Sotilaallinen isku Suomeen? ”Meillä ei olisi ketään, joka vastaisi tuleen”

[baikal]

ääääähhh. Tässä ei ole kyse pelkästään valmiudessa könöttävistä sotilaista, onko heitä kuusi komppaniaa tahi joukkuetta.


KYSE ON SOTAVALMIISTA YKSIKÖISTÄ. EI ole enää tulevaisessa mahdollisuuksia riiputtaa mukana sellaisia "kehitettäviä" yksiköitä, satsaus on tehtävä yksiköihin, jotka saadaan sotavalmiiksi x-ajassa...tarkoittaa nopeesti. Tässä ei kannata takertua nyt lainkaan wanhaan meininkiin, uskokaa wanhaa jäärää. Homma mietitään uusiksi, siinä ei ynnätä joukkoja, joita ehkä perustetaan tai ei vaan siihen, että mitkä yksiköt OIKEASTI OVAT SOTAVALMIITA nopeasti.

 

[Iso-Mursu]

Omasta mielestäni olisi hyvä keino lisätä valmiutta palkaamalla sopimussotilaita 4 jääkärikomppanian verran. Yksi jääkärikomppania per valmiusprikaati ja yksi pääkaupunkiseudulle. Siis normaalien asevelvollisuuden suorittajien lisäksi.

Hyvä avaus, ja miksipä ei saisi pohtia. Sitä en tiedä että onko jääkärikomppania oikea resepti (OK - se lienee yleiskäyttöinen) vai onko tehtäväkohtaisia eroja kuinka paljon. Jossain vaiheessa nuo kohteet ja tehtävät on sitten opsec-tason asioita, joka rajoittaa fundeeraamisesta kirjoittamista.

Niin en tiedä onko palkka-jääkärikomppania se oikea muoto lisätä valmiutta. Mutta ajattelin samalla myös osaavamman reservin muodostumista. Jos valmiusprikaatissa on 9 jääkärikomppaniaa, niin tuollaisella sopimussotilasjärjestelyllä saisi myös nopeasti valmiusprikaateihin vieläkin kovempia jääkärikomppanioita.

Tietenkin jonnekkin Pk-seudun toimintaa sopisi paremmin joku sotilaspoliisi- ja torjuntakomppanian sekamuoto.

Eihän yksi komppania per alue olisi kauhea voima jos Naapuri päättäisi käyttää jotain sotakokoonpanossa olevaa prikaatiaan, mutta olisi edes jotain mikä olisi tällä puolen rajaa valmiudessa

 

[baikal]

Omasta mielestäni olisi hyvä keino lisätä valmiutta palkaamalla sopimussotilaita 4 jääkärikomppanian verran. Yksi jääkärikomppania per valmiusprikaati ja yksi pääkaupunkiseudulle. Siis normaalien asevelvollisuuden suorittajien lisäksi.

Hyvä avaus, ja miksipä ei saisi pohtia. Sitä en tiedä että onko jääkärikomppania oikea resepti (OK - se lienee yleiskäyttöinen) vai onko tehtäväkohtaisia eroja kuinka paljon. Jossain vaiheessa nuo kohteet ja tehtävät on sitten opsec-tason asioita, joka rajoittaa fundeeraamisesta kirjoittamista.

Niin en tiedä onko palkka-jääkärikomppania se oikea muoto lisätä valmiutta. Mutta ajattelin samalla myös osaavamman reservin muodostumista. Jos valmiusprikaatissa on 9 jääkärikomppaniaa, niin tuollaisella sopimussotilasjärjestelyllä saisi myös nopeasti valmiusprikaateihin vieläkin kovempia jääkärikomppanioita.

Tietenkin jonnekkin Pk-seudun toimintaa sopisi paremmin joku sotilaspoliisi- ja torjuntakomppanian sekamuoto.

Eihän yksi komppania per alue olisi kauhea voima jos Naapuri päättäisi käyttää jotain sotakokoonpanossa olevaa prikaatiaan, mutta olisi edes jotain mikä olisi tällä puolen rajaa valmiudessa

Helppo juttu. Ammattisotilaspyramidi toisinpäin nurin kekalleen: kapteeni-kenraali-akselilta edes pää päästä sopimussotilaisiin ja aliupseereihin. Samalla kustannusrakenne muuttuu edullisemmaksi ja saadaan aidosti karvakäsiä kentälle. Määräaikaiset sopimukset tuovat reserviä sopivin välein, ajanoloon sievästikin. Nykyinen rakenne ammattisotilaiden suhteen ei vastaa tuleviin haasteisiin. Njet.

