Sekalaista mussuttelua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Toisaalta juuri grosnyssä venäläiset ottivat käyttöön troikan (1 PKM, 1 SVD ja yksi muu ase), eli myös jalkaväki taisteli.

Yhden lähteen mukaan DShK oli mukana.
23c9fbab09ad22a10ffecede68dccc07.jpg

Koska sillä pysyi ampumaan betonielementtiseinän läpi. :solthum:
 
 
Ja osat keräillään pitkin Eurooppaa tukkeja myöten, mutta norjalainen se olla pitää. :)
Hurjat on jutut, kyllä noilla pärjää varmaan... täällä Norjassa oli kuukausi sitten juttu, joko VG (Verdens Gang, II maailmansodan aikana vastarintaliikkeen Millorgin lehdeksi profiloitunut), NRK (Norjan Yle muttei yhtä paha ollenkaan, päivvastoi pitävät Kveeni-sivustoa) ja Tv2 (suunnilleen Ilta-lehti), noh joka tapauksessa, oli puhetta täällä noiden fluori-voiteiden kieltämisestä ainakin juniori-kisoissa, koska ovat ympäristömyrkky, vaarallinen käyttäjälleen (kuumennus levitettäessä vaatii kovan tason naamarin ja lasit) ja maksaa noin 27 euroa per käyttökerta (siis suksipari per kilpailu).
Mutta... nykytalvien hileisessä ja rakeisen raastavassa vesikelissä, junnukisoissa erot olivat 10 sekuntia per kilometri!

Jep varmaan lopettaa...näillä huippuhiihtäjillä on miljoonasponssit, euroissa. Ja vanhemmat sijoittaa piltteihinsä... kukaan ei puutu tohonkaan.
Tuskin jää yhestä piekkarintukista kiinni noilla rahoilla meinaan :uzi: ?
 
Ehkä tuo stahanovilaisuudelta näyttävä sankaruus perustuu siihen, että sellaista se oli, ainakin kaikkien niiden mukaan, joita aikoinaan pääsin haastattelemaan. Tosin, he olivat itse olleet mukana ja sehän Suomessa on synneistä suurin, kertoa asioista, joissa on itse ollut osallisena ;)
 
Olisi joskus mukava lukea jostain ”puolueeton arvio” (tai vain keskustella asiasta:censored:) siitä miten homma oikeasti meni.
Kautta linjan suomen aseteollisuudesta (sodanaikana) kirjoitetaan kuin ”Stahanovista työn sankarina”.

Kuinka se teki oman rynnäkkötykin, teki ilmatorjunta tykkejä, oman pst tykin, 300mm kranaatinheittimen.
Vika ei kyllä ole teollisuudessa, sillä se tekee sen, mitä maksetaan.
Vaan päämajan.:mad:

Nuo rynnäkkötykki, oma PST-tykki ja 300mm krh ovat mielestäni kaksipiippuisia juttuja.
Aihe on mielenkiintoinen, joten heitänpä omat mielipiteeni aiheeseen.
Rynnäkkötykki
Periaattessa hyvä idea modata vanhasta sotasaalisvaunusta parempi, mutta...
- Speksaajalla oli selkeästi "väärä" kuva tarpeesta, oltiin rakentamassa jotain (bunkkerin tuhoaja) mille ei oikeastaan ollut tarvetta.
- Todellista tarvetta (PST-vaunu) ei onnistuttu näkemään
- Saksalaiset olisivat todennäköisesti osanneet neuvoa asiasta, mutta joko ei ymmäretty kysyä, tai ei uskottu. Avainsana on mielestäni vanhentunut sodankuva.

Oma PST-tykki
Jälleen kerran hyvä ajatus, mutta...
- Tässä kotimaisen teollisuuden kyky suunnitellla ja tuotteistaa ei ollut riitävä.

300mm KRH
Köyhän miehen Stuka
- Jälleen kerran periaattessa hyvä erikoisase, jolla olisi ollut käyttöä asemasodassa, mutta ei kai kukaan odottanut asemasodan jatkuvan ikuisesti
- Tätä asetta vaivaa mielestäni sama ongelma kuin kotimasta rynnäkkötykkiä, väärä kuva edessä olevista taisteluista näyttäytyy voimakkaasti.
- Itse aseelle olisi varmasti ollut pieni muotoista käyttöä asemasodassa, mutta olisivatko ne olleet "hintansa väärttejä" on kysymys jota on syytä pohtia.


Mitä noista voisi nostaa nykypäivään.
Vanhan modaaminen saattaa olla halpa ratkaisu, mutta ei välttämättä tuota asejärjestelmää/asetta josta on oikeasti hyötyä.
Sodan kuvan kanssa on syytä olla tarkkana, riski vanhoihin sotiin varautumisesta on todellinen. Siksi meidän on syytä olla läheisessä yhteistyössä muiden länsimaiden kanssa ja seurata alan kehitystä sekä teknisesti, että strategisesti, että taktisesti. Vanhoja "totuuksia" pitää arvostaa, mutta myös koetella niiden paikkaansa pitävyyttä nykypäivässä.

Viimeisenä, pitää nähdä oman teollisuuden ja PV:n kyky kehittää uusia asejärjestelmiä ja tuotteistaa ne sille tasolle, että niistä saadaan oikeasti välineitä taistelijoille. Ei ole mikään itsestään selvyys. Noissa mainituissa projekteissa kehitys vei liikkaa aikaa ja suunnitelmat "vanhenivat" käsiin..
 
Ehkä tuo stahanovilaisuudelta näyttävä sankaruus perustuu siihen, että sellaista se oli, ainakin kaikkien niiden mukaan, joita aikoinaan pääsin haastattelemaan. Tosin, he olivat itse olleet mukana ja sehän Suomessa on synneistä suurin, kertoa asioista, joissa on itse ollut osallisena ;)

Unohdetaan koko juttu.
Kyse ei ollut sinun jutuista.
Vaan virallisetta totuudesta, josta tuo sinun ”löytämäsi tutkimus” Digiarkiston aarteita: http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=403947 , on hyvä esimerkki.
Jossa asiat aina esitetään kritiikittä.
Kyse oli vain linkin lainaus.

Aihe on kuopattu ja keskusteluni asiasta on päättynyt. (y)
 
Viimeksi muokattu:
Ja vanhemmat sijoittaa piltteihinsä.

Toissa kesänä kun norjalaispariskunta kertoi mulle paljonko perhe lataa kahden lapsensa hiihto- ja suunnistusharjoitteluun meinasin saada oikeasti aivohalvauksen. Kun murkkuikäisille maksetaan jo ulkomaanleiritykset, ammattivalmentajat, kalusto tikissään, kimpassa muiden vanhempien kanssa ammattirasvaajat suksille, penskojen ominaisuuksien kehittymistestaukset huippulaboratorioissa, huippusuunnistajien vetämät suunnistuskoulut hyvällä hinnalla.....ei olla Suomessa vielä niin pitkällä ainakaan isoissa määrin.

Ja jollakin on vielä otsaa sanoa, että juniorijääkiekkoilu on kallista.....sehän on ihan karkkirahalla tehtävää touhua.

Se on varmaan Norjassa tuo talviurheilu sellaisessa asemassa, että ei sitä täältä käsin edes tajua.
 
Sodan kuvan kanssa on syytä olla tarkkana, riski vanhoihin sotiin varautumisesta on todellinen. Siksi meidän on syytä olla läheisessä yhteistyössä muiden länsimaiden kanssa ja seurata alan kehitystä sekä teknisesti, että strategisesti, että taktisesti.

Ja muistaa se, että -nuo muut länsimaat- eivät ole iivanan rajanaapureita. Me ollaan. Wanhaan sotaan varautumisen riski kasvaa myös silloin, jos potentiaalisin vastapeluri jää liian vähälle huomiolle.....

Ei ole helppo pitää kiinni -itsenäisestä kyvystä käyttää asevoimaa- jos vähitellen muutumme osaksi -nuo muut länsimaat- kanssa. Ja tässä kohtaa pallolla itsenäisestä kyvystä on pidettävä kiinni. -nuo muut- mielellään näkisivät Suomenkin palikkana, joka sopii -noiden muiden kanssa kokonaisuuteen-. Ja siihen ripustuen ja keskittyen.....

Näistä on turha virittää keskusteluntynkää, koska ei Ruijan tähden alla voida töppöillä moisella tavalla.
 
^^Kuuntelin tänään Petter Northug äänikirjaa, hänellä ei ollut nuorena kovinkaan kummosia urheiluvälineitä, pääasiassa vanhemmat hankkivat niitä ALE-/poistolaareista. Kivinen on ollut hänekin polkunsa, vaikka on norjalainen.
 
Haluatko tietää, kuinka etuoikeutettu olet? Nyt se onnistuu kätevällä etuoikeuslaskurilla!

Laskuri laskee etuoikeutesi määrän muun muassa sukupuolesi ja ihonvärisi perusteella. Jos esimerkiksi olet valkoinen ja mies, saat enemmän ”etuoikeuspisteitä” kuin jos olet värillinen ja nainen, toimittaja Ivan Puopolo kirjoittaa kolumnissaan.

 
300mm KRH
Köyhän miehen Stuka
- Jälleen kerran periaattessa hyvä erikoisase, jolla olisi ollut käyttöä asemasodassa, mutta ei kai kukaan odottanut asemasodan jatkuvan ikuisesti
- Tätä asetta vaivaa mielestäni sama ongelma kuin kotimasta rynnäkkötykkiä, väärä kuva edessä olevista taisteluista näyttäytyy voimakkaasti.
- Itse aseelle olisi varmasti ollut pieni muotoista käyttöä asemasodassa, mutta olisivatko ne olleet "hintansa väärttejä" on kysymys jota on syytä pohtia.
Itse taas olen käsittänyt, että tuo 300 mm KRH on nimenomaan hyökkäykseen liittyvä ase. Tosin raakasti myöhässä hyökkäysvaiheeseen. Stukan tarkoitushan oli nuijia tietä auki hyökkääville joukoille ja siihen tuo kai olisi tarkoitettu. Erikoisase ehdottomasti ja turhaa voimavarojen haaskausta, kun ei käyttöön tullut.

Pst-tykin kanssa oltiin myöhässä ja tuo rynnäkkötykki on alkujaankin aika kuolleena syntynyt ajatus, tuolla tykillä ja tornilla. Ennemmin vaikka ne rungot ilman tornia tykinvetäjiksi, kun niistä oli pula ja komsomoletsit alitehoisia. Tosin T-26 olisi tainnut olla parempi. Niitä taisi olla sen verran, että olisi tuohonkin käyttöön riittänyt.
 
Itse taas olen käsittänyt, että tuo 300 mm KRH on nimenomaan hyökkäykseen liittyvä ase. Tosin raakasti myöhässä hyökkäysvaiheeseen. Stukan tarkoitushan oli nuijia tietä auki hyökkääville joukoille ja siihen tuo kai olisi tarkoitettu. Erikoisase ehdottomasti ja turhaa voimavarojen haaskausta, kun ei käyttöön tullut.

Pst-tykin kanssa oltiin myöhässä ja tuo rynnäkkötykki on alkujaankin aika kuolleena syntynyt ajatus, tuolla tykillä ja tornilla. Ennemmin vaikka ne rungot ilman tornia tykinvetäjiksi, kun niistä oli pula ja komsomoletsit alitehoisia. Tosin T-26 olisi tainnut olla parempi. Niitä taisi olla sen verran, että olisi tuohonkin käyttöön riittänyt.

Hyökkäyksen pitää edetä hyvin hitaasti, jotta tuollainen monsteri on pysynyt mukana. Ajatukselle jossa hyökätään vahvoja kenttä-, tai kantalinnoitettuja asemia vastaan rauhallisen valmisteluvaiheen jälkeen lienee tuo missä heittimelle olisi ollut käyttöä. Joten tässä mielessä olet oikeassa. Ei vain itselle tullut sellainen mieleen:D

Rynnäkkötykki sinänsä oli hyvä ajatus, mutta speksaus meni pahasti pieleen. Eikä alusta ollut lähellekkään realistinen.
Muu käyttö olisi ollut ehkä järkevää.
 
Back
Top