Sotilasvallankaappaus Zimbabwessa

salama-anteri

Kenraali
BAN
eiko ole kiva kun Satu-Seta taalla kertoilee?

Vai mika se termi oli, mita YTV (jota sittemmin ei ole nakynyt eika kuulunut) kaytti?
 

KymJP2K

Majuri
Täällähän lukee paremmat jutut kuin hesarissa...

Onko avautumiselle muita esteitä kuin Mugaben muikkis? Eikös bännit tulleet aikoinaan tästä valkoisen kansanosan häätämisestä?
 

Bwana

Majuri
Niletee maji baridi na whski na bia moja baridi sana! Miten Mosambik on reagoinut Zimbabwen tilanteeseen ja mikä varsinaisesti on Etelä-Afrikan mustan eliitin ja Zimbabwen suhde? Tunnetusti Zimbabwesta ei oikein tavara ainakaan ennen liikkunut ilman Mosambikin satamia. Muistan kun jokunen vuosi sitten Portugalin talouden yskiessä sieltä suorastaan muutettiin Mosambikiin mukamas paremman elämän perässä. En tiedä toteutuivatko unelmat. Tosta Zimbabwesta ei ole muuta omakohtaista kokemusta kun takavuosina varovaisena ihmisenä ottamani kolerarokotus oleskellessani raja-alueen läheisyydessä. Ja tietysti silloin kuulin jotain siltä paenneiden valkoisten juttuja rosvojoukoista ja hyperinflaation aikaista setelipinoista. Kai ne jotain alueen vuosikymmeniä jatkuneesta sekasorrosta indikoi.
Etelä-Afrikan buureja kiinnosti tuossa takavuosina kovastikin Mosambikin merenranta-aarit, ja tuli niitä itsekin katseltua. Vieläkin olisi investoinnin arvoinen juttu.

SA:n poliittinen luokka tietenkin katsoo, kuten oikeastaan koko Afrikka, Mugabea ylöspäin. Pan-Afrikanismi on kuitenkin ihan olemassa oleva juttu, brother... Se on ihan kelpo keino olla huomioimatta ihan itse tuiksi vedettyjä asioita. Nämä on näitä, sorrettuna on helpompi selittää kurjuutta.

En tiedä mutta veikkaan, että Mozissakin ollaan jossain määrin varpaillaan. Ugandassa otettiin eilen oppositio-Besigye kaappiin...
 

Bwana

Majuri
Yllättävä tuo Etiopia. Minä vielä pari vuotta sitten lueskelin maasta kaikenlaista ja ajattelin että olisiko siitä erikoisemmaksi lomakohteeksi.

Todellakin näin?
Kyllä. Kavereiden merikonttikaan ei päässyt Kampalasta "sisään" seitsemässä kuukaudessa. Siellä on maaseudulla iso hätä.
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Onhan niita kaikenlaisia kiertoteita:
jokunen vuosi sitten Portugalin talouden yskiessä sieltä suorastaan muutettiin Mosambikiin mukamas paremman elämän perässä.

1960 --luvun alussa Intia sotilaallisesti valtasi Portugalin siirtomaat siella. No, portugal oli aika kaukana, niin tama perhe meni Mosambikiin. Sitten kun Portugal siita(kin) luopui, niin nama (intialaisina, rodun puolesta) eivat enaa istuneetkaan kovin hyvin maisemaan.
- niinpa sitten tutustuin perheeseen Lissabonissa heti kohta neilikkavallankumouksen jalkeen, asuessani heidan pikku-hotellissaan

Ei kauas heita tuosta jotkut suomalaiskohtalotkaan. Kavin 1970-luvulla USAssa haastattelemassa Marttisen miehia, ajatuksella, etta kunhan ehdin, niin kirjoitan kirjan, muttei pelkkana arkistotutkimuksena. Ei mennyt kuin pari vuotta kun tuolla nimella tuli ulos kirja (erittain hyva, suosittelen)
- saastyi sekin vaiva, minulta: paasin lukemaan, kirjoittamisen sijaan:)
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Etelä-Afrikan buureja kiinnosti tuossa takavuosina kovastikin Mosambikin merenranta-aarit
Mites sen suunnitelman kanssa kavi, kun FRELIMO-hallitus tarjosi valkoisille Zim-viljelijoille ilmaiseksi maata rajan heidan puoleltaan?
- siina oli kain vahan sellaista taustaa, etta ei ollut Frelimon tukialueita, jolloin ajateltiin, etta jos joku muu "kehittais" aluetta siella, niin saattaisivat tulla paremmin "liekaan" jos olisi jotain menetettavaakin
- siihenhan nuo vastarintaliikkeet ja vastarintaliikkeiden (vallan) vastarintaliikkeet usein perustuvat sitkeytensa puolesta: ei ole mitaan menetettavaa (vahan niinku Janis Joplin: Freedom is just another...).
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Eikös bännit tulleet aikoinaan tästä valkoisen kansanosan häätämisestä?
Enemman (tietysti:() paheksuttiin lannen suunnalta mustien mustiin kohdistamaa kansanmurhaa.
 