Nuo itärajan liepeillä olevat kokoonpanot eivät vielä ole mitään pelottavia, pelottavuus on niiden toimintavalmiudessa. Kaveri on kehittänyt joka tapauksessa systeemin, jolla pumpataan valmiita joukkoja nopeasti hollille, alle vuorokausi riitti Georgiassa.

Toistan>: pv on mielestäni lukenut läksynsä oikein ja yrittää vastata "muuttuvaan turvallisuusympäristöön". Tilannekuvaan satsaaminen, kova satsaus oloissamme, on asetettava tähän kehykseen tullakseen ymmärrettäväksi.

Pv:lla on mainittakoon sekin, tarve ja halu ryhtyä tarkempaan sijoittamistapaan. Eli joukkoja ei välttämättä deletoida kategorisesti läpi vaan pyritään aktivoimaan poistuvaa reserviä tai sen osia.

 

[Hejsan]

Minä olen lukenut että kylmän sodan aikana niin oli vähintään 70 % varusmiehiä kasarmissa.

 

[pstsika]

4 erillistä jääkärikomppaniaa ilman tukevia aselajeja ei kuulosta sellaiselta valmiudelta, jolla vastataan aseelliseen uhkaan.
Eihän tuollaisella ole juuri minkäänlaista taisteluarvoa mekanisoitua vihollista vastaan ilman muiden joukkojen tukea.
Toiminta olisi tehokkaimmillaankin max. kohteensuojausta ja virka-apua.

Jos olisi rahaa niin harkitsisin jokaiseen sotilaslääniin värvättyä jääkäripataljoonaa.
Se kuulostaisi paljon paremmalta, vaikkei silläkään vielä sotia voiteta. Mutta kun ei ole rahaa niin eipä tarvitse jatkaa suunnittelua...

 

[KorpiSISSI]

Tämäkin parivuotta vanha tutkimus tulee uuteen valoon tuon eilen julkistetun myötä: http://www.panssariprikaati.fi/wcm/6053c600443148808646cf56da31d1fc/StratL1_28w.pdf?MOD=AJPERES

 

[KorpiSISSI]

Eipä mitään. Parempi ehkä olisi supistaa tuntuvasti puolustusvoimien kuluista ja nauttia tuosta säästöstä, niin kauan kuin väistämätön tapahtuu.
Ja sitten äkkiä Thaimaaseen koko kansa

..MARJOJA POIMIMAAAN? :a-grin:

 

[Iso-Mursu]

4 erillistä jääkärikomppaniaa ilman tukevia aselajeja ei kuulosta sellaiselta valmiudelta, jolla vastataan aseelliseen uhkaan.
Eihän tuollaisella ole juuri minkäänlaista taisteluarvoa mekanisoitua vihollista vastaan ilman muiden joukkojen tukea.
Toiminta olisi tehokkaimmillaankin max. kohteensuojausta ja virka-apua.

Jos olisi rahaa niin harkitsisin jokaiseen sotilaslääniin värvättyä jääkäripataljoonaa.
Se kuulostaisi paljon paremmalta, vaikkei silläkään vielä sotia voiteta. Mutta kun ei ole rahaa niin eipä tarvitse jatkaa suunnittelua...

No enpä minä sitä ollut laittamssa yksin tai kaksin mekanisoitua vihollista vastaan.

Lähinnä oman ideani punaisena lankana oli juuri kohteen- ja liikekannallepanon alun suojaus mahdollisen yllätyshyökkäyksen alkaessa.

Ja jos näistä komppanioista olisi jotain vielä jäljellä niin liittäisin ne valmiusprikaatien sodanajan joukkoon.

 

[baikal]

4 erillistä jääkärikomppaniaa ilman tukevia aselajeja ei kuulosta sellaiselta valmiudelta, jolla vastataan aseelliseen uhkaan.
Eihän tuollaisella ole juuri minkäänlaista taisteluarvoa mekanisoitua vihollista vastaan ilman muiden joukkojen tukea.
Toiminta olisi tehokkaimmillaankin max. kohteensuojausta ja virka-apua.

Jos olisi rahaa niin harkitsisin jokaiseen sotilaslääniin värvättyä jääkäripataljoonaa.
Se kuulostaisi paljon paremmalta, vaikkei silläkään vielä sotia voiteta. Mutta kun ei ole rahaa niin eipä tarvitse jatkaa suunnittelua...

No enpä minä sitä ollut laittamssa yksin tai kaksin mekanisoitua vihollista vastaan.

