Suomen sisäinen turvallisuus

YJT kirjoitti:
Etnisyys ja suku tuskin muodostavat rikosten tekemistä varten muodostetun järjestön; vai miten se sanamuoto nyt menikään. Onhan noita prosenttijengejä ja muita järjestöjä kielletty ennenkin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on malliesimerkki yhteiskunnallsien keskustelun kaksoisstandardeista:

- Etnisyydestä täytyy vaieta jos siihen liittyy ikäviä tilastotietoja.
- Etnisyyttä korostetaan jos voidaan esittää uhrina.

Olen itse sitä mieltä että yhteiskunta on tehnyt pahan karhunpalveluksen romaneille kun on hijlaisesti hyväksytty heidän klaani-pohjainen elämäntapansa. Sulkeutuminen normaalin yhteiskunnan ulkorajalle on surullinen elämäntapa.

Tuossa pari satunnaista YLE-uutista esimerkiksi kaksoisstandardeista:

yle.fi

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Romanien henkirikostilastoista nousi häly vasta nyt, vaikka tilastointia on tehty jo kymmenen vuotta.
yle.fi yle.fi

yle.fi

Romaninaisen 5-vuotias poika jäi ilman vettä Kotipizzassa: ”Äiti, onko minussa joku vikana?”

Äitiä surettaa tilanne etenkin poikansa puolesta. Hän on huolissaan siitä, millaisen mallin nykymenosta romanilapset saavat.
yle.fi yle.fi
 
viimeinen mohikaani kirjoitti:
Nyt kun Suomella on oma mies Somalimaan presidenttinä, niin luulisi pakkopalautusten alkavan rullaamaan:

www.hs.fi

Somalimaa | Suomen kansalainen valittiin Somalimaan presidentiksi

Abdirahman Mohamed Abdullahi voitti viime viikolla järjestetyt vaalit selkeästi. Hän sai yli 60 prosenttia äänistä.
www.hs.fi www.hs.fi

Kehitysyhteistyön nimissä kaikki muutkin kultamunat voisi palauttaa tuonne omaa kotimaataan kehittämään!
Klikkaa laajentaaksesi...
Somalimaa on itsenäiseksi julistautunut osa Somaliaa. Suomi ei ole tunnustanut Somalimaan itsenäistä statusta, vaikka Kosovo muistaakseni on tunnustettu. Oikeus seuraa vahvemman miekkaa vaimitenseoli
 
SatSotHist kirjoitti:
Tämä on malliesimerkki yhteiskunnallsien keskustelun kaksoisstandardeista:
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä, miten minun viestini oli malliesimerkki kaksoisstandardeista tai edes littyy niihin, kun epäilin että romanisukuun kuuluminen ei ole rinnastettavissa prosenttijengeihin ja siihen, että prosenttijengiä/-jengejä yritetään kieltää. Ja että epäilemäsi ongelma ei ole ongelma, koska prosenttijengejä ja vastaavia on kielletty onnistuneesti.

Sinänsä olen samaa mieltä siitä että esim etnisyyden peittely on huono strategia. Sillä on ehkä alun perin ollut hyvä tarkoitus, mutta se on johtanut siihen että kaikesta uutisoinnista etsitään piilomerkityksiä joita siellä ei välttämättä edes ole, ja samalla luottamus viranomaisiin on kärsinyt.
 
YJT kirjoitti:
En tiedä, miten minun viestini oli malliesimerkki kaksoisstandardeista tai edes littyy niihin, kun epäilin että romanisukuun kuuluminen ei ole rinnastettavissa prosenttijengeihin ja siihen, että prosenttijengiä/-jengejä yritetään kieltää. Ja että epäilemäsi ongelma ei ole ongelma, koska prosenttijengejä ja vastaavia on kielletty onnistuneesti.

Sinänsä olen samaa mieltä siitä että esim etnisyyden peittely on huono strategia. Sillä on ehkä alun perin ollut hyvä tarkoitus, mutta se on johtanut siihen että kaikesta uutisoinnista etsitään piilomerkityksiä joita siellä ei välttämättä edes ole, ja samalla luottamus viranomaisiin on kärsinyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minun sanamuoto oli huono, siitä varmaan ymmärsi että kritisoisin sinun mielipidettä. Luulen että meillä on aika yhtenevä ajatusmaailma tässä.

Erityisesti olen samaa mieltä että entisyyden peittelystä on enemmän haittaa kuin hyötyä, vaikka tarkoitus oln varmasti ollut hyvä.

Tarkennan omaa kommenttiani: Ihan hyvä että yhteiskunta puuttuu prosenttijengeihin. Mutta samoilla perusteilla pitäisi puuttua myös muuhunkin klaani-pohjaiseen (rikollis)toimintaan, tai ainakaan yhteyskunnan ei pitäisi tukea sellaista elämäntapaa.
 
TBman kirjoitti:
Sosialistit tuuppas rahaa maailmalle ja jätettiin taas kotimaamme teiden ja siltojen huolto tekemättä .. on ne yhteiskunnan syöpää kyllä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaupungin omistama tuo, enpä olisi 5v sitten uskonut miten retuperällä voi silta-asiat olla isoissakin kaupungeissa, siihen vielä politikointi ja säästötavoitteet päälle. Nyt on joutunut hieman perehtymään, niin huh huh.
 
Ruutiukko kirjoitti:
Somalimaa on itsenäiseksi julistautunut osa Somaliaa. Suomi ei ole tunnustanut Somalimaan itsenäistä statusta, vaikka Kosovo muistaakseni on tunnustettu. Oikeus seuraa vahvemman miekkaa vaimitenseoli
Klikkaa laajentaaksesi...
Minulla ei ole mitään käsitystä, millaisena separatistijohtajana tai terroristipäällikkönä tätä Abdullahia pidetään Somalian puolella? Tästä ei tullut Suomelle uutta Fazeria, Stockmannia, Sinebrychoffia eikä Finlaysonia mutta saatiinko Somalialle uusi Lