Schassenin visa - armoton kisa

noska

Ylipäällikkö
Pitääpä laittaa väliaikatietoa tännekin. Kuten Schassen ketjun alkupuolella kertoi, on hänellä ongelma tämän meidän taloyhteytemme lakkauttamisen kanssa. Tosin hän kertoi päivämäärän väärin, sillä se sulkeutuua vasta tammikuun lopussa -ei alussa.
Tarkoituksena oli että minä tarjoan hänelle korvaavan yhteyden, mutta toistaiseksi emme ole sitä saaneet toimimaan. Hänen työnsä ei mahdollista säännöllistä foorumin seurausta ja siksi tämä ketju joutuu välillä odottelemaan uusia kysymyksiä, kuten juuri tässä viimeiset pari viikkoa.
 

schassen

Alikersantti
No niin vihdoin on taas mahdollisuus asettaa uusi kysymys.

Vuonna 1963 ensi-iltansa näki suomalainen samana vuonna myöhemmin julkaistuun eri nimiseen kohua herättäneeseen menestyskirjaan pohjautuva elokuva jota kuvattiin muun muassa monelle reserviläisellä tutulla Pahkajärven harjoitusalueella. Mistä joukosta tuossa elokuvassa kerrotaan? Mitä erikoista joukon nimessä on?
 

baikal

Supreme Leader
Sissit. Taisi perustua Rintalan Sissiluutnantti-kirjaan, joka tosiaan ilmestyi elokuvaa myöhemmin.
 

schassen

Alikersantti
Vastausaika on päättynyt.

Todellakin kysmyksessä oli Paavo Rintalan Sissiluutnantti kirjaan perustuva Sissit elokuva. Kysyin että mistä joukosta se kertoo. Pariin otteeseen mainitaan ja on nähtävissä elokuvassa (ravintolakabinetin ovessa) maininta 20.divisioonan sissit. Varsinainen osaston nimi eli erikoisosasto tulee esiin hyökkäyksen valmistelu vaiheessa pariinkin otteeseen. Erikoista tuossa nimessä on se, että Suomella ei ollut lainkaan 20. divisioona. Suurin divisioonan järjestysnumero oli 19. Sekä se, että virallisesti ei divisioonien alaisuudessa ollut ainuttakaan osastoa nimellä erikoisosasto. Sissiosasto/5.div kyllä löytyy.

Ainoa vastaaja oli Baikal. Häneltä ei varsinaista vastausta tullut, mutta annan hänelle elokuvan nimestä yhden ja kirjan nimestä toisen pisteen ja ensimmäisenä vastaajana tämä tuplana eli 4 pistettä.
 
schassen kirjoitti:
Vastausaika on päättynyt.

Todellakin kysmyksessä oli Paavo Rintalan Sissiluutnantti kirjaan perustuva Sissit elokuva. Kysyin että mistä joukosta se kertoo. Pariin otteeseen mainitaan ja on nähtävissä elokuvassa (ravintolakabinetin ovessa) maininta 20.divisioonan sissit. Varsinainen osaston nimi eli erikoisosasto tulee esiin hyökkäyksen valmistelu vaiheessa pariinkin otteeseen. Erikoista tuossa nimessä on se, että Suomella ei ollut lainkaan 20. divisioona. Suurin divisioonan järjestysnumero oli 19. Sekä se, että virallisesti ei divisioonien alaisuudessa ollut ainuttakaan osastoa nimellä erikoisosasto. Sissiosasto/5.div kyllä löytyy.

Ainoa vastaaja oli Herra Kenraali. Häneltä ei varsinaista vastausta tullut, mutta annan hänelle elokuvan nimestä yhden ja kirjan nimestä toisen pisteen ja ensimmäisenä vastaajana tämä tuplana eli 4 pistettä.
Ymmärtääkseni epävirallisella tasolla on hyväksytty, että Sissiluutnantti kuvaa taiteilijan vapaudella sissi.os./3.D:tä.(Uhtua)
 

noska

Ylipäällikkö
Vanha veteraani kirjoitti:
Ymmärtääkseni epävirallisella tasolla on hyväksytty, että Sissiluutnantti kuvaa taiteilijan vapaudella sissi.os./3.D:tä.(Uhtua)
Tuossa Schassenin kysymyksessä kuitenkin kysyttiin elokuvaa ja tuo 20.divisioona mainitaan jiopa elokuvan wikipedian sivulla. 20. divisioonan valinta on kaiketi tarkoituskenmukaista, jotta voidaan korostaa fiktiivistä luonnetta, eikä osoiteta kehenkään tai mihinkään joukkoon suoraan.
Jotain viitteitä voisi olla siinä hyökkäyksen kohteessa joka on nimetty Pallikukkulaksi elokuvassa netin lähteiden perusteella (elokuvaa en ole muutamaan vuoteen nähnyt).
Mistä löysit tuon 3.D:n tiedot? Wikipedia ilmoittaa 3.D:n koostumukseksi
Jalkaväkirykmentti 11 (JR 11)
Jalkaväkirykmentti 32 (JR 32)
Jalkaväkirykmentti 53 (JR 53)
Kenttätykistörykmentti 16 (KTR 16)
Divisioonaan ei kuulunut määrävahvuuksien mukaista raskasta patteristoa
Kevyt osasto 5 (KevOs 5)
Pioneeripataljoona 34 (PionP 34)
Viestipataljoona 31 (VP 31)
263. ilmatorjuntakonekiväärikomppania (263. ItKKK)
Eikä siinä ole lainkaan sissiosastoa. KevOs5 sopisi kyllä siihen. Ainakaan wikipedian mukaan tosiaan sissiosastoa ei ole muualla kuin 5.divisioonassa, kuten Schassen sanoi. Tosin monet lähteet viittaavat siihen, että lähes jokaisessa divisioonassa olisi ollut divisioonan komentajalla käytössään oma tehonyrkkinsä, joka usein suoritti sissi- ja tiedustelutehtäviä. Sen nimeäminen ja koko vaihteli ja toisinaan sillä ei virallista nimeä ollut lainkaan. Tunnetuin taitaa olla Os. Törni eli 1.D:n jääkärikomppania.
 
noska kirjoitti:
Vanha veteraani kirjoitti:
Ymmärtääkseni epävirallisella tasolla on hyväksytty, että Sissiluutnantti kuvaa taiteilijan vapaudella sissi.os./3.D:tä.(Uhtua)
Tuossa Schassenin kysymyksessä kuitenkin kysyttiin elokuvaa ja tuo 20.divisioona mainitaan jiopa elokuvan wikipedian sivulla. 20. divisioonan valinta on kaiketi tarkoituskenmukaista, jotta voidaan korostaa fiktiivistä luonnetta, eikä osoiteta kehenkään tai mihinkään joukkoon suoraan.
Jotain viitteitä voisi olla siinä hyökkäyksen kohteessa joka on nimetty Pallikukkulaksi elokuvassa netin lähteiden perusteella (elokuvaa en ole muutamaan vuoteen nähnyt).
Mistä löysit tuon 3.D:n tiedot? Wikipedia ilmoittaa 3.D:n koostumukseksi
Jalkaväkirykmentti 11 (JR 11)
Jalkaväkirykmentti 32 (JR 32)
Jalkaväkirykmentti 53 (JR 53)
Kenttätykistörykmentti 16 (KTR 16)
Divisioonaan ei kuulunut määrävahvuuksien mukaista raskasta patteristoa
Kevyt osasto 5 (KevOs 5)
Pioneeripataljoona 34 (PionP 34)
Viestipataljoona 31 (VP 31)
263. ilmatorjuntakonekiväärikomppania (263. ItKKK)
Eikä siinä ole lainkaan sissiosastoa. KevOs5 sopisi kyllä siihen. Ainakaan wikipedian mukaan tosiaan sissiosastoa ei ole muualla kuin 5.divisioonassa, kuten Schassen sanoi. Tosin monet lähteet viittaavat siihen, että lähes jokaisessa divisioonassa olisi ollut divisioonan komentajalla käytössään oma tehonyrkkinsä, joka usein suoritti sissi- ja tiedustelutehtäviä. Sen nimeäminen ja koko vaihteli ja toisinaan sillä ei virallista nimeä ollut lainkaan. Tunnetuin taitaa olla Os. Törni eli 1.D:n jääkärikomppania.
Heikki Nykänen ja Veikko Leskinen saivat Mannerheimin ristin ansiokkaasta palveluksesta kaukopartio-osasto/3.D:ssä. Nimet vaihtelivat, mutta käyttötarkoitus oli kaikilla sama. 14.D:llä Rukajärvellä oli myös vastaava ja myös sinne "ropisi" Marskinristejä.
 

schassen

Alikersantti
Kyllä noita osastoja oli jokaisessa divisioonassa. Kysyin kuitenkinn nimenomaisesti elokuvassa mainittua, en sitä mihin se viittaa. Kirjalilja Paavo Rintalahan oli syntynyt vasta 1930 eikä itse siis palvellut rintamalla, joten tarina on joka tapauksessa fiktiivinen ja sellaisena siihen sopii erittäin hyvin myös fiktiivinen osasto.