Lähinnä oman ideani punaisena lankana oli juuri kohteen- ja liikekannallepanon alun suojaus mahdollisen yllätyshyökkäyksen alkaessa.

Ja jos näistä komppanioista olisi jotain vielä jäljellä niin liittäisin ne valmiusprikaatien sodanajan joukkoon.

Jos yllätyshyökkäys tulee kaikilla mausteilla siten, että meillä aletaan tahmoa lkp:a, kun Kouvolan porttia jo paukutetaan niin silloin se on nitsevoo. Isolla N:llä. Se on silloin kyllä se ja sama onko perkit suojattuja tai suojaamatta.

Uhka ei tule olemaan AINOASTAAN SE vyöryvä hunnilauma rautakärreillä, siihen liittyvät kaikki nykyaikaisen sodankäynnin ulottuvuudet, ihan kaikki pl. ydinase.

Haasteena on luoda uskottava puolustus oloissa, kun ns. turvallisuusympäristössä on tekijöitä, jotka kykenevät nopeaan ja rajuun kaikkien aselajien iskuun. Puollustuksen uskottavuuden tekijät eivät ole enää samat kuin vuonna - 85. Uskottava puolllustus v. -78 koostui erilaisista palikoista kuin mitä nyt haetaan.

Meidän on satsattava resurssit siten, etä kykenemme nopeasti ja uskottavasti vastaamaan rajuun ja nopeaan iskuun. Hinkkaavia vuosien ajan harmaita aikoja voidaan muistella kiikkustuolista käsin. Minua nykyään lähes pelottaa, kun kuulen termin harmaa aika. Kymmeniä vuosia suojelimme psyykeämme tuolla harmaalla ajalla, okei, sillä oli aikansa, mutta ei tulevaisuutta entisessä mielessä.

 

[baikal]

Tämäkin parivuotta vanha tutkimus tulee uuteen valoon tuon eilen julkistetun myötä: http://www.panssariprikaati.fi/wcm/6053c600443148808646cf56da31d1fc/StratL1_28w.pdf?MOD=AJPERES

Eipä aukee, voitko referoida sisältöä lyhkäsesti tai jotain.

 

[Iso-Mursu]

4 erillistä jääkärikomppaniaa ilman tukevia aselajeja ei kuulosta sellaiselta valmiudelta, jolla vastataan aseelliseen uhkaan.
Eihän tuollaisella ole juuri minkäänlaista taisteluarvoa mekanisoitua vihollista vastaan ilman muiden joukkojen tukea.
Toiminta olisi tehokkaimmillaankin max. kohteensuojausta ja virka-apua.

Jos olisi rahaa niin harkitsisin jokaiseen sotilaslääniin värvättyä jääkäripataljoonaa.
Se kuulostaisi paljon paremmalta, vaikkei silläkään vielä sotia voiteta. Mutta kun ei ole rahaa niin eipä tarvitse jatkaa suunnittelua...

No enpä minä sitä ollut laittamssa yksin tai kaksin mekanisoitua vihollista vastaan.

Lähinnä oman ideani punaisena lankana oli juuri kohteen- ja liikekannallepanon alun suojaus mahdollisen yllätyshyökkäyksen alkaessa.

Ja jos näistä komppanioista olisi jotain vielä jäljellä niin liittäisin ne valmiusprikaatien sodanajan joukkoon.

Jos yllätyshyökkäys tulee kaikilla mausteilla siten, että meillä aletaan tahmoa lkp:a, kun Kouvolan porttia jo paukutetaan niin silloin se on nitsevoo. Isolla N:llä. Se on silloin kyllä se ja sama onko perkit suojattuja tai suojaamatta.

Uhka ei tule olemaan AINOASTAAN SE vyöryvä hunnilauma rautakärreillä, siihen liittyvät kaikki nykyaikaisen sodankäynnin ulottuvuudet, ihan kaikki pl. ydinase.

Haasteena on luoda uskottava puolustus oloissa, kun ns. turvallisuusympäristössä on tekijöitä, jotka kykenevät nopeaan ja rajuun kaikkien aselajien iskuun. Puollustuksen uskottavuuden tekijät eivät ole enää samat kuin vuonna - 85. Uskottava puolllustus v. -78 koostui erilaisista palikoista kuin mitä nyt haetaan.

Meidän on satsattava resurssit siten, etä kykenemme nopeasti ja uskottavasti vastaamaan rajuun ja nopeaan iskuun. Hinkkaavia vuosien ajan harmaita aikoja voidaan muistella kiikkustuolista käsin. Minua nykyään lähes pelottaa, kun kuulen termin harmaa aika. Kymmeniä vuosia suojelimme psyykeämme tuolla harmaalla ajalla, okei, sillä oli aikansa, mutta ei tulevaisuutta entisessä mielessä.

