Suomen sisäinen turvallisuus

[Vääpeli]

Meno sen kuin sakenee. Tuossa episodissa on lyöty yhtä naista niin, että tämä sai aivotärähdyksen. Juttuun liittyy myös väärennetty 50€ seteli.

Kolmen nuoren väitetään käyneen iltalenkillä olleiden naisten kimppuun somehaasteen vuoksi – ”Pojat videokuvasivat meitä koko ajan”, kertoo HS:n haastattelema nainen

Väitetty välikohtaus tapahtui Herttoniemenrannassa perjantai-iltana. Helsingin poliisilaitos vahvistaa saaneensa tapauksesta rikosilmoituksen.

Poliisi | Kolmen nuoren väitetään käyneen iltalenkillä olleiden naisten kimppuun somehaasteen vuoksi – ”Pojat videokuvasivat meitä koko ajan”, kertoo HS:n haastattelema nainen

Väitetty välikohtaus tapahtui Herttoniemenrannassa perjantai-iltana. Helsingin poliisilaitos vahvistaa saaneensa tapauksesta rikosilmoituksen.

www.hs.fi

Mikähän haaste kyseessä? knock out game tai muu vastaava?

 

[xzu]

Niin,
mites noitten haasteellisten asiakkaiden kanssa oikeastaan pitäisi menetellä jotka ei puhetta usko ja hirveä halu on silti tavaraa haalia liiveihinsä ja joille ei ole äiti pienenä opettananut mitä eroa on omalla ja toisen omalla? Ja kauppiaskin vaatii puhumalla asiat selvittämään. Voisihan se kauppiaskin näyttää mallia ja poistaa kassat kaupoistaan ja korvata ne ämpäreillä joihin halukkaat asiakkaat maksavat omantuntonsa mukaan tavaroistaan jos haluavat?
Vai pitäisikö vartioiden sittenkin tarvittaessa vaikka painia myymälävarkaiden kanssa?

1) asiakas puhumalla takahuoneeseen, soitetaan poliisit
2) jos asiakas ei suostu tähän, soitetaan poliisit ja rupatellaan paikalla
3) jos asiakas yrittää poistua paikalta varastetun tavaran kanssa, pysäytetään kassan jälkeen -> kohta 1
4) jos vielä menee painiksi, niin tilannekohtaisesti joko siististi nippuun pahoinpitelemättä tai päästetään menemään ja annetaan poliisin hoitaa loput. Tietysti tuntomerkit ja poistumisen seuraaminen ammattitaidolla, nauhat talteen.

 

[Fisu]

1) asiakas puhumalla takahuoneeseen, soitetaan poliisit
2) jos asiakas ei suostu tähän, soitetaan poliisit ja rupatellaan paikalla
3) jos asiakas yrittää poistua paikalta varastetun tavaran kanssa, pysäytetään kassan jälkeen -> kohta 1
4) jos vielä menee painiksi, niin tilannekohtaisesti joko siististi nippuun pahoinpitelemättä tai päästetään menemään ja annetaan poliisin hoitaa loput. Tietysti tuntomerkit ja poistumisen seuraaminen ammattitaidolla, nauhat talteen.

Eli mitä enemmän asiakas rimpuilee ja vittuilee, niin sitä todennäköisemmin tämä myös pääsisi vapaaksi, eli saisi toteutettua juuri sen, mihin pyrkii sillä?
Ei taitaisi kovin moni vakioasiakas enää kuunnella puhetta, kun voisi yksinkertaisesti kävellä ulos, tietäen että rimpuilemallakin pääsee ulos. Meinaan jos nämä ylipäänsä kuuntelisivat pelkkää puhetta, niin eiväthän nämä ylipäänsä nyysisi kaupoista. Nekin jotka nyt kuuntelee puhetta, kuuntelee siksi, koska vaihtoehtona on videon kaltainen tilanne ja entistä enemmän paskaa niskaan.

Aivan niin kuin meillä ei jo olisi näitä yhteiskunnan suojaamia loisia tarpeeksi kaupoissa (toiviaishuomautus: loisilla en viittaa mihinkään kansanryhmään vaan taparikollisiin).

Valitettavasti on lisäksi niitäkin, jotka ammattimaisesti pyrkivät tällaisiin tilanteisiin, mahdollisimman suurella eskaloinnilla, ja videoivat ne alusta alkaen 4 profit. Olen sellaista yritystä itsekin ollut todistamassa. Alkuperäinen motiivi oli yksittäin toimivan henkilön varkaus/ryöstö ja sen suunnitelman epäonnistuttua, vihjeellisten ihmisten ilmaantuessa paikalle, toissijaisesti tilanteen eskalointi korvausrahojen toivossa. Alkoivat kuitenkin epäröimään senkin suunnitelman toteutuskelpoisuutta.

 

[xzu]

Eli mitä enemmän asiakas rimpuilee ja vittuilee, niin sitä todennäköisemmin tämä myös pääsisi vapaaksi, eli saisi toteutettua juuri sen, mihin pyrkii sillä?
Ei taitaisi kovin moni vakioasiakas enää kuunnella puhetta, kun voisi yksinkertaisesti kävellä ulos, tietäen että rimpuilemallakin pääsee ulos. Meinaan jos nämä ylipäänsä kuuntelisivat pelkkää puhetta, niin eiväthän nämä ylipäänsä nyysisi kaupoista. Nekin jotka nyt kuuntelee puhetta, kuuntelee siksi, koska vaihtoehtona on videon kaltainen tilanne ja entistä enemmän paskaa niskaan.

Aivan niin kuin meillä ei jo olisi näitä yhteiskunnan suojaamia loisia tarpeeksi kaupoissa (toiviaishuomautus: loisilla en viittaa mihinkään kansanryhmään vaan taparikollisiin).

Valitettavasti on lisäksi niitäkin, jotka ammattimaisesti pyrkivät tällaisiin tilanteisiin, mahdollisimman suurella eskaloinnilla, ja videoivat ne alusta alkaen 4 profit. Olen sellaista itsekin ollut todistamassa.

No, jos vakiasiakas tulee, niin heti poliisit paikalle ja todisteet vanhoista keikoist kehiin. Jos on viitsinyt tehdä pohjatyön, eli ilmoitukset tehty ja todisteet aiemmasta toiminnasta on tallessa, niin ei tule ongelmiakaan.

Tottakai on henkilöitä, jotka pyrkivät eskaloimaan. Siksi vartijan ei tulekaan alkaa painimaan ja varsinkaan käyttämään väkivaltaa, vaan hoitaa juttu ammattitaidolla. Ja juu, olen noissa tavarataloissa pyörinyt ja kaikenlaisia tilanteita kohdannut, vaikka toimistohommia teenkin.

 

[Fisu]

No, jos vakiasiakas tulee, niin heti poliisit paikalle ja todisteet vanhoista keikoist kehiin. Jos on viitsinyt tehdä pohjatyön, eli ilmoitukset tehty ja todisteet aiemmasta toiminnasta on tallessa, niin ei tule ongelmiakaan.

Tottakai on henkilöitä, jotka pyrkivät eskaloimaan. Siksi vartijan ei tulekaan alkaa painimaan ja varsinkaan käyttämään väkivaltaa, vaan hoitaa juttu ammattitaidolla. Ja juu, olen noissa tavarataloissa pyörinyt ja kaikenlaisia tilanteita kohdannut, vaikka toimistohommia teenkin.

Meinaat ihan oikeasti, että poliisi (joita siis EU:n vähiten per capita) tulee paikalle ajoissa, varsinkin kun ei ole edes rikosta vielä tapahtunut?

 

[jak]

Niin,
mites noitten haasteellisten asiakkaiden kanssa oikeastaan pitäisi menetellä jotka ei puhetta usko ja hirveä halu on silti tavaraa haalia liiveihinsä ja joille ei ole äiti pienenä opettananut mitä eroa on omalla ja toisen omalla? Ja kauppiaskin vaatii puhumalla asiat selvittämään. Voisihan se kauppiaskin näyttää mallia ja poistaa kassat kaupoistaan ja korvata ne ämpäreillä joihin halukkaat asiakkaat maksavat omantuntonsa mukaan tavaroistaan jos haluavat?
Vai pitäisikö vartioiden sittenkin tarvittaessa vaikka painia myymälävarkaiden kanssa?

Nyt kun kauppias on julkiseti ilmoittanut ettei heiilä vartija ala voimatoimin ketään pysäyttelemään on "asiakas " virta taattu.

 

[xzu]

Meinaat ihan oikeasti, että poliisi (joita siis EU:n vähiten per capita) tulee paikalle ajoissa, varsinkin kun ei ole edes rikosta vielä tapahtunut?