Mutta seuraavaan kysmykseen. Kysytään edelleen elokuvasta. Kaukopartioretkistä on tehty paljon kirjoja, mutta vähän elokuvia. Yhdestä kuitenkin on sellainen ainakin tehty, vaikkei sitä kaukopartioelokuvana tunnetakaan. Tiedossa on myös, että siinä väritetään totuutta jonkin verran eikä kerrota läheskään kaikkea. Tässä elokuvassa kolmea pääroolia kutakin näyttelee itsekin elokuvaohjaajana tunnetut henkilöt. Kysynkin nyt, että milloin henkilöt joihin pääroolien hahmot, 3 kaukopartiomiestä, perustuvat kuoilivat?
 
schassen kirjoitti:
Kyllä noita osastoja oli jokaisessa divisioonassa. Kysyin kuitenkinn nimenomaisesti elokuvassa mainittua, en sitä mihin se viittaa. Kirjalilja Paavo Rintalahan oli syntynyt vasta 1930 eikä itse siis palvellut rintamalla, joten tarina on joka tapauksessa fiktiivinen ja siellaisena siihen sopii erittäin hyvin myös fiktiivinen osasto.

Mutta seuraavaan kysmykseen. Kysytään edelleen elokuvasta. Kaukopartioretkistä on tehty paljon kirjoja, mutta vähän elokuvia. Yhdestä kuitenkin on sellainen ainakin tehty, vaikkei sitä kaukopartioelokuvana tunnetakaan. Tiedossa on myös, että siinä väritetään totuutta jonkin verran eikä kerrota läheskään kaikkea. Tässä elokuvassa kolmea pääroolia kutakin näyttelee itsekin elokuvaohjaajana tunnetut henkilöt. Kysynkin nyt, että milloin kuolivat henkilöt joihin pääroolien hahmot, 3 kaukopartiomiestä, perustuvat kuoilivat?
"Vänskänretku" jonka nimeä en muista katosi välirauhan aikana samantyyppisellä partiomatkalla.

Eugen Wist kaatui 1944 palatessaan Matti-partiosta.

Urpo Lempiäinen kuoli 1977(Ilkeämielisten huhujen mukaan jopa avustettuna)
 

baikal

Supreme Leader
Vänskänretale oli vissiin Paukku, olisko ollut sitten Aimo? D. Olisko ollut kuitenkin Johannes Paukku? Hlö taisi jäädä Välirauhan aikaan kiinni vika puolella ja taisi joutua ammuttavaksi.

Kamoon, miten niin Lempiäinen olisi kuollut "avustaen"? Oliko Urpo Lempiäinen Esa Anttala, täh?

edith: niimpäs olikin Anttala ja Lempiäinen sama hlö.
 
baikal kirjoitti:
Vänskänretale oli vissiin Paukku, olisko ollut sitten Aimo? D. Olisko ollut kuitenkin Johannes Paukku? Hlö taisi jäädä Välirauhan aikaan kiinni vika puolella ja taisi joutua ammuttavaksi.

Kamoon, miten niin Lempiäinen olisi kuollut "avustaen"? Oliko Urpo Lempiäinen Esa Anttala, täh?

edith: niimpäs olikin Anttala ja Lempiäinen sama hlö.
Asioita ei saisi kirjoittaa ulkomuistista.Kaiketi Arvo Juvonen on ollut yksi matkaan osallistuneista jolloinka Urpo Lempiäinen putoaisi pois.

Tiettävästi Lempiäisellä ja Juvosella olisi ollut erimielisyyksiä "tekijänoikeuksista" tiettyihin kirjoihin.

Eräiden tietojen mukaan kyseinen vänrikki olisi ollut Paavilainen, mutta narc:fi ei tunne Paavilaisen tai Paukun nimellä kaatunutta välirauhan ajoilta.

Vänrikki Lamppu kaatui hiukan ennen jatkosotaa Sortavalan seudulla. Ettei vain hän olisi kysymyksessä.

En jaksa selata vanhoja kirjoja ja eiköhän tuomari anna aikanaan päätöksensä.
 

schassen

Alikersantti
Vastausaika on päättynyt

Kyseessä on siis Mikko Niskasen elokuva Hopeaa rajan takaa vuodelta 1963. Se perustuu Esa Anttalan samannimiseen romaaniin vuodelta 1961. Tapahtumien taustalla ovat tositapahtumat, joista sen enempää kirja kuin elokuvakaan ei kerro täyttä totuutta ja vääristelee joitain asioita.
Parhaillaan päällä olleen näyttelijälakon vuoksi, joutui Niskanen käyttämään näyttelijäliittoon kuulumattomia näyttelijöitä elokuvassaan. SIksi pääosissa esiintyvätkin ohjaajina tunnetut Pakkasvirta, Kerttula ja Pasanen. Kyseinen pätkä muuten on ainoa sellainen elokuva, jossa Pertti Pasanen on pääroolissa, ja jota ei lasketa komediaksi.
Pääroolit kuvaavat Eugen Wistiä, Urho Lempiäistä (kirjailija- ja roolinimeltään Esa Anttala) ja Toivo "Paukku" Paavilaista. Sekä elokuv, että kirja jättävät kertomatta, että hopean hakureissun lisäksi partio oli liikkeellä myös Osasto Vehniäisen eli Päämajan ulkomaanosaston Viipurin alatoimiston sotilastiedustelutehtävässä eli se voidaan laskea välirauhan ajan kaukopartioksi.
Kysyin kysesten henkilöiden kuolinaikoja.
Toivo "Paukku" Paavilainen lähti uudelle partioreissulle Kivennavalle Tolvasen partiossa jo parin viikon kuluttua ja partion yrittäessä palata linjojen läpi omalle puolelle se joutui väijytykseen Säkkijärvi Nisalahdella, jossa "Paukku" kaatui 26.6.1941. Jatkosotahan katsotaan virallisesti alkaneeksi edellisenä päivänä eli 25. kesäkuuta.
Eugen Wist kaatui Karjalan kannaksella. Suurhyökkäyksen selustassa olleen ns. matti-partion jouduttua hajalle, pääsi Wist partiotoverinsa Leinon kanssa pujottelemaan vihollisen välissä Noskuanselän rantaan. Läksivät uimaan yli omille linjoille. Suunnistivat pimeässä vikaan ja nousivat maihin vihollisen miehittämälle alueelle. Wist kaatui 6.7.1944 heti ja Leino joutui haavoittuneena vangiksi. Palasi aikanaan sotavankien mukana Suomeen ja vahvisti Wistin kaatumisen. Kannaksen partiot palasivat yleensä uimalla Vuoksen yli omalle puolelle kun tehtävä tuli suoritetuksi tai jatkaminen kävi muuten mahdottomaksi suuren vihollisjoukon seassa.
Urpo Lempiäinen vaihtoi sodan jälkeen nimekseen Urpo Arhonsuo ja otti kirjailijanimekseen Esa Anttala. Hän kirjoitti 23 kirjaa, joista suurin osa tavalla tai toisella käsitti kaukopartiomeihiä tai sotaa. Hän kuoli 21.11.1977 Lahdessa.

Vaikka varsinainen kysymys koski vain kuolinaikoja, niin olen jo ketjun alkukuvauksessa maininnut, että oleelliseksi katosmistani lisätiedoista voin jakaa lpisteitä.
Ketjun sääntöjen mukaan huomioin vanhalta veteraanilta vain hänen ensimmäisen vastauksena. Koska hän tiesi kuitenkin Paavilaisen sotilasarvon ja Tolvasen partio oli oikeastaan välirauhan aikaiinen partio, vaikka palasi (ja Paavilainen kaatui) vasta jatkosodan alettua, annan siitä yhden pisteen. Eugen Wistin etu- ja sukunimestä annan molemmista pisteen sekä vielä pisteen kaatumisvuodesta ja toisen matti-partion mainitsemisesta.
Urho Lempiäisestä piste etu- ja toinen sukunimestä ja kolmas kuolinvuodesta.
Tämä tekee yhteensä yhdeksän pistettä ja nopeimman vastaajan palkintona tämä tuplataan eli yhteensä 18 pistettä.

