Suomen sisäinen turvallisuus

Kaartin Ruuna kirjoitti:
Rataliikenne, metrot ja asemat ovat kaikki profiloituneet ns. kovina kohteina ja sinne on hakeutunut/on haettu sitä tietyn tyylistä vartijaa tai JLJV:tä kautta vuosikymmenten, on toimeksianto ollut sitten milläkin firmalla. Toimintakulttuuriin on myös kuulunut läpi näiden vuosikymmenten että ylilyöntejä on tullut, rutkastikin, mutta ne eivät ole tässä mittakaavassa päässeet vaan julkisuuteen.
Näissä kohteissa toimii yleensä muutamia Alfa-henkilöitä, joiden esimerkkejä seurataan ja heidän toimintamallit voivat jopa ottaa vallan virallisesta ohjeistuksesta, minkä mukaan asiat pitäisi hoitaa. Yksikön uudet työntekijät sitten joko imeytyvät mukaan tai heidät sylkäistään ulos, yhteisön hylkäämänä, johonkin pehmeämpään kohteeseen.

Nyt Avarn on päässyt lehtien tähtäimeen mutta on 100% varmaa että KAIKKIEN firmojen (Secu, Palmia, ent.Turvatiimi yms) joilla on ollut näitä ns. kovia kohteita, työntekijät ovat tehneet välillä enemmän kuin laki sallii. Firmojen johtotaso ja jopa päälliköt ovat niin kaukana operatiivisesta toiminnasta että työnjohto on se mikä toimeksiantoa pyörittää. Kun työnjohto on sitten ylennyt asemaansa samaisen kohteen riveistä, huonoimmillaan samat tavat vaan jatkuvat, työnjohdon jopa osatessa katsoa sopivasti muualle kun tilanne sitä vaatii. Jollain toimarilla ei ole mitään hajua siitä millaisia luolamiehiä ja millaisia menetelmiä noissa yksiköissä on käytössä. Hämmästele siinä sitten kun lehdestä kysellään vaikeita!
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä vyyhtiä on nyt kestänyt toista viikkoa. Kirjoituksesi on ainoa joka avasi todellisuutta.
 
Raveni kirjoitti:
Nuo haalarikamerat saisivat yleistyä sekä yksityisellä, että varsinkin julkisella puolella. Lisäksi niiden pitäisi olla sellaisia, että käyttäjä ei itse pysty vaikuttamaan sen toimintaa ja kamerat purettaisiin aina vuoron päätteeksi johonkin säilöön. Sitten voidaan tarpeenvaatiessa esim. kansalaiselta tulleen palautteen perusteella palata tilanteeseen ja katsoa mitä siellä oikein on tapahtunut.
Klikkaa laajentaaksesi...

On tosiaan aika outoa että ne haalarikamerat on tässä tapauksen firmassa kielletty. Luulisi että oikeusturvan toteutumisen kannalta olisi oleellista että jonkun esimerkiksi käräjille menevän jutun osalta olisi materiaalia johon nojata puoleen tai toiseen. Ellei sitten pelätä että materiaali ei olekaan aina sitä vartijaa tai JLJV-henkilön tekemistä hyvässä valossa esittävää.

Eli siltikin on myös selvinnyt että niitä omia kameroita on tuolla tekijäporukalla ollut eikä sitäkään ole mitenkään valvottu. Siinä mielessä siis väärinkäytöksiä alkaa olla kertynyt jo sen verran tuonkin toimeksiannon esihenkilöiden ja päälliköidenkin niskaan että ihmettelen miten nuo toimihenkilöt siellä firmassa saavat enää pitää työpaikkojaan. Ainakin työntekijät pistetään heti pihalle kun syytteitä alkaa napsahtelemaan mutta nämä toimiston pukumiehet sitten ainakin toistaiseksi ovat välttyneet tutkaimelta. Kai heillä joku valvontavelvollisuus kuitenkin on.

Kaartin Ruuna kirjoitti:
Nyt Avarn on päässyt lehtien tähtäimeen mutta on 100% varmaa että KAIKKIEN firmojen (Secu, Palmia, ent.Turvatiimi yms) joilla on ollut näitä ns. kovia kohteita, työntekijät ovat tehneet välillä enemmän kuin laki sallii. Firmojen johtotaso ja jopa päälliköt ovat niin kaukana operatiivisesta toiminnasta että työnjohto on se mikä toimeksiantoa pyörittää. Kun työnjohto on sitten ylennyt asemaansa samaisen kohteen riveistä, huonoimmillaan samat tavat vaan jatkuvat, työnjohdon jopa osatessa katsoa sopivasti muualle kun tilanne sitä vaatii. Jollain toimarilla ei ole mitään hajua siitä millaisia luolamiehiä ja millaisia menetelmiä noissa yksiköissä on käytössä. Hämmästele siinä sitten kun lehdestä kysellään vaikeita!
Klikkaa laajentaaksesi...

Tosiaan ei ole mitenkään erikoista ettei toinen käsi tiedä mitä toinen tekee tai etteivät esihenkilöt tiedä mitä alaiset puuhailevat.

Ei se kuitenkaan poista sitä vastuuta mikä tuolla porukalla nyt sitten on juridisestikin loppujen lopuksi varsinkin jos väärinkäytöksistä on ilmoitettu tai tiedetty jollain aikavälillä. Ihmettelen kyllä että miten nuo toimeksiantojen isommat pomot voivat säilyttää työnsä tuon mainehaitankin perusteella.

Tosiaan itsekin olen tätä JLJV-alaa pyrkinyt ymmärtämään ja sisäistämään erilaisten lehtijuttujen ja muutaman "tekijän" kautta jo jonkin tovin. Se kuva minkä olen saanut toiminnasta on se että toimintakenttä on aikamoista viidakkoa ja tosiaan turhauttavaa sellaista. Lisäksi tosiaan "tekijät" alalla ovat parikymppisiä nuoria suurin osa hyvin lyhyine työsuhteineen.

Ymmärrän kyllä sen turhauttavan kierteen mihin tuolla varmaankin joutuu henkisesti. Siltikään en usko että näillä nuorilla tekijöillä on ollut aivan siitä kyse, vaan kuten todettu niin tosiaan nämä kaverit ovat tainneet jotenkin päätyä tekemään tuollaista kenties jonkun jo muodostuneen "käytännön" perusteella tai jonkun vanhemman ja kokeneemman esimerkistä. Joukossa siis tyhmyys tiivistyy tässäkin asiassa.
 
Vastaavanhoitajan tehtävähän on valvoa että toimeksiannoissa noudatetaan lakia. Käytännössä tuo on mahdotonta ja tuo valvonta vastuu on sitten palvelupäälliköillä. Valvontavastuu on joka tapauksessa olemassa. On helppoa heittää muutama työntekijä susille mutta se mitä työntekijät ovat tehneet on vain näkyvä oire, se syy on johtamisessa ja jos tuollaista tapahtuu vieläpä noin laajasti ja pitkään niin kyllä pitäisi alkaa myös isompia päitä putoamaan. Kyse ei ole niinkään rikosoikeudellisesta vastuusta vaan työtehtävien laiminlyönnistä.
 
Vonka kirjoitti:
Laitapuolen kulkijoita olleet. Toisekseen, joku haluaa Avarnin veks ja joku haluaa bisneksen itselleen. Avarn on tehnyt aika kauan hommia VR:lle. Nytkin kilpailusopimus on riitautettu ja tulee uusi kilpailu. Sattuipa sopivasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos arvata saa niin oikea vastaus on Securitas :ROFLMAO:

Securitas valvoo juna-aseman välittömässä yhteydessä olevaa kauppakeskusta sekä juna-aseman itäpuolella olevaa liiketaloa, mistä seuraa läpikävelyä asemasillalla.

Reviirien raja menee siinä, missä lattian väri vaihtuu asemasillan länsireunassa.

Mutta tuo ei silti selitä kyseisten vartijoiden sikailua eikä tee siitä tippaakaan hyväksyttävämpää tai laillisempaa. Mitä asian juridiseen puoleen tulee niin laitapuolen kulkijan pahoinpitely on tismalleen yhtä vakava rikos kun lainkuuliaisen veronmaksajan pahoinpiteleminen.

On ikuinen ongelma että nämä kovat kohteet keräävät tietyntyyppistä porukkaa ja siellä esiintyy myös eräänlaista jengiytymistä jengin omilla säännöillä ja myös johto katsoo sitä touhua läpi sormien. Näin on ollut ainakin pääkaupunkiseudulla jo vuosikymmeniä. Kaartin Ruuna kävi tuossa ylempänä jo tämän asian niin hyvin läpi että ei siitä sen enempää.