Itse uskon että pahimmillaan tämä harmaa vaihe on muutamia tunteja tai korkeintaan reilu päivän mittainen aika. Sen aikana erikoisrajajääkärit eivät soluttaudu Viipurin ulosmenoteiden luokse laskemaan länteen menevää liikennettä.

Eihän tuo minun ehdotukseni tarkoituksena ole olla mikään Kiinan muuri. Koska kuitenkin tuosta porukasta kaikki eivät olisi aina töissä ja muut normaalit poissaolot niin silti valmiudessa olisi korkaintaan yhteensä se pari sataa ukkoa. Se olisi kuitenkin lisäys nykyiseen tilanteeseen jossa tuon lyhyen harmaan vaiheen aikana ei olisi mitään käytettää voimaa.

 

[pstsika]

Usarin uutisen kommentointiosiossa oli ”Juhani Putkinen”-nimimerkin linkki omille kotisivuilleen, jossa käsiteltiin ”yllätyshyökkäykseen varautumista”.

Muutamia ihan hyviä pointteja, mutta suureksi osaksi aika erikoisia ehdotuksia. Sivuston perusteella ei ihan nk. jalat-maassa-tyyppi...

 

[Bodyguard]

Usarin uutisen kommentointiosiossa oli ”Juhani Putkinen”-nimimerkin linkki omille kotisivuilleen, jossa käsiteltiin ”yllätyshyökkäykseen varautumista”.

Muutamia ihan hyviä pointteja, mutta suureksi osaksi aika erikoisia ehdotuksia. Sivuston perusteella ei ihan nk. jalat-maassa-tyyppi...

Eikös tuo Putkinen saanut porttikiellon edelliseen sivustoon älyttömän pitkien ja provokatiivisten kirjoitustensa vuoksi. Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

 

[Iso-Mursu]

Usarin uutisen kommentointiosiossa oli ”Juhani Putkinen”-nimimerkin linkki omille kotisivuilleen, jossa käsiteltiin ”yllätyshyökkäykseen varautumista”.

Muutamia ihan hyviä pointteja, mutta suureksi osaksi aika erikoisia ehdotuksia. Sivuston perusteella ei ihan nk. jalat-maassa-tyyppi...

Eikös tuo Putkinen saanut porttikiellon edelliseen sivustoon älyttömän pitkien ja provokatiivisten kirjoitustensa vuoksi. Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Kukahan sen totesii tuon kaverin fantasioissa että perustuslain mukaan on liikekannallepanon paikka?

Ja en usko että suojesluskuntataloille varastoidut ohjukset on se oikea ratkaisu. Vai minne Töölööseen tuon kirjoittaja aikoo ne suojeluskuntatalot perustaa

 

[pstsika]

Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Aika mielenkiintoista, koska kuvien perusteella ei ole Suomessa saanut aliupseerikoulutusta korkeampaa koulutusta. Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.
Kuulemani mukaan suomalaisia ammattisotilaita ja reserviläisiä oli -90 luvulla kouluttamassa Viron armeijaa ja suojeluskuntaa, mutta eikai suomalainen res. au nyt kuitenkaan ole ”ylineuvonantaja” missään sotilasorganisaatiossa.

 

[Bodyguard]

Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Aika mielenkiintoista, koska kuvien perusteella ei ole Suomessa saanut aliupseerikoulutusta korkeampaa koulutusta. Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.
Kuulemani mukaan suomalaisia ammattisotilaita ja reserviläisiä oli -90 luvulla kouluttamassa Viron armeijaa ja suojeluskuntaa, mutta eikai suomalainen res. au nyt kuitenkaan ole ”ylineuvonantaja” missään sotilasorganisaatiossa.

No, ei nyt suoraan sitä sanonut, mutta teksteistään sai sen kuvan, ainakin niistä mitä mä luin. Täytyy kyllä myöntää, että en aina jaksanut niitä loppuun lukea. Voi olle, että muistinikin vähän pettää, mutta tuollainen kuva mulle ko. henkilöstä jäi.

 

[Iso-Mursu]

Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Aika mielenkiintoista, koska kuvien perusteella ei ole Suomessa saanut aliupseerikoulutusta korkeampaa koulutusta. Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.
Kuulemani mukaan suomalaisia ammattisotilaita ja reserviläisiä oli -90 luvulla kouluttamassa Viron armeijaa ja suojeluskuntaa, mutta eikai suomalainen res. au nyt kuitenkaan ole ”ylineuvonantaja” missään sotilasorganisaatiossa.