Baikal rikkoi sääntöjä editoimalla viestiään eli hänelle ei pisteitä.
 

schassen

Alikersantti
Ja pistetääs taas seuraavaa kysmystä. Aika kiusata aivonystyröitä kunnolla. Miten liittyvät toisiinsa ja foorumin aiheseen seuraavat?
Evankelista Markus, sotken, pikakelaus, evät kuin, yhden arvon, titaani, maailmanlaajuinen yhteiskuntatieteellinen vertailututkimusohjelma, sotilas 21, atk-sanakirja, kansainvälinen diakoniakeskus, teollinen kehitysvyöhyke, kristityt matemaatikot, nyrkki, kissaeläin, valtakunta 125, Bad Religion sekä m/HV m/2 ja Component Object Model Functional User Training.

Nyt on pisteitä jaossa paljon ja muistakaa että ensimmäinen vastaaja saa pisteensä tuplana.
 

noska

Ylipäällikkö
Nyt tais tulla kyllä liian paha kysymys tän foorumin tietäjille. Eikä perhana paljastanut edes mulle vastausta.
 

baikal

Supreme Leader
schassen kirjoitti:
Ja pistetääs taas seuraavaa kysmystä. Aika kiusata aivonystyröitä kunnolla. Miten liittyvät toisiinsa ja foorumin aiheseen seuraavat?
Evankelista Markus, sotken, pikakelaus, evät kuin, yhden arvon, titaani, maailmanlaajuinen yhteiskuntatieteellinen vertailututkimusohjelma, sotilas 21, atk-sanakirja, kansainvälinen diakoniakeskus, teollinen kehitysvyöhyke, kristityt matemaatikot, nyrkki, kissaeläin, valtakunta 125, Bad Religion sekä m/HV m/2 ja Component Object Model Functional User Training.

Nyt on pisteitä jaossa paljon ja muistakaa että ensimmäinen vastaaja saa pisteensä tuplana.
Pikapohdinnalla keksin vain yhden jutun joka tuntui liittyvän muutamiin: Pisa
 

schassen

Alikersantti
Vastausaika on päättynyt.
Näköjään foorumin nokkelat eivät tätä kukaan tienneet, vaikka oli suunnattu nimenomaan nuoremmalle väelle, jolla pitäisi olla uudet asiat hallussa.
Kaikki vinlit liittyvät jollain tapaa eri maiden tunnettuihin "Future Soldier" projekteihin. Joko ovat väkivaltaisia käännöksiä nimistä, kantavat samaa lyhennettä tai nimeä tai ovat muulla tapaa johdettavissa. Esim IMESS -> I mess = sotken ja FFW on pikakelauksen tunnettu lyhenne ja myös vapaapalokunta saksaksi (mikä vihje näköjään tuosta unohtui).
Kyseiset projektit siis ovat Markus (Ruotsi), IMESS (Sveitsi), FFW eli Future Force Warrior (USA), F-INSAS (Intia), Tek-ER (Turkki), ISW Tytan eli Indiwidualny System Walki Tytan (Puola), ISSP eli Integrated Soldier System Project (Kanada), Voják 21 eli voják 21. století (Tsekki), V Operation (Japani), IdZ eli Infanterist der Zukunft (Saksa), ACMS eli Advanced Combat Man System (Singapore), FIST eli Future Integrated Soldier Technology (Iso-Britannia), FÉLIN eli Fantassin á Èquipement et Liaisons Intégrés (Ranska), Land 125 (Australia), MKUMKFII (Malesia) ja ComFut (Espanja).

Baikalin vastauksesta en pisteitä anna eli 0 pistettä ja se on myös tuplana nolla.
 

schassen

Alikersantti
Uusi kysymys.
Millä nimellä Suomen Future Soldier:ia vastaava projekti tunnetaan kansainvälisesti ja kuka on projektin johtaja?
 

schassen

Alikersantti
Vastaus aika on pättynyt.
Franklinia peesaamalla olisi saanut nyt pisteet.
Kyseessä on tosiaan Warrior2020 ja W2020 nimillä kulkeva projekti, jota johtaa majuri Matti Honkela.
Franklinille piste projektin nimestä ja sotilasarvosta, etunimestä ja sukunimestä piste kustakin. Ja ne tuplana tekee yhteensä 8 pistettä.
 
Top