Hyvä kuitenkin että yksi jengi on pelistä pois vaikka eihän se tätä ongelmaa mihinkään poista kun alalla on krooninen työvoimapula erityisesti juurikin niissä kovissa kohteissa.
 
Ehkäpä tämän keissin seurauksena kohta poliisi valvoo näitä vaikeita kohteita. Kun on lukenut näistä asemista yms joukkokulkuvälineistä niin ei tuo mikään maailman mukavin ja turvallisin paikka ole oleskella tai olla edes töissä. Tämän koko keissin seurauksena saattaa olla tilanne, että paikoissa toimivat joutuvat entistä suuremman suurennuslasin alle ja tämä sitten vaikuttaa myös siihen miten toimitaan lainkin puitteissa. Tehtäviin voidaan valita myös henkilöitä vähän pehmeimmillä perusteilla kun julkisuuskuvaa halutaan kiillottaa.

Seuraksena on että riskitaso kasvaa. Soveltuvat ammattilaiset vaihtavat paikkaa ja kokonaisturvallisuus heikkenee. Turvallisuus on aina vaihtokauppaa.

Tänään luin uutisista kun oli tuolta asemalta nostettu 14 vuotiaan maahanvienti ja raudoitus otsikoihin. Oikeus oli katsonut voimankäytön oikeutetuksi.
 
Kun ei poliisikouluun älykkyysosamäärä riitä ja muutakaan opiskelupaikkaa ei ole niin nämä oman elämänsä judge dreddit ajautuvat toteuttamaan fantasioitaan. Kysymys kuuluukin, miten tietoisia poliisit on olleet tästä toiminnasta? Tämähän on jatkunut jo vuosikymmeniä.
 
Itse jv esimiehenä järkkäsin yhdelle tyypille lähdöt firmasta liian väkivaltaisen toiminnan vuoksi,valikoin itse nyrkkipartiot vanhemmista järkkäreistä,nämä parikymppiset jätin muihin tehtäviin,jos uusi kaveri tuli ja ensimmäisenä alkoi kehumaan mitä kaikkia lajeja ja voimankäyttö koulutuksia on suorittanut ni laitoin sellaisen narikkaan aloittamaan uraansa.
 
Varuskuntaharakka kirjoitti:
Kun ei poliisikouluun älykkyysosamäärä riitä ja muutakaan opiskelupaikkaa ei ole niin nämä oman elämänsä judge dreddit ajautuvat toteuttamaan fantasioitaan. Kysymys kuuluukin, miten tietoisia poliisit on olleet tästä toiminnasta? Tämähän on jatkunut jo vuosikymmeniä.
Klikkaa laajentaaksesi...
En nyt lähtisi alaa ja alalla työskenteliä tuolla tavalla arvostelemaan. On niitä rikoksia ja ylilyöntejä tapahtunut ihan poliisikoulunkin käyneillä. Samoin lääkiksen käyneillä näin sivu huomautuksena. Ala jossa pääsee käyttämään valtaa ylitse muiden houkuttelee aina oman aikamme pikku hitlereitä, jopa puolustusvoimissa on näitä ollut. Se ei ole niinkään alan kuin alan vaatimusten syytä.
 
Toki VR voi ostaa turvapalvelut myös joltain pieneltä toimijalta jonka omistajissa häärii JR porukoita. Tässä kohtaa mentäisiin ojasta allikkoon.
Näissä ”kovissa” kohteissa asiakkaat ovat poikkeuksetta sitä yhteiskunnan alinta kuonaa. Sekakäyttäjiä, perseileviä mamuja, rapajuoppoja sekä mustalaisia. Voin vain kuvitella sitä työpäivää mitä nuo kohteet tarjoavat. Hepatiitti räkää kasvoille, tappouhkauksia, väkivaltaa tai vittuilua. Virallista reittiä pitkin asiat eivät johda mihinkään. En siis ihmettele jos joku kasvoihin räkäisijä saisikin hieman sakinhivutusta katseilta piilossa. Sitä tuo maailma on. Kyselin juuri kaverilta miten Tukholman metroverkostossa. Täysin sama homma kuulemma.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Toki VR voi ostaa turvapalvelut myös joltain pieneltä toimijalta jonka omistajissa häärii JR porukoita. Tässä kohtaa mentäisiin ojasta allikkoon.
Näissä ”kovissa” kohteissa asiakkaat ovat poikkeuksetta sitä yhteiskunnan alinta kuonaa. Sekakäyttäjiä, perseileviä mamuja, rapajuoppoja sekä mustalaisia. Voin vain kuvitella sitä työpäivää mitä nuo kohteet tarjoavat. Hepatiitti räkää kasvoille, tappouhkauksia, väkivaltaa tai vittuilua. Virallista reittiä pitkin asiat eivät johda mihinkään. En siis ihmettele jos joku kasvoihin räkäisijä saisikin hieman sakinhivutusta katseilta piilossa. Sitä tuo maailma on. Kyselin juuri kaverilta miten Tukholman metroverkostossa. Täysin sama homma kuulemma.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin voidaanhan siitäkin lähteä että mihinkään fyysistä kontaktia vaativaan ei puututa vaan hälytetään poliisi paikalle. Poliisi ei kamalasti tuosta tykkäisi veikkaan. Tuo saattaa kyllä olla edessä tämän keissin seurauksena. Juu väärin on tehty mutta väitän että vielä enemmän tuolla tapahtuu ihan oikein toimimista eli voimakeinoja käytetään oikein ja oikeissa tilanteissa. Median voisi olla hyvä nostaa myös tuota esille että nämä ovat myös vaikeita kohteita. Tarkoitus ei ole puolustella tekijöitä mutta valitettavasti riskinä tällaisella on, että tosiasiallinen turvallisuuden tuottaminen tulee jollain asteella lamaantumaan. Ulkopuoliset alkavat todennäköisesti entistä herkemmin kuvaamaan tilanteita keskeltä eikä alusta ja näitä nostetaan ensin esitutkintaan ja myöhemmin syyttäjälle entistä enemmän julkisen paineen vuoksi.
 
Raveni kirjoitti:
Ehkäpä tämän keissin seurauksena kohta poliisi valvoo näitä vaikeita kohteita. Kun on lukenut näistä asemista yms joukkokulkuvälineistä niin ei tuo mikään maailman mukavin ja turvallisin paikka ole oleskella tai olla edes töissä. Tämän koko keissin seurauksena saattaa olla tilanne, että paikoissa toimivat joutuvat entistä suuremman suurennuslasin alle ja tämä sitten vaikuttaa myös siihen miten toimitaan lainkin puitteissa. Tehtäviin voidaan valita myös henkilöitä vähän pehmeimmillä perusteilla kun julkisuuskuvaa halutaan kiillottaa.

Seuraksena on että riskitaso kasvaa. Soveltuvat ammattilaiset vaihtavat paikkaa ja kokonaisturvallisuus heikkenee. Turvallisuus on aina vaihtokauppaa.

Tänään luin uutisista kun oli tuolta asemalta nostettu 14 vuotiaan maahanvienti ja raudoitus otsikoihin. Oikeus oli katsonut voimankäytön oikeutetuksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

En usko että poliisi ottaa noita rautateitä valvottavakseen vedoten resurssipulaan. Ideaalimaailmassa tietysti olisi joku "rautatiepoliisi" jolla olisi valvontaa pitkin rataverkkoa, mutta veikkaan että tässä keississä pahimmillaankin käy vain niin että vartiointiliike vaihtuu juuri julkisuuskuvaltaan pehmeämpään koostumukseen. Näinhän lopulta kävi metrossakin jossa muistaakseni joku kaupunginvaltuutettu kehui Palmian JLJV-henkilöstön olevan "palvelualttiimpia" kun neuvoivat matkalippujen ostamisessa ja reittien valinnassakin tarvittaessa.

Yksityisellä turvallisuusalalla lähinnä vartiointiliikkeiden tapauksessa taitaa vaihtuvuus olla ikuista. Monelle ne ovat ensimmäisiä työpaikkoja ja kokeneemmille kenties vain välietappeja parempiin hommiin. Joka tapauksessa vaihtuvuutta on aina enemmän tai vähemmän monestakin syystä. Varmasti juuri suurimpia syitä näihin ongelmiin ovat tosiaan työn vaativuuden ja palkkauksen korrelaatiosuhde kuten monilla muillakin matalapalkka-aloilla.

Merten sheriffi kirjoitti:
Toki VR voi ostaa turvapalvelut myös joltain pieneltä toimijalta jonka omistajissa häärii JR porukoita. Tässä kohtaa mentäisiin ojasta allikkoon.
Näissä ”kovissa” kohteissa asiakkaat ovat poikkeuksetta sitä yhteiskunnan alinta kuonaa. Sekakäyttäjiä, perseileviä mamuja, rapajuoppoja sekä mustalaisia. Voin vain kuvitella sitä työpäivää mitä nuo kohteet tarjoavat. Hepatiitti räkää kasvoille, tappouhkauksia, väkivaltaa tai vittuilua. Virallista reittiä pitkin asiat eivät johda mihinkään. En siis ihmettele jos joku kasvoihin räkäisijä saisikin hieman sakinhivutusta katseilta piilossa. Sitä tuo maailma on. Kyselin juuri kaverilta miten Tukholman metroverkostossa. Täysin sama homma kuulemma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten totesin itsekin niin olen ymmärtänyt että nämä "haastavat kohteet" tosiaan ovat aikamoista viidakon lakia aamusta iltaan. Kuitenkin jos tämä laiton toiminta ja ne tavat joilla tuolla toimitaan epävirallisesti päätyvät median tietoon, niin ne eivät tule kestämään päivänvaloa tai saamaan sympatiaa osakseen suuren yleisön edustajien ja varsinkaan median edustajien toimesta.
 
Vihreä kaupunginhallitus on johtanut liikennekehitystä vahvasti joukkoliikenteen suuntaan ainakin pk seudulla. Sopii toki tälle alueelle mutta työ on kesken. Joukkoliikenteeseen on jo satsattu niin paljon rahaa että paluuta entiseen ei enää ole. Seuraavaksi tulee matkustajaturvallisuus nostaa kansalaisten odottamalle tasolle.
Seuraavissa eduskuntavaaleissa ääniä perussuomalaille ja kokoomukselle niin vartioita alkaa näkyä lisää.

Mallia voi hakea Saksasta jossa matkustajaturvallisuus on hoidettu kunnolla. 80 luvulla Munchenin "mustat sheriffit" olivat esillä samaan tapaan kuin Avarn nyt, joten ei tässä kehityksessä sinänsä mitää uutta ole. Onnistumiseen on mahdollisuus kun haetaan oppia Suomen ulkopuolelta.
.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Toki VR voi ostaa turvapalvelut myös joltain pieneltä toimijalta jonka omistajissa häärii JR porukoita. Tässä kohtaa mentäisiin ojasta allikkoon.
Näissä ”kovissa” kohteissa asiakkaat ovat poikkeuksetta sitä yhteiskunnan alinta kuonaa. Sekakäyttäjiä, perseileviä mamuja, rapajuoppoja sekä mustalaisia. Voin vain kuvitella sitä työpäivää mitä nuo kohteet tarjoavat. Hepatiitti räkää kasvoille, tappouhkauksia, väkivaltaa tai vittuilua. Virallista reittiä pitkin asiat eivät johda mihinkään. En siis ihmettele jos joku kasvoihin räkäisijä saisikin hieman sakinhivutusta katseilta piilossa. Sitä tuo maailma on. Kyselin juuri kaverilta miten Tukholman metroverkostossa. Täysin sama homma kuulemma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikeita kohteita ja juurikin se on tässä se suurin ongelma.

Näihin kohteisiin hakeutuu usein niitä joilla ei ole todella vaativan ja rankan työn hoitamisen minkäänlaisia edellytyksiä mitä henkiseen puoleen ja ammattitaitoon tulee ja ne joilla edellytyksiä on pysyvät näistä kohteista mahdollisimman kaukana kun hyvällä ammatitaidolla ja osaamisella pääsee muihinkin hommiin :ROFLMAO:

Toki yksilöissä ja myös yrityksissä on tästä huolimatta huomattavia eroja joten ei saa liikaa yleistää. Toivottavaa olisi että asiakas katsoisi yritystä valitessaan muutakin kun hintaa varsinkin niissä kohteissa missä ylilyöntien vaara on suuri.
 
Miettikääpä miten paljon tällaisen julkisen käsittelyn seurauksena poliisin tutkinnat alkavat ruuhkautumaan. Ei ole yksi ja kaksi ihmistä jotka kokevat tämän jälkeen tulleensa myös pahoinpidellyiksi.
 
Onko nuo kiinniotetut sitten varustautuneita puukoilla tms, jolloin vartijat kokevat työturvallisuuden vaarantuneen vai onko kovat otteet pelkkää sadismia?
.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top