No, ei nyt suoraan sitä sanonut, mutta teksteistään sai sen kuvan, ainakin niistä mitä mä luin. Täytyy kyllä myöntää, että en aina jaksanut niitä loppuun lukea. Voi olle, että muistinikin vähän pettää, mutta tuollainen kuva mulle ko. henkilöstä jäi.

Lueskelin tuon isännän Uuden Suomen blokia ja iloisesti siellä meni sekaisin AMW:tja Pasit. tuntu löytyvän 200 T-72 vaunulle innokkaat harrastajat pitämään huolta jne,,

 

[baikal]

Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Aika mielenkiintoista, koska kuvien perusteella ei ole Suomessa saanut aliupseerikoulutusta korkeampaa koulutusta. Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.
Kuulemani mukaan suomalaisia ammattisotilaita ja reserviläisiä oli -90 luvulla kouluttamassa Viron armeijaa ja suojeluskuntaa, mutta eikai suomalainen res. au nyt kuitenkaan ole ”ylineuvonantaja” missään sotilasorganisaatiossa.

No, ei nyt suoraan sitä sanonut, mutta teksteistään sai sen kuvan, ainakin niistä mitä mä luin. Täytyy kyllä myöntää, että en aina jaksanut niitä loppuun lukea. Voi olle, että muistinikin vähän pettää, mutta tuollainen kuva mulle ko. henkilöstä jäi.

Lueskelin tuon isännän Uuden Suomen blokia ja iloisesti siellä meni sekaisin AMW:tja Pasit. tuntu löytyvän 200 T-72 vaunulle innokkaat harrastajat pitämään huolta jne,,

Olishan se voinut tuntua työltä jopa Panssarikillalle etsiä vapaaehtoisia kiillottamaan ja jynssäämään noita totteroita sanotaan joka kuukauden kolmas viikonloppu, epäilen.

 

[Iso-Mursu]

Ainakin silloin väitti ( antoi kuvan ) itseään jonkinlaiseksi übertietäjäksi, sotilasasioiden suurimmaksi asiantuntijaksi maassamme. Väitti ainakin olevansa Kaitseliitin ylineuvonantaja tms.

Aika mielenkiintoista, koska kuvien perusteella ei ole Suomessa saanut aliupseerikoulutusta korkeampaa koulutusta. Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.
Kuulemani mukaan suomalaisia ammattisotilaita ja reserviläisiä oli -90 luvulla kouluttamassa Viron armeijaa ja suojeluskuntaa, mutta eikai suomalainen res. au nyt kuitenkaan ole ”ylineuvonantaja” missään sotilasorganisaatiossa.

No, ei nyt suoraan sitä sanonut, mutta teksteistään sai sen kuvan, ainakin niistä mitä mä luin. Täytyy kyllä myöntää, että en aina jaksanut niitä loppuun lukea. Voi olle, että muistinikin vähän pettää, mutta tuollainen kuva mulle ko. henkilöstä jäi.

Lueskelin tuon isännän Uuden Suomen blokia ja iloisesti siellä meni sekaisin AMW:tja Pasit. tuntu löytyvän 200 T-72 vaunulle innokkaat harrastajat pitämään huolta jne,,

Olishan se voinut tuntua työltä jopa Panssarikillalle etsiä vapaaehtoisia kiillottamaan ja jynssäämään noita totteroita sanotaan joka kuukauden kolmas viikonloppu, epäilen.

Voihan se olla että kovin moni ei kiinnostuisi reserviläistoiminnasta, jos harrastukseen kuuluisi T-72 vaunun kunnossapito Kokkolan lentokentän maastossa.

 

[pstsika]

Toisessa kuvassa missä käyttää virolaista asepukua kauluksessa on ilmeisesti lipnikin (vastaa suomalaista vänrikkiä, reserviupseeriarvo Viron armeijassa) ruusuke.

Eipäs ollutkaan vaikka nopeasti katsottuna näytti siltä. Meni suojeluskunnan ja armeijan merkit sekaisin.

Miehen omin sanoin (lähde US blogi) kyseessä on ”kultainen kotka ja yksi kultainen ruusuke” ja ”Sillä tasolla on Suojeluskunnan Pääesikunnan osastopäälliköt, ja Suojeluskunnan Malevien päälliköt "maakuntien aluepäälliköt", sekä Suojeluskunnan komentajan neuvonantajat (kuten minä). Virat ovat everstin ja everstiluutnantin virkoja.”

Kohtuullisen vaativan kuuloisia tehtäviä noin aukkipohjalta...