni lehdestä sivulta 17 eteenpäin. Miehistön kuljetus-langassa oli aikaisemmin puhetta AMV käytöstä suunnilleen samaan tarkoitukseen. Lukekaa artikkeli ja miettikää sopisiko tuollainen pataljoona miten hyvin suomalaisille.

Mielenkiintoista nahda miten M113-vaunuista Nemerin suuntaan siirtyvan IDF:n kokemukset Trophysta vaikuttavat taktiseen ajatteluun lahitulevaisuudessa... toimiva lahisuojajarjestelma on siella jo kaytossa mutta silti siirrytaan superraskaisiin miehistonkuljetusvaunuihin. Noh, pannaan se alueellisten erikoisolosuhteiden piikkiin vaikka kokonaisuudessaan, mutta tosiasia on etta jos Suomeen hankitaan Trophy-tyyppisia jarjestelmia se IFV-vaunun kanssa toimiminen jalkavakena peitteisessakin kotimaisessa maastossa muuttuu aika paljon. Sivusektoreissa pitaa antaa ihan helvetisti enemman tilaa nyt aluksi, sinko/ ohjuspartioiden siirtyminen eteen vaikeutuu, kommunikointi vaunumiehiston kanssa jne.

 

[juuja]

AMV:n neljän viimeisen ei kääntyvien pyörien vaihtaminen teloihin ei luultavasti aiheuttaisi erityisen suurta ongelmaa ja suurempi kantavuus kompensoisi tykin painoa. Lisäksi tela luultavasti säilyisi ehjänä jos ensimmäinen pyörä ajaa miinaan.

Ei vaatisi kuin tuon takimmaisen kolmion poiston kun näkyy tuossa Terrexissä olevan ihan vakio renkaiden päälle heitetty tuo tela. (Tässä aletaan pikkuhiljaa meneen tekniikassa takapakkia ja päästään puolitela vaunuihin. )

 

[Honcho]

jos Suomeen hankitaan Trophy-tyyppisia jarjestelmia se IFV-vaunun kanssa toimiminen jalkavakena peitteisessakin kotimaisessa maastossa muuttuu aika paljon. Sivusektoreissa pitaa antaa ihan helvetisti enemman tilaa nyt aluksi, sinko/ ohjuspartioiden siirtyminen eteen vaikeutuu, kommunikointi vaunumiehiston kanssa jne.

Melkein veikkaisin että erityisolosuhteemme eivät salli tuollaista hankintaa. Tällä kertaa muustakin syystä kuin rahan puutoksesta

 

[Samses]

Infantry Magazinen SEP-OCT 2007 numerossa esitetään idea modernista rynnäkkötykkipataljoonasta.
Katso liite: 8003
Pataljoonaan kuuluisi 40 rynnäkkötykkiä (M113 + 105mm asetorni). Pataljoona tukisi jalkaväkeä jalkaväen ehdoilla, joka suojaisi rynnäkkötykkejä niiden siirtyessä tuliasemiin ja irtautumisen. Tarkemmin lukekaa liittämästäni lehdestä sivulta 17 eteenpäin. Miehistön kuljetus-langassa oli aikaisemmin puhetta AMV käytöstä suunnilleen samaan tarkoitukseen. Lukekaa artikkeli ja miettikää sopisiko tuollainen pataljoona miten hyvin suomalaisille.

Mielestäni tällaiselle on hankala nähdä soveltuvuutta Suomessa.

Tulitukivaunuksi savimajasissien kurmoottamiseen tuollainen varmasti sopii hyvin, mutta taistelu panssaroitua, ilmaylivoimaista suurvaltaa vastaan kalustolla joka ei pärjää edes rynnäkkövaunulle ja on erittäin altis ilmauhalle ... Juu ei.

Tuossa artikkelissakin v:lta 2007 tällaista kalustoa mietittiin nimenomaan counter insurgency - toimintaan. Jenkeissäkin taitaa olla tällä hetkellä ajatukset ehkä jonkin verran taas palanneet vanhaan kunnon panssarilauttojen pysäyttämiseen. Se taisi hiukan unohtua tässä välillä.

 

[Samses]

Osittain tähän liittyen - Ukrainastahan on kuulunut että tehokkaan pst-kaluston puutteessa, siellä on käytetty suorasuuntauksella ampuvia 122PsH74:iä panssarintuhoojina. Eräänlainen rynnäkkötykki siis.

Ongelma on ollut juuri tuo mitä edellä ounastelin, eli ohutkuoristen panssarihaupitsien tappiot ovat olleet erittäin korkeat kun niillä on lähdetty ottamaan matsia tstpsv:tä vastaan. (Lähde: Potomac Foundation:in raportti, linkki löytyy Ukrainan sodan opetukset - ketjusta.) Jos vastustajalla olisi vielä ollut ilmavoimaa käytössä, olisi saattanut panssarihaupitsien käyttö suorassa viholliskontaktissa osoittautua tyystin mahdottomaksi.

 

[Mustaruuti]

Infantry Magazinen SEP-OCT 2007 numerossa esitetään idea modernista rynnäkkötykkipataljoonasta.

