Fencer
Kenraali
Lainasit muuten IS:n toimittajan tekstiä, et minun
Voisiko kybersodan roolituksen kiteyttää niin, että kaikki puolustavat, mutta vain PV hyökkää?
Suomalainen sotataito
- Viestiketjun aloittaja Wnaheck
- Aloitus PVM
Lainasit muuten IS:n toimittajan tekstiä, et minun
Voisiko kybersodan roolituksen kiteyttää niin, että kaikki puolustavat, mutta vain PV hyökkää?
En tiedä, mutta luulen, että pitää olla hyökkäyskyky. Ja vain se on oikeasti PELOTE. Joka voi estää tai vaikeuttaa ainakin Suomeen kohdistuvia operaatioita.
Hassuksihan tämä on menossa. Kohta pitää kaivaa harmaalla alueella toimivia hakkereita ym. isänmaan palvelukseen. Lie vaikka jo haettukin. Kun sitä tuon alan osaamista voi olla jossain kellarihuoneessa enemmän kuin MPKK:ssa, vaikkei uskoisi.
Jonkun sitä kuitenkin on valvottava ja johdettava, koordinoitava ja suunniteltava, sovitettava ja resursoida.Periaatteessa siis kyseeseen voi tulla koston pelon herättäminen. Mitä uutta auringon alla?
Suorituskyvyistä pitäisi olla joku käsitys myös niillä muilla. Suorituskykyjen kätkeminen tarkasti ja visusti tuskin toimii. Pelkkä julistus, että meillä on suorituskykyjä ei ehkä saavuta kenenkään korvia. Saattaa tietysti olla, että yleisön korviin ja silmiin eivät nouse kaikki asiat ja tapahtumat, joita sitten puidaan jossain suurlähettilästapaamisessa. ????
Fencer
Kenraali
En tiedä, mutta luulen, että pitää olla hyökkäyskyky. Ja vain se on oikeasti PELOTE. Joka voi estää tai vaikeuttaa ainakin Suomeen kohdistuvia operaatioita.
Hassuksihan tämä on menossa. Kohta pitää kaivaa harmaalla alueella toimivia hakkereita ym. isänmaan palvelukseen. Lie vaikka jo haettukin. Kun sitä tuon alan osaamista voi olla jossain kellarihuoneessa enemmän kuin MPKK:ssa, vaikkei uskoisi.
Periaatteessa siis kyseeseen voi tulla koston pelon herättäminen. Mitä uutta auringon alla?
Suorituskyvyistä pitäisi olla joku käsitys myös niillä muilla. Suorituskykyjen kätkeminen tarkasti ja visusti tuskin toimii. Pelkkä julistus, että meillä on suorituskykyjä ei ehkä saavuta kenenkään korvia. Saattaa tietysti olla, että yleisön korviin ja silmiin eivät nouse kaikki asiat ja tapahtumat, joita sitten puidaan jossain suurlähettilästapaamisessa. ????
Jo 2016 on julistettu, että kohta on bittiä laittaa rajalle.
Puolustusvoimat on moninkertaistamassa kyberyksikkönsä koon â "Suorituskykyämme testataan joka päivä"
Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa...
yle.fi
"Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa kyberasioiden parissa työskentelee kymmenen vuoden sisällä useita satoja ihmisiä."
Dokumentti Kyberkäsikirja Puolustusvoimien henkilöstölle (2019).
Ote sisällysluettelosta:
4 #operaatiot
4.1 Tietoisuus toimintaympäristöstä
4.2 Sotilaalliset toiminnot kybertoimintaympäristössä
4.3 Puolustuksellinen operaatio (defensive cyberspace operation, DCO)
4.4 Hyökkäyksellinen operaatio (offensive cyberspace operation, OCO)
Kyberpuolustuksen kehittämisen strategiset linjaukset (2019)
Ja mistäpäs sitä tietää, jos meillä ollaan niin ovelia, että hyökkäysosaamista voidaan yhdellä puhelinsoitolla saada lisää jostain muualta?
Hanski
Ylipäällikkö
Tämä on hyvä nosto, erityisesti tuo PLM:n dokumentti! Se on jäänyt minulta huomaamatta, mutta se täytyy nyt lukea.Jo 2016 on julistettu, että kohta on bittiä laittaa rajalle.
Puolustusvoimat on moninkertaistamassa kyberyksikkönsä koon â "Suorituskykyämme testataan joka päivä"
Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa...
"Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa kyberasioiden parissa työskentelee kymmenen vuoden sisällä useita satoja ihmisiä."
Dokumentti Kyberkäsikirja Puolustusvoimien henkilöstölle (2019).
Ote sisällysluettelosta:
4 #operaatiot
4.1 Tietoisuus toimintaympäristöstä
4.2 Sotilaalliset toiminnot kybertoimintaympäristössä
4.3 Puolustuksellinen operaatio (defensive cyberspace operation, DCO)
4.4 Hyökkäyksellinen operaatio (offensive cyberspace operation, OCO)
Kyberpuolustuksen kehittämisen strategiset linjaukset (2019)
Ja mistäpäs sitä tietää, jos meillä ollaan niin ovelia, että hyökkäysosaamista voidaan yhdellä puhelinsoitolla saada lisää jostain muualta?
Aika lähellä aletaan olla hetkeä, että kyberjoukoista tulee neljäs puolustushaara (seuraavan 5-10 vuoden kuluessa).
Fencer
Kenraali
Muistelen kuulleeni parin vuoden sisällä radiohaastattelun, jossa Eduskunnan Puolustusvaliokunnan pj. Ilkka Kanerva heitti ilmoille juuri tuon ajatuksen, että Kyber olisi neljäs puolustushaara.
Panssari Salama
Respected Leader
Sehän avaisi meille sohvien internet-sotureillekin uuden uran Puolustusvoimissa!
(Kertojan ääni: no ei todellakaan avaisi
)
Hanski
Ylipäällikkö
Minulla oli jo mielessä Hesarin artikkelin pohjalta aloittaa uusi keskustelusäie suomalaisesta kybertoiminnasta, mutta tämä PLM:n julkaisu antaa siihen enemmän luita lihan ympärille (vai miten päin se menikään...). Luen dokumentin ja nostan sieltä omassa säikeessä ydinkohtia esille.Jo 2016 on julistettu, että kohta on bittiä laittaa rajalle.
Puolustusvoimat on moninkertaistamassa kyberyksikkönsä koon â "Suorituskykyämme testataan joka päivä"
Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa...
"Puolustusvoimien Jyväskylässä sijaitsevaa kyberyksikköä ollaan vahvistamassa tuntuvasti. Lähivuosina yksikön koko on suunnitelmien mukaan moninkertaistumassa. Kun nykyisin yksikössä on kymmeniä tietoturva-alan ammattilaisia, jatkossa luku on kolminumeroinen. Koko puolustusvoimissa kyberasioiden parissa työskentelee kymmenen vuoden sisällä useita satoja ihmisiä."
Dokumentti Kyberkäsikirja Puolustusvoimien henkilöstölle (2019).
Ote sisällysluettelosta:
4 #operaatiot
4.1 Tietoisuus toimintaympäristöstä
4.2 Sotilaalliset toiminnot kybertoimintaympäristössä
4.3 Puolustuksellinen operaatio (defensive cyberspace operation, DCO)
4.4 Hyökkäyksellinen operaatio (offensive cyberspace operation, OCO)
Kyberpuolustuksen kehittämisen strategiset linjaukset (2019)
Ja mistäpäs sitä tietää, jos meillä ollaan niin ovelia, että hyökkäysosaamista voidaan yhdellä puhelinsoitolla saada lisää jostain muualta?
Maavoimien valmiuspataljoonat lässähtivät ”konsepteiksi”
Maavoimien valmiusyksiköitä ei ole lupauksista huolimatta kasvatettu pataljooniksi. Pataljoonia ne ovat vain Puolustusvoimien kielenkäytössä, kirjoittaa HS:n kotimaantoimittaja Jarmo Huhtanen.
HS-analyysi | Krimin valtauksen seurauksena Puolustusvoimat kertoi perustavansa nopealiikkeisiä valmiuspataljoonia – nyt puhutaan enää ”konsepteista”
Maavoimien valmiusyksiköitä ei ole lupauksista huolimatta kasvatettu pataljooniksi. Pataljoonia ne ovat vain Puolustusvoimien kielenkäytössä, kirjoittaa HS:n kotimaantoimittaja Jarmo Huhtanen.
www.hs.fi
"Kunnianhimoinen ajatus valmiuspataljoonista näyttää lässähtäneen, joten määritelmää on muutettu."
Saako artikkelin kopsattua tänne?
Kävi vähän kuten ounastelin, ei ihan kaikkeen ihan kaikkea riitä. Mutta komppania+ epäsuoralla on ihan hyvä.
Mietin että noi pataljoonat saa joustavasti kasaan yhdistämällä 2-3 VYKSiä, saataisiin siis kaksi tai kolme valmiuspataljoonaa. Ja vaatii mukaan ketterät maakuntajoukot soveltuvin osin.
Kävi vähän kuten ounastelin, ei ihan kaikkeen ihan kaikkea riitä. Mutta komppania+ epäsuoralla on ihan hyvä.
Mietin että noi pataljoonat saa joustavasti kasaan yhdistämällä 2-3 VYKSiä, saataisiin siis kaksi tai kolme valmiuspataljoonaa. Ja vaatii mukaan ketterät maakuntajoukot soveltuvin osin.
Tuo artikkeli ei ollut todellakaan mikään yllätys- yllättävämpää olisi ollut, jos artikkelissa olisi väitetty konseptin toimivan.
Ja tuosta joustavuudesta- teoriassa tuo toimisi, mutta käytännössä en näe tuon toimivan; liian paljon, liian vähän aikaa, liian vähän rahaa.
Normi kestoselitys, joka ei ole kuitenkaan estänyt kielenkäytön pataljoonatasoa? Paljonko aikaa tarvitaan rakentamaan toimintakykyinen pataljoona? Jos sitä ei näissä vuosissa vielä saada aikaan, niin miten lienee sitten näiden tst-osastojen ym. laita? Kun ottaa huomioon, että valmiuspataljoonien materiaali on ollut ? valmiina luolissa, rekrypohja on halpa kuin limppu jne. niin mitä on puuttunut? Aikaa? Ja sotavalmis iso kenttäarmeija puhalletaan riviin, kun vaan hönkäästään?
Ja onhan se monesti pataljoona, jos siinä on kaksi komppaniaa. Ja epäreilua mukana kunnolla.
Normi kestoselitys, joka ei ole kuitenkaan estänyt kielenkäytön pataljoonatasoa? Paljonko aikaa tarvitaan rakentamaan toimintakykyinen pataljoona? Jos sitä ei näissä vuosissa vielä saada aikaan, niin miten lienee sitten näiden tst-osastojen ym. laita? Kun ottaa huomioon, että valmiuspataljoonien materiaali on ollut ? valmiina luolissa, rekrypohja on halpa kuin limppu jne. niin mitä on puuttunut? Aikaa? Ja sotavalmis iso kenttäarmeija puhalletaan riviin, kun vaan hönkäästään?
Itselle tuli mieleen kaluston määrän vähyys. Miten paljon kalustoa voi kierrättää kerralla?
Ja jos valmiusyksiköitä laajennetaan, niin pitääkö purkaa perustamisluetteloista muita yksiköitä pois?
Entä riittääkö kouluttajat jos laajennutaan pataljoonaksi
Jos materiaali ei riitä ensin perustettaviin, niin mikä taikakäsi mahtaa varustaa niitä seuraavaksi perustettavia? Kai sitä nyt varataan materiaali ensin perustettaviin. Ja jos muutaman ensin perustettavan pataljoonan tultua varustetuksi todetaan, etteipä sitä muille jäänytkään niin se on sitten niin. Yleisönä sitä toivoo, että lehtikirjoitus on roskaa.
Panssari Salama
Respected Leader
En nyt myöskään pelkästään hesarin artikkelin perusteella alkaisi ripottelemaan tuhkaa päälleni.
Tämä nyt linkattu artikkeli: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007815018.html
Ja sitten tuo aiempi 22.3.2019 hesarin artikkeli, jossa mainittiin ekan kerran "paikallispataljoonat": https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006044534.html
Näyttäisi, että mikään ei ole muuttunut, paitsi tarve saada raflaava artikkeli?
Viimeksi muokattu:
Panssari Salama
Respected Leader
Toki saman aikaisesti PV itse puhuu 2030-luvun visiosta jossa Kynnysjoukot ja Ratkaisujoukot peuhaavat yhdessä Paikallisjoukkojen kanssa. Mitä Kynnysjoukot sitten ovat, jos eivät valmiusyksiköitä? Eli kyllä niitä jonkin verran pitää niitäkin olla, eikä vain se 7-8 VYKS -komppaniaa, jotka tällä hetkellä ovat olemassa?
maavoimat.fi
Maapuolustus 2030 - Maavoimat
Ainapa tämä on tätä. Artikkeli on The Artikkeli. Mutta jotain kokoonpanoista ja siitä paljon puhutusta lkm:stä voi aistia:
Siitä vaan tavailemaan lukumääriä ja arvioimaan, millä tavoin aiotaan nykysotaa käydä.
”Mielikuvana puhutaan pataljoonasta. Jos haetaan pataljoonalle vertailukohtia, ne löytyvät ennemmin läntisistä organisaatioista ja niistä vahvuuksista kuin perinteisestä pataljoonaorganisaatiostamme.”
Jotta tässä asiassa halukas ja kiinnostunut pääsee eteenpäin, niin ehkä vertailukohta löytyykin Viron hälytyslankapataljoonista? Voinee kuvitella, että sinne on liittokunta tyrkännyt juuri tällaisia kynnysjoukkoja ja valmiusyksiköitä?
Panssari Salama
Respected Leader
Hyvä huomio, koitin kurkata, mutta Balttien ansalankajoukot ovat kyllä melkoinen sekametelisoppa:
