Orvosta en niin tykkää itsekkään, mutta mahtaako hänenkin kädet olla sidottu sen suhteen, että mitä pystyy ja voi sanoa, vs mitä oikeasti tietää. Veikkaan että suurin osa tiedosta mitä tuosta putken sabotoinnista on olemassa, on punaleima tietoa.
Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa vuoto
- Viestiketjun aloittaja Klasu
- Aloitus PVM
Orvosta en niin tykkää itsekkään, mutta mahtaako hänenkin kädet olla sidottu sen suhteen, että mitä pystyy ja voi sanoa, vs mitä oikeasti tietää. Veikkaan että suurin osa tiedosta mitä tuosta putken sabotoinnista on olemassa, on punaleima tietoa.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Mulle on ihan ok, että viranomaiset eivät julkaise kaikkea tietoa mitä niillä on. Pääasia että toimivat päättäväisesti verhon takana ja joka suuntaan.
Sitä kuitenkin edellytän että maskirovkan pelikirja on meilläkin aktiivisesti pelissä ja jotain hämmästeltävää löytyy sillekin joka saatana näitä meidän putkia vahingoittaa.
.
Sitä kuitenkin edellytän että maskirovkan pelikirja on meilläkin aktiivisesti pelissä ja jotain hämmästeltävää löytyy sillekin joka saatana näitä meidän putkia vahingoittaa.
.
Coffee Man
Respected Leader
Suomen kautta Kotkasta taitaa kiertää yksi tietoliikennekaapeli venäjälle, voisihan tuota liikennettä häiriöiden vuoksi vähän kuristaa
Niin se vaan menee että näihin pitää vastata samalla mitalla.
Muuten näitä tulee vain lisää ja lisää.
Vanhoja tapoja on vaikea muuttaa mutta vanhan ajan hissuttelun ja hyssyttelyn aika on lopullisesti ohi kun sellaisesta on nykytilanteesssa vain haittaa.
Vähän turhauttaa tämä ylenmääräinen varovaisuus - kahden Nato-maan välinen energialinkki on sabotoitu. Olkoonkin ettei elintärkeä, mutta silti erittäin vihamielinen ja aggressiivinen teko. Ei kai tässä Euroopan geopoliittisessa kriisissä tämmä homma voi olla pelkästään KRP:n ja Helsingin raastuvanoikeuden varassa... Tulisiko Putin edes käräjille, jos mahdollinen haaste suomalaisen oikeuslaitoksen tahdilla joskus alkuvuodesta -25 ehtii Kremliin 
Venäläiset eivät välttämättä osaa reagoida oikein tälläiseen maltillisuuteen, siellä sellaista pidetään helposti heikkouden merkkinä. Toivottavasti tämä ei ihan tähän jää meidän ja Naton puolelta.
Venäläiset eivät välttämättä osaa reagoida oikein tälläiseen maltillisuuteen, siellä sellaista pidetään helposti heikkouden merkkinä. Toivottavasti tämä ei ihan tähän jää meidän ja Naton puolelta.Isoalaviiva
Majuri
Siinä hyvin selitetty NORSAR in toiminta
Vähän turhauttaa tämä ylenmääräinen varovaisuus - kahden Nato-maan välinen energialinkki on sabotoitu. Olkoonkin ettei elintärkeä, mutta silti erittäin vihamielinen ja aggressiivinen teko. Ei kai tässä Euroopan geopoliittisessa kriisissä tämmä homma voi olla pelkästään KRP:n ja Helsingin raastuvanoikeuden varassa... Tulisiko Putin edes käräjille, jos mahdollinen haaste suomalaisen oikeuslaitoksen tahdilla joskus alkuvuodesta -25 ehtii Kremliin
“You probe with bayonets: if you find mush, you push. If you find steel, you withdraw”
― Vladimir Ilich Lenin
Läntisen sotilaspiirin komentajalla voisi mennä saikka väärään kurkkuun, kun kuulisi ah niin rauhallisten ja posken kääntävien suomalaisten tehneen jotain rajumpaa vastavetona kuin hyssytelleen asian arkistoon.Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
Syyllinen lienee meille kaikille täysin selvä mutta asian todistamisessa voi olla haastetta. Maskirovkan pelikirjojen mukaan toteutettu aivan satavarmasti joten nyt kun kaikkien huomio on tuolla suunnalla niin jokaisen kansalaisen tulisikin paljon mieluummin olla supervalppaana aivan kaikkialla muualla, eli Suomenlahtea tärkeämpää (asiaankuuluvat tahot kyllä työskentelevät asian kimpussa) on se mitä missä tahansa muualla voi tapahtua aivan koska tahansa.
Selkosuomeksi siis: Epämääräiset kulkijat ja ajoneuvot, kaikenlainen epämääräinen toiminta, ylipäätään aivan kaikki sellainen mikä vaikuttaa jotenkin normaalista poikkeavalta tai asiaankuulumattomalta ja ilmoitus viranomaiselle alentuneella kynnyksellä. Ei panikoiden mutta pää kylmänä ja maalaisjärkeä käyttäen. Vihamieliset tahot toimivat niin kaupungeissamme kuin syrjäseuduillakin, tälläkin hetkellä, suunnitellen ja kaikenlaisia kepposia mietiskellen.
Tapahtuneeseen reagoinnista vain sen verran että maskirovkaa on osattava Suomenkin käyttää eikä ole missään tapauksessa järkevää kertoa ulos kaikkea mitä asiasta tiedetään ja miten asiaan reagoidaan. "Loose lips sink ships" joten jätän tämän asian käsittelyn nyt toistaiseksi vain tähän.
edit. typoja
Selkosuomeksi siis: Epämääräiset kulkijat ja ajoneuvot, kaikenlainen epämääräinen toiminta, ylipäätään aivan kaikki sellainen mikä vaikuttaa jotenkin normaalista poikkeavalta tai asiaankuulumattomalta ja ilmoitus viranomaiselle alentuneella kynnyksellä. Ei panikoiden mutta pää kylmänä ja maalaisjärkeä käyttäen. Vihamieliset tahot toimivat niin kaupungeissamme kuin syrjäseuduillakin, tälläkin hetkellä, suunnitellen ja kaikenlaisia kepposia mietiskellen.
Tapahtuneeseen reagoinnista vain sen verran että maskirovkaa on osattava Suomenkin käyttää eikä ole missään tapauksessa järkevää kertoa ulos kaikkea mitä asiasta tiedetään ja miten asiaan reagoidaan. "Loose lips sink ships" joten jätän tämän asian käsittelyn nyt toistaiseksi vain tähän.
edit. typoja
Viimeksi muokattu:
Arvoisa @hwyl ja muut: Ymmärrän hyvin että sopivan särmikäs vastaus on paras mutta ennen kuin se annetaan on syytä miettiä...Vähän turhauttaa tämä ylenmääräinen varovaisuus - kahden Nato-maan välinen energialinkki on sabotoitu. Olkoonkin ettei elintärkeä, mutta silti erittäin vihamielinen ja aggressiivinen teko. Ei kai tässä Euroopan geopoliittisessa kriisissä tämmä homma voi olla pelkästään KRP:n ja Helsingin raastuvanoikeuden varassa... Tulisiko Putin edes käräjille, jos mahdollinen haaste suomalaisen oikeuslaitoksen tahdilla joskus alkuvuodesta -25 ehtii Kremliin
(1) Olen sitä mieltä että kun kansainvälisessä kommunikaatiossa nostetaan panoksia on hyvä olla reserviä.. siis jos määritellään vastaus esim kaasuputken sabotointiin niin on oltava selvillä miten menetellään jos vastapuoli (venäjä) ei halua tunnustaa tekoa... Olisi hyvä olla propagandistinen tms menetelmä nostaa panoksia.
(2) On oltava resursseja omien julkilausumien toteuttamiseen.
Esimerkki: Jos Suomi haluaisi turvata putken turvallisuuden jatkossa ja (julkesti ja tehokkaasti) haluaisi tarkistaa jokaisen putken ylittävän merikuljetuksen (siis tankkerit ym eli saisi mahdollisuuden rajoittaa !! öljynkuljetuksia venäjältä) niin siihen pitäisi olla resursseja. Jos ei ole resursseja niin sitten odotellaan seuraavaa putken sabotointia.
"Venäläiset eivät välttämättä osaa reagoida oikein tälläiseen maltillisuuteen". Mahdolliseti oikein, mutta.. juurihan ollaan luettu että kaasuenergian huolto on turvattu LNG teminaalilla.. jos siihen ei osu ohjus. Toisin sanoen jos ollaan maltillisia oma puolustuskyky säilyttäen niin me annetaan ulospäin kuva että täällä ei ole mitään hätää.
Jopuni
Kenraali
Pitäisi Ahvenanmaan kohdalle laittaa sulku venäläisille ja Venäjän jollakin tapaa liittyville laivoile sulku Pohjalahdelle.Posahtaako seuraavaksi nuo länsi-Suomesta Ruotsiin menevät internet-kaapelit? Mitäs sitten tehrään, sano?
Tämä kartta paljastaa: Suomella hallussa Venäjän internet-yhteyksien avaimet
Asiantuntijoiden mukaan Venäjän verkkoyhteyksien kuunteleminen tai häiritseminen olisi Suomelle helppoa.www.is.fi
tulikomento
Supreme Leader
Kappas, Hesarille antamassaan haastattelussa Sale toteaa, että mikäli Venäjä kyetään osoittamaan syylliseksi, tulee Suomi tämän myös sanomaan ääneen julkisesti.
www.hs.fi
Kaasuputkivuoto | Presidentti Niinistö HS:lle: Jos Venäjä osoittautuu syylliseksi, se kerrotaan avoimesti
Presidentti Niinistö sanoo, että Suomi saa Natolta putken tutkimiseen asiantuntija-apua, mikäli siihen on tarvetta.
www.hs.fi
Coffee Man
Respected Leader
Esimerkiksi Nord Sream -kaasuputken räjähdyksestä syyskuussa 2022 tiedetään varmuudella lähinnä se, että kyseessä oli sabotaasi. Syypäästä ei ole varmaa tietoa vieläkään.
Oudoksi tiistaisen tiedotustilaisuuden teki kuitenkin se, ettei ilmeistä epäilyä haluttu edes myöntää ääneen.
Vaikeneminen välitti viestin Venäjälle. Se viesti ylenmääräisestä arkuudesta, jonka Venäjä tulkitsee varmasti heikkoudeksi.
www.hs.fi
Vuosi sitten suojelupoliisi (Supo) julkisti Kansallisen turvallisuuden katsauksen, jossa se kertoi, että Suomelle merkittävimmän tiedustelun ja valtiollisen vaikuttamisen uhan muodostavat Venäjä ja Kiina.
”Suomen kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuva tiedustelun ja vaikuttamisen uhka on kohonnut sekä fyysisessä että kyberympäristössä Venäjän hyökkäyssodan sekä Suomen Nato-jäsenyysprosessin myötä”, lukee katsauksessa.
Supo kuitenkin katsoi, ettei infrastruktuurin toiminnan lamauttava vaikuttaminen ole silti ”lähitulevaisuudessa todennäköistä”.
Nyt vaikuttaa siltä, että Supon ”lähitulevaisuudesta” tuli kertaheitolla lähimenneisyyttä.
Oudoksi tiistaisen tiedotustilaisuuden teki kuitenkin se, ettei ilmeistä epäilyä haluttu edes myöntää ääneen.
Vaikeneminen välitti viestin Venäjälle. Se viesti ylenmääräisestä arkuudesta, jonka Venäjä tulkitsee varmasti heikkoudeksi.
HS-analyysi | Suomen valtiojohto varoo nimeämästä Venäjää sabotööriksi
Suojelupoliisi varoitti jo vuosi sitten sitten, että Suomen kriittiseen infraan kohdistuu kohonnut uhka, kirjoittaa puolustus- ja turvallisuuspolitiikkaa seuraava toimittaja Jarmo Huhtanen.
www.hs.fi
Vuosi sitten suojelupoliisi (Supo) julkisti Kansallisen turvallisuuden katsauksen, jossa se kertoi, että Suomelle merkittävimmän tiedustelun ja valtiollisen vaikuttamisen uhan muodostavat Venäjä ja Kiina.
”Suomen kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuva tiedustelun ja vaikuttamisen uhka on kohonnut sekä fyysisessä että kyberympäristössä Venäjän hyökkäyssodan sekä Suomen Nato-jäsenyysprosessin myötä”, lukee katsauksessa.
Supo kuitenkin katsoi, ettei infrastruktuurin toiminnan lamauttava vaikuttaminen ole silti ”lähitulevaisuudessa todennäköistä”.
Nyt vaikuttaa siltä, että Supon ”lähitulevaisuudesta” tuli kertaheitolla lähimenneisyyttä.
HotShot
Luutnantti
Siellä menee myös Suomen ja Ruotsin välinen sähkökaapeli, se on vielä noita internet-kaapeleita tärkeämpi yhteys...
Pääseekö ryssä perseilemään tuonne Pohjanlahdelle oikein mitenkään ilman että sitä ei huomattaisi Suomessa/Ruotsissa/Natossa?
Vonka
Supreme Leader
Kyllä.
Meillä on myös Nato-vastuu, mikä tarkoittaa sitä, että on oltava näyttö, koska vastatoimia todellakin seuraa sille terroristille, joka on syyllinen tuhotyöhön. Emme ole yksin emmekä voi vaieta emmekä myöskään keulia hönösti ja vetää muita mukaan suin päin. Tässä mielessä Orpo pelasi roolin hyvin. Lehtien ja yksilöiden ei tarvitse. He voivat nassuttaa studioissa ilta toisensa jälkeen.
Viranomaiset eivät nassuta vaan tekevät työtään.
Siitä nyt voisi vastatoimena aloittaa, että ryssän raja laitettaisiin ihan oikeasti täysin kiinni kaikenlaiselta liikenteeltä.
Samoin ryssän "diplomaatit" voisi heittää helvettiin niin Suomesta kuin Ahvenanmaalta.
Uusia suhteita voitaisiin harkita siinä vaiheessa, kun Venäjällä on valta vaihtunut.
Samoin ryssän "diplomaatit" voisi heittää helvettiin niin Suomesta kuin Ahvenanmaalta.
Uusia suhteita voitaisiin harkita siinä vaiheessa, kun Venäjällä on valta vaihtunut.
Ehkä sukellusveneellä. Ehkä ei silläkään. Vedenalaiset valvontakyvyt ovat syystä salattuja. Historiallisesti myös nimeämällä minkä tahansa purkin tutkimusalukseksi. /s
Kesällä tehty suunnitelma ennakoi osaltaan: https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/...en-ennaltaehkaisy-ja-hatasuunnitelma-2023.pdf
Eihän meidän olisi tarvinnut nimetä Venäjää tai viitata siihen puolella sanallakaan vaan vain erittäin tiukasti tuomita energiainfrastruktuurimme häikäilemätön sabotaasi ja ilmoittaa että jos syyllinen löytyy niin teoilla on seurauksensa. Ihan normaalia suvereenin maan reagointia siis. Pelkäänpä että Venäjällä ei välttämättä osata lukea tälläistä matalan profiilin hymistelyä vaan ajatellaan että mennäänpä sitten askel pidemmälle kun tämä näin helposti nieltiin. Toivottavasti tämä ei nyt ihan tähän jää, myöskään Naton taholta.
skärdis
Greatest Leader
Tuo kaapeli on sellainen, että jos se talvea vasten katkaisee niin kyllä kirpaisee suomalaista sähkön ostajaa. Ei pimennä maata, mutta hintataso on samaa luokkaa kuin viime syksynä.
Vanja kyllä tietää tämän.
Onneksi Tornionjoen yli kulkee myös ilmajohdot ja toinen linja on rakenteilla, mutta kyllä merikaapelin katkeaminen tuntuu hinnoissa. Vanja ei sentään seilaa Tornionjokea ylös eli on turvallisempi sijainti. Ilmajohdot on muutoin haavoittuvampia, kun millään ei jokaiselle pylväälle riitä vartiointia.
Viimeksi muokattu:
sotajätkä
Majuri
Erityisen tärkeää olisi putsata supot ja eduskunnat pois venäjän korruptiosta.