Pataljoonaan kuuluisi 40 rynnäkkötykkiä (M113 + 105mm asetorni). Pataljoona tukisi jalkaväkeä jalkaväen ehdoilla, joka suojaisi rynnäkkötykkejä niiden siirtyessä tuliasemiin ja irtautumisen. Tarkemmin lukekaa liittämästäni lehdestä sivulta 17 eteenpäin. Miehistön kuljetus-langassa oli aikaisemmin puhetta AMV käytöstä suunnilleen samaan tarkoitukseen. Lukekaa artikkeli ja miettikää sopisiko tuollainen pataljoona miten hyvin suomalaisille.

Eikös meillä ole tuota tarkoitusta varten jo parempi peli olemassa? Kalipeeria on enemmän, pystyy epäsuoraan ja saatavissa myös tuplaputkella.

 

[kertakenttään]

Eikös meillä ole tuota tarkoitusta varten jo parempi peli olemassa? Kalipeeria on enemmän, pystyy epäsuoraan ja saatavissa myös tuplaputkella.

Ei kykene läheskään samaan suora-ammunnassa kuin rihlattu 105 millinen vaunukanuuna.

 

[Mustaruuti]

Ei kykene läheskään samaan suora-ammunnassa kuin rihlattu 105 millinen vaunukanuuna.

Kuvittelisin että tuo 120-millinen olisi paljon parempi.

Ei kai tarkoitus ole taistelupanssareita vastaan kuitenkaan käydä?

 

[Herman30]

105 millinen vaunukanuuna.

On vissiin tullut pakkomielteeksi sinulle tuo 105 millinen?

 

[kertakenttään]

Kuvittelisin että tuo 120-millinen olisi paljon parempi.

Ei kai tarkoitus ole taistelupanssareita vastaan kuitenkaan käydä?

Tarvittaessa tilanteen salliessa sivustatuliasemista.

On vissiin tullut pakkomielteeksi sinulle tuo 105 millinen?

Artikkelin esimerkin mukaisesti tämä vertailukohteena.

 

[Mustaruuti]

Tarvittaessa tilanteen salliessa sivustatuliasemista.

Juu ei.

Joko jalkaväki hoitaa NLAWilla, tai sitten oikea tst-psv.

Ei mitään itsemurhatehtäviä.

 

[Benelli]

Entä jos ei laitetakaan tykkiä ollenkaan vaan tehdään rynnäkköraskassinko?
Singon rakentaminen itsessään on suhteellisen yksinkertaista ja ajoneuvo-alustalle voitaisiin laittaa sen kokoisia että suora osuma tuhoaa/lamauttaa luotettavasti vihollisen vaunut ja pesäkkeet. Lisäksi näillä voisi ampua epäsuoraa lyhyillä matkoilla. Esimerkiksi joku 4 x 300mm thermobaarisilla kärjillä jotka voidaan ampua sarjassa.
Ei erityisen hyvä liikkuvia maaleja vastaan ainakaan pidemmille matkoille mutta ensisijainen tehtävä olisi jalkaväen tukeminen ja pesäkkeiden tuhoaminen

 

[CV9030FIN]

Huoh taasen.

 

[Old Boy]

Huoh taasen.

Eikö tämä ole kokeilu juttu?
Jenkkien merijalkaväen M50 ONTOS pst-vaunu. Kevyen psv:n ympärillä 6 kpl 106 mm suinkoa. Kunnostautui Vietnamissa mm Huen TRA -taisteluissa. Pst -hommia kun ei liemmälti siellä ollut.

 

[Benelli]

Huoh taasen.

Kerro toki mikä on mielestäsi suurin ongelma. Epätarkkuus, ajoneuvo ei voi uida ennen kuin on ampunut asekuorman, lataaminen vaatii pienen nosturin, vaara-alue?
Miten lähtisit itse kasvattamaan nykyisen ajoneuvokaluston tulivoimaa?

 

[kertakenttään]

Mielenkiintoisinta olisi naittaa RCWS ja musti yhteen. Lukkoa pitäisi varmaan muuttaa ja samalla sinko muuttuisi tykiksi. Yksi vaihtoehto olisi säilyttää rekyylittömyys ja ladata perinteisin menetelmin joka laukauksen jälkeen. Ei rynnäköintiin sopivaa, mutta pop-up tyyliin kylläkin. Ammunnanhallinta yhditettynä stabilointiin niin aletaan puhua varmasta osumasta kaikille ameteille.

 

[Teme]

Infantry Magazinen SEP-OCT 2007 numerossa esitetään idea modernista rynnäkkötykkipataljoonasta.
Katso liite: 8003
Pataljoonaan kuuluisi 40 rynnäkkötykkiä (M113 + 105mm asetorni). Pataljoona tukisi jalkaväkeä jalkaväen ehdoilla, joka suojaisi rynnäkkötykkejä niiden siirtyessä tuliasemiin ja irtautumisen. Tarkemmin lukekaa liittämästäni lehdestä sivulta 17 eteenpäin. Miehistön kuljetus-langassa oli aikaisemmin puhetta AMV käytöstä suunnilleen samaan tarkoitukseen. Lukekaa artikkeli ja miettikää sopisiko tuollainen pataljoona miten hyvin suomalaisille.

Miten olisi jos ostettaisiin vaikka n. 80 T-72 tyyppistä suorasuuntaustykkilavettia joita käytettäisiin nimenomaan tälläisessä yllämainitussa käytössä?