Voi tulla tai sitten ei, mutta jos pysäytät sen tutun jo ovella ja soitat poliiseja, niin 99% varmasti nilkki lähtee kaupungissa toiseen kauppaan. Jos ei lähde, niin tilanne muuttuu ja rikosnimikekin löytyy tarvittaessa. Kaupalle, jolla on liikevaihtoa sen verran, että vartija kannattaa palkata, tämän jäljelle jäävän ryhmän näpistykset ovat niin minimaalinen osa hävikistä, että taloudellista merkitystä sillä ei ole. Enemmän kustannuksia tulee, kun vartija kerran mokaa kiinniottotilanteen. Lisäksi jutussa on sellainenkin puoli, että tehokkaalla rikosilmoitusten tekemisellä näillä on aina haku päällä, joten joka kerta kun auto pysäytetään tai ties mistä syystä joudutaan tarkastuksen kohteeksi, lähdetään tutkimaan avoimia keissejä ja se vituttaa näitäkin tekijöitä sen verran, että vaihtavat kohdetta. Moni kauppias ei vain näitä ilmoituksia jaksa tehdä ja sitten itkee turhaan kohtaloaan. Toisaalta, jos esimerkiksi tiedetään, että rasismirahaa on helppo saada agressiivisen vartijan takia, niin se houkuttelee tiettyjä seurueita paikalle.

Jossain syrjäseudulla tilanne saattaa olla erilainen ja herkempi painimiskynnys tuottaa hankalan kohteen maineen, mutta silloinkin kannattaa pitää huoli siitä, ettei joudu kuvatuksi. Syrjäseudulla ei vain yleensä ole vartijoita eikä muun henkilökunnan todellakaan pidä lähteä muutaman kaljan takia painimaan.

 

[Fisu]

Voi tulla tai sitten ei, mutta jos pysäytät sen tutun jo ovella ja soitat poliiseja, niin 99% varmasti nilkki lähtee kaupungissa toiseen kauppaan. Jos ei lähde, niin tilanne muuttuu ja rikosnimikekin löytyy tarvittaessa. Kaupalle, jolla on liikevaihtoa sen verran, että vartija kannattaa palkata, tämän jäljelle jäävän ryhmän näpistykset ovat niin minimaalinen osa hävikistä, että taloudellista merkitystä sillä ei ole. Enemmän kustannuksia tulee, kun vartija kerran mokaa kiinniottotilanteen. Lisäksi jutussa on sellainenkin puoli, että tehokkaalla rikosilmoitusten tekemisellä näillä on aina haku päällä, joten joka kerta kun auto pysäytetään tai ties mistä syystä joudutaan tarkastuksen kohteeksi, lähdetään tutkimaan avoimia keissejä ja se vituttaa näitäkin tekijöitä sen verran, että vaihtavat kohdetta. Moni kauppias ei vain näitä ilmoituksia jaksa tehdä ja sitten itkee turhaan kohtaloaan. Toisaalta, jos esimerkiksi tiedetään, että rasismirahaa on helppo saada agressiivisen vartijan takia, niin se houkuttelee tiettyjä seurueita paikalle.

Jossain syrjäseudulla tilanne saattaa olla erilainen ja herkempi painimiskynnys tuottaa hankalan kohteen maineen, mutta silloinkin kannattaa pitää huoli siitä, ettei joudu kuvatuksi. Syrjäseudulla ei vain yleensä ole vartijoita eikä muun henkilökunnan todellakaan pidä lähteä muutaman kaljan takia painimaan.

Jos asiat todellakin kävisi näin helposti, niin eiköhän näin jo tehtäisi. Toki tässäkin sitten käy jossain vaiheessa se virhe, että pysäytätkin väärän henkilön ja sen jälkeen makselet syrjintäkorvauksia. Ei siinä ovella ole aikaa alkaa miettiä, ellei tosiaan kauppa sijaitse jossain kylässä, jossa kaikki tuntee toisensa. En tiedä, mistä ulottuvuudesta keksit tällaisia asioita, jotka toimivat ainoastaan siinä toimivassa utopiassa, mutta eivät kuitenkaan pk-seudulla tai muisssakaan kaupungeissa.

 

[Ottoville]

g

 

[Herman30]

(Jos olisi otettu yhdessä vähän olutta ja saunottu. Niin otteet voisivat olla paljon kovempia puolin ja toisin.)

No nythän paljastitkin suuntautuneisuutesi, mitä olen aina epäillyt.

 

[Merten sheriffi]

väärä ketju

 

[tankki-tapsa]

Sääliksi käy ko turvamyyjää. Paskalla palkalla joutuu vääntämään paskasakin kanssa ja päälle somelynkkaus :-/ 3. Paska.

Jos joku kääntää tavaraa eikä kehotuksesta ja toisesta selkeästä kehotuksesta luovuta tavaraa ja pysähdy jatkoprosessia varten pitäisi rutiinitoiminta räkivää kusipäätä kohtaan olla kaasut naamaan JA pamppua, naamaan. Sitten poliisi veisi, kabitalishmin "uhrin", jonnekin.

Tässä kohtaa osa porukasta kysyy että entäpä jos Kunnon Kansalainen Tapsaa kohdellaan sikamaisesti kaupassa kun hän on ostamassa olutta hiukka jo nauttineena. Riippuu tietysti tilanteesta mutta suostuisin tietenkin tarkastukseen ja poistuisin myymälästä ilman oluita, jos vartija niin haluaa. Valittaisinko, riippuu tilanteesta kuten sekin asioisinko enää koskaan ko. kaupassa. Jos kauppias kusee oman henkilökuntansa päälle heti kun joku vatipää niin vaatii niin myös tällaiset liikkeet kiertäisin kaukaa koska en halua tukea rahtihameiden ja muiden vastaavien ilmaisostoksia.

 

[Lunni]

Tässä kohtaa osa porukasta kysyy että entäpä jos Kunnon Kansalainen Tapsaa kohdellaan sikamaisesti kaupassa kun hän on ostamassa olutta hiukka jo nauttineena.

En kyllä ole koskaan joutunut sikamaisen kohtelun kohteeksi, vaikka olenkin aika monesta kaupasta eri paikkakunnilla käynyt olutta ostamassa enemmän tai vähemmän päihtyneenä. Eikä aina se outlookkikaan ole ollut ihan mikään menestyvä mallikansalainen, vaan jotain muuta...
Että jos et nyt taskuihin laita oluitasi ja käytät ostoskoria, niin ainakin oman kokemuksen perusteella se on kaupalle ihan ok, varsinkin jos muistat maksaa ostoksesi...

 

[Herman30]

Harvassa pikkukaupassa kieltäytyvät myymästä olutta vaikka olet selvästi humalassa mutta pystyt järkevästi puhumaan, et örise etkä riehu.

 

[Lunni]

Harvassa pikkukaupassa kieltäytyvät myymästä olutta vaikka olet selvästi humalassa mutta pystyt järkevästi puhumaan, et örise etkä riehu.

Mahtuu tuohon listaan isojen kaupunkien isotkin kaupat. Mutta kuten sanoit, et örise tai riehu ja vielä jollain tapaa on se järkikin päässä.

 

[Vääpeli]

Voi tulla tai sitten ei, mutta jos pysäytät sen tutun jo ovella ja soitat poliiseja, niin 99% varmasti nilkki lähtee kaupungissa toiseen kauppaan. Jos ei lähde, niin tilanne muuttuu ja rikosnimikekin löytyy tarvittaessa. Kaupalle, jolla on liikevaihtoa sen verran, että vartija kannattaa palkata, tämän jäljelle jäävän ryhmän näpistykset ovat niin minimaalinen osa hävikistä, että taloudellista merkitystä sillä ei ole. Enemmän kustannuksia tulee, kun vartija kerran mokaa kiinniottotilanteen. Lisäksi jutussa on sellainenkin puoli, että tehokkaalla rikosilmoitusten tekemisellä näillä on aina haku päällä, joten joka kerta kun auto pysäytetään tai ties mistä syystä joudutaan tarkastuksen kohteeksi, lähdetään tutkimaan avoimia keissejä ja se vituttaa näitäkin tekijöitä sen verran, että vaihtavat kohdetta. Moni kauppias ei vain näitä ilmoituksia jaksa tehdä ja sitten itkee turhaan kohtaloaan. Toisaalta, jos esimerkiksi tiedetään, että rasismirahaa on helppo saada agressiivisen vartijan takia, niin se houkuttelee tiettyjä seurueita paikalle.

Jossain syrjäseudulla tilanne saattaa olla erilainen ja herkempi painimiskynnys tuottaa hankalan kohteen maineen, mutta silloinkin kannattaa pitää huoli siitä, ettei joudu kuvatuksi. Syrjäseudulla ei vain yleensä ole vartijoita eikä muun henkilökunnan todellakaan pidä lähteä muutaman kaljan takia painimaan.

Näppärästi syyllistyit heti syrjintään ja käräjillä tavataan. Vaikka se asiakas ois varastanut joka ikinen kerta kun käy kaupassa, niin sen pääsyä ei voi estää. Koska et voi osoittaa, että hän aikoisi rikkoa lakia juuri sillä kertaa.

 

[Fisu]

Näppärästi syyllistyit heti syrjintään ja käräjillä tavataan. Vaikka se asiakas ois varastanut joka ikinen kerta kun käy kaupassa, niin sen pääsyä ei voi estää. Koska et voi osoittaa, että hän aikoisi rikkoa lakia juuri sillä kertaa.

Kyllä se tietääkseni on mahdollista antaa porttikielto, koska kauppias saa valita asiakkaansa. Kun motiiviksi voi osoittaa muun kuin syrjinnän, niin sitten ei pitäisi olla ongelmaa. Käytännössä kauppiaalla on näyttökynnys tästä, ettei motiivi ollut syrjintä. Ongelma toki on, ettei saa myöskään pitää laittomia henkilörekistereitä, joten jatkuvasti vaihtuva henkilökunta ei auttaisi asiaa. "Saattaa tehdä" rikoksen ei kuitenkaan ole käypä peruste. Yksinkertaisesti henkilöä ei vain aiempien kokemuksien vuoksi haluta enää kauppaan (vapaus valita asiakas), ja jos viranomaisia kiinnostaa, niin näistä kerroista on toki ilmoitukset tehty asianmukaisesti.

 

[xzu]

Jos asiat todellakin kävisi näin helposti, niin eiköhän näin jo tehtäisi. Toki tässäkin sitten käy jossain vaiheessa se virhe, että pysäytätkin väärän henkilön ja sen jälkeen makselet syrjintäkorvauksia. Ei siinä ovella ole aikaa alkaa miettiä, ellei tosiaan kauppa sijaitse jossain kylässä, jossa kaikki tuntee toisensa. En tiedä, mistä ulottuvuudesta keksit tällaisia asioita, jotka toimivat ainoastaan siinä toimivassa utopiassa, mutta eivät kuitenkaan pk-seudulla tai muisssakaan kaupungeissa.

No, enempää en jaksa töstä vääntää, mutta kaupanalalla tätäkin on tutkittu paljon ja niin se vain menee. Mun kokemukset on pääasiassa pk-seudulta ja hyvin on toiminut. Ei niitä todella hankalia tapauksia niin paljon ole, ettei oppisi tuntemaan suurinta osaa.

 

[Marakatti]

Harvassa pikkukaupassa kieltäytyvät myymästä olutta vaikka olet selvästi humalassa mutta pystyt järkevästi puhumaan, et örise etkä riehu.

Täällä pari kuukautta sit kieltäytyivät myymästä minulle paria lonkeroa vaikka olin täysin selvinpäin liikenteessä En tiedä johtuiko se sit siitä et pari päivää aikasemmin sattui pieni haveri minkä takia sain sit aivotärähdyksen ja kävin tikattavana mut kyllä minua vitutti ja kerroin sen myös myyjälle. Syytä hän ei kertonyt muuta kuin et työkaveri oli sanonut et minulle ei kannata myydä ? Käyn siinä kaupassa nykyään melkein aina ostamassa kaikki ruokaostokseni. Alkoholia ostan erittäin harvoin ku ei sitä nykyään vaa jaksa. Kävin sit seuraavana päivänä mestoilla et olisin kauppiasta jututtanut mut hän ei sattunut olemaan paikalla tietenkään. Lupasivat et soittaa mut eipä hänestä kuulunut. En jaksanu sit enää myöhemmin puheeksi ottaa.

Sain silloin kyll lonkeroni ku kävelin vieressä olevaan kauppaan ja kävin sielt hakemassa ne yllätys yllätys siel ei syrjitty minua Mut olihan toi kokemus toikii. Humalan puolella olen muutamia kertojakii varsinkii nuorempana kyseisestä kaupasta ostellut ja viel siltä myyjältä joka oli minusta vinkannut. Ehkä ne sit nykyään voi kieltäytyä myymästä jos on jollai on joku näkyvä kolhu esillä... Mut se myyjän selitys et työkaveri sanoi näin oli mielestäni paskin koskaan. Ollut käsityksessä et myyjä joka siinä kassalla on päättää mut asia ei selvästikkään ole näin aina.

 

[ak.tied]

Mikähän haaste kyseessä? knock out game tai muu vastaava?

Nykyinen seurustelukumppani joutui k-o haasteen/gamen uhriksi vajaa 10v sitten, paljon ennen kuin tavattiin. Helsingissä ihan julkisella paikalla, joku koputti olkapäähän, kääntyi vaistomaisesti ympäri ja lamput sammuivat. Sellanen vähän reilu 160cm ja 50kg, ei ollut vielä 18 täyttänyt ja tyttöporukalla olivat liikenteessä eli ”helppo uhri”. Ei koskaan tekijä selvinnyt, joku akavalainen unelmavävy se oli ollut.