Bwana

Majuri
Yllättävä tuo Etiopia. Minä vielä pari vuotta sitten lueskelin maasta kaikenlaista ja ajattelin että olisiko siitä erikoisemmaksi lomakohteeksi.

Todellakin näin?
Kyllä. Kavereiden merikonttikaan ei päässyt Kampalasta "sisään" seitsemässä kuukaudessa. Siellä on maaseudulla iso hätä.
Mites sen suunnitelman kanssa kavi, kun FRELIMO-hallitus tarjosi valkoisille Zim-viljelijoille ilmaiseksi maata rajan heidan puoleltaan?
- siina oli kain vahan sellaista taustaa, etta ei ollut Frelimon tukialueita, jolloin ajateltiin, etta jos joku muu "kehittais" aluetta siella, niin saattaisivat tulla paremmin "liekaan" jos olisi jotain menetettavaakin
- siihenhan nuo vastarintaliikkeet ja vastarintaliikkeiden (vallan) vastarintaliikkeet usein perustuvat sitkeytensa puolesta: ei ole mitaan menetettavaa (vahan niinku Janis Joplin: Freedom is just another...).

Jaa-a. Itsehän olen Frelimon kunniajäsen. Lilongwen länkkärinaisten futisjengi pelasi ystävyysottelun Metangulassa (?) järven rannalla, ja koska rouvani oli seitsemännellä kuulla pieniin päin oli meikäläisen velvollisuus lähteä yksin minibussiin kylmälaukun kanssa. Paikanpäällä sitten selvisi että matsi oli osa Frelimon paikallista kampanjaa. Oli tv-kamerat ja kaikki vastassa. Hotelliin ei tosin sitten päästy yöksi koska yrittäjä oli Renamon miehiä. Hyvin se meni se yö bussissakin.

Kaikkihan täällä odottaa että joku muu tekisi hommat.
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Jaa-a. Itsehän olen Frelimon kunniajäsen.
Itsekin tein heille taksvaerkin, en nyt muista kummalla puolella kymmenta ikavuotta olin, mutta kun joku 20 v myohemmin paljastettiin, mihin rahat oli kaytetty (ei koulukirjoihin, leireissa silloin Tansanian puolella), niin vaikka pohjoismaalainen olenkin, kylla sinisilmaisyys loppui siihen paikkaan.
- sen jalkeen naita historian kirjoituksen kusetuksia olen kaivellut tyokseni... ei-ku, harrastukseksi, vaikka valilla tyosta kaykin
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Nyt siella jo Zanu-PF'kin sanoo, etta oppositio pitaa ehdottomasti saada mukaan
- hyva tapa suojautua kansan vihalta
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Poly laskeutuu Zimbabvessa ja mp.netissa samaan tahtiin:).

Olen ihmetellyt Tsvangirain hiljaisuutta, mutta hanet todellakin tarvitaan kulissiksi (koska kaappaushan tehtiin, jos ei nyt perheen sisalta niin poliittisesti "serkku-tasolta"). Tuo syopajuttu (alla) oli minulle uusi tieto, ja han varmaan vaatii maksimitakeet todellisista muutoksista - erityisesti jos itsella on aika vahissa (mita ei ole - selvennyksena - missaan sanottu):

stood for president in 2008, gaining the most votes but, according to official results, not enough to win outright. He withdrew from the second round after a campaign of violence by Mr Mugabe's security forces.

He was later sworn in as prime minister and in 2013 challenged Mr Mugabe for the presidency again but lost heavily.

Mr Tsvangirai has been brutally assaulted, charged with treason and labelled a traitor and has reportedly survived three assassination attempts, including one in 1997 in which he was nearly forced out of the window of his 10th-storey office.

He has been receiving treatment for cancer in South Africa but returned to Zimbabwe after the army took control
 

Bwana

Majuri
Morganin muijahan pääsi kanssa 2009 hengestään auto"onnettomuudessa". Tuo 2008 vaalin ekan kierroksen jälkeinen väkivalta oli oikein komeata aikaa. Inhat eteläafrikkalaisetkin pysäyttivät laivalastillisen Bobin Kiinasta tilaamia korohoron paukkuja kun alkoi meininki tosissaan kuumeta. Miettikää nyt: Bob meinasi oikeasti ampua kansan ruotuun kranaatinheittimillä.

Nythän Robert on ilmeisesti uhmakkaasti pitämässä pressan jakkarasta kiinni. Saas nähdä. Ei kyllä tavallaan yllättäisi jos heppu pidettäisiin sittenkin keulakuvana tms.

On ne vekkuleita.
 

salama-anteri

Kenraali
BAN
Inhat eteläafrikkalaisetkin pysäyttivät laivalastillisen Bobin Kiinasta tilaamia korohoron paukkuja
Vahan asian sivusta (Beira Patrolhan oli tapa eristaa Rhodesia muusta maailmasta, jolloin pakotteita voitiin kiertaa vain E. Afrikan maareitin kautta): Tuonne ent. Beiraan on pysaytetty 3, 60-solmua kulkevaa, Special Forces paattia - ei ne ainakaan Zimbabween olleet - talla kertaa - menossa, koska siella ei vetta riita moisille.
- kalliit vehkeet lojuneet tullissa jo vuoden; onkp snajua asian tiimoilta?
 

Bwana

Majuri
Vahan asian sivusta (Beira Patrolhan oli tapa eristaa Rhodesia muusta maailmasta, jolloin pakotteita voitiin kiertaa vain E. Afrikan maareitin kautta): Tuonne ent. Beiraan on pysaytetty 3, 60-solmua kulkevaa, Special Forces paattia - ei ne ainakaan Zimbabween olleet - talla kertaa - menossa, koska siella ei vetta riita moisille.
- kalliit vehkeet lojuneet tullissa jo vuoden; onkp snajua asian tiimoilta?
En ole kuullutkaan.
 

vonrehausen

Kersantti
Jaaahas ei sittenkään. Mugabe kieltäytyy eroamasta. Nyt menee jännäksi, onko armeija siirtynyt takaisin hänen puolelleen?

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/11/19/crunch-talks-planned-negotiate-mugabe-exit/

Robert Mugabe still clinging to power in Zimbabwe after delivering TV address

TELEMMGLPICT000147163584_1_trans_NvBQzQNjv4Bq6bH_c9mEw1gzzIcHjb7wUyp7USuopaWC8PfaDsPYmpI.jpeg

Zimbabwean President Robert Mugabe vows to remain in charge of Zimbabwe
19 NOVEMBER 2017 • 5:31PM


Robert Mugabe was still clinging to power on Sunday evening, delivering a televised address to the people of Zimbabwe in which he acknowledged the difficulties facing their country but offered so sign he was preparing to resign.

Speculation swirled all afternoon that he would use the speech to announce he was leaving office after the ruling Zanu-PF party fired him as its leader following 37 years in charge.

Instead, flanked by army officers, he promised to preside over the party's congress in December and said it was important to "resolve contradictions in a comradely spirit".

Earlier Zanu-PF had given the 93-year-old less than 24 hours to quit as head of state or face impeachment, an attempt to secure a peaceful end to his tenure after a de facto coup.

Mr Mugabe was replaced as leader by his former deputy Emmerson Mnangagwa.

o5a2rmzde6spzsj51afavefabjufa5tu.jpg
Ruling party: Mugabe must resign as president by noon Monday

01:22

Mr Mugabe on Sunday met with the army commander who put him under house arrest, while the ruling party opened an emergency meeting to recall the world's oldest head of state as its leader.

Zimbabwe's ruling party Central Committee members stood and cheered at the decision.

Obert Mpofu, minister of home affairs, said that they met with "a heavy heart" because Mr Mugabe, 93, had served the country and contributed "many memorable achievements."


He added that Mr Mugabe's wife "and close associates have taken advantage of his frail condition" to loot national resources.

His wife Grace Mugabe was also expelled from the party and banned for life.

She, along with several cabinet ministers, is set to be prosecuted, a Zanu-PF delegate said.

TELEMMGLPICT000147035331_trans_NvBQzQNjv4BqpVlberWd9EgFPZtcLiMQfy2dmClwgbjjulYfPTELibA.jpeg

Protesters demanding the resignation of Robert Mugabwe in Harare CREDIT: AFP
Mr Mugabe and army chiefs met for further talks Sunday afternoon, state media said, as pressure builds on the veteran leader to resign.

Mr Mugabe's hold on power was broken this week when the military took over in a dispute over who would succeed him.

"President Robert Mugabe will meet the command element of the Zimbabwe Defence Forces tomorrow," state television announced on Saturday.

The two sides first met for talks on Thursday, smiling in photographs that attempted to present a dignified image of the tense process of negotiating Mr Mugabe's departure.

TELEMMGLPICT000146900904_trans_NvBQzQNjv4BqXfJMPfENEq5oPh9E8lUElbXot50Qc_vM60sRY4jpCKQ.jpeg

Mr Mugabe met Gen Constantino Chiwenga (R) on Thuesday CREDIT: AFP/ZBC
In scenes of public euphoria not seen since independence in 1980, huge crowds marched and sang their way through Harare and other cities on Saturday, demanding the end of Mugabe's authoritarian rule.

The marches came after a historic week in which the military seized power and put Mugabe under house arrest in response to his sacking of Mnangagwa, a perceived rival of Mugabe's powerful 52-year-old wife Grace who had increasingly voiced her ambition to succeed her spouse.
 

Falangi

Kenraali
Erittäin mielenkiintoinen tarina valkoisesta brittiläistaustaisesta maanviljelijäperheestä, jonka farmin Mugabe kätyreineen hävitti vuonna 2009 ja valtasi. Mukana aika karuja faktoja Zimbabwen maatalouden, ja siinä sivussa muunkin talouden, surkeasta nykytilasta.

Why white Zimbabwean farmer, Ben Freeth, returned to his farm eight years after it was destroyed by pro-Mugabe forces
http://www.telegraph.co.uk/news/201...-farmer-ben-freeth-returned-farm-eight-years/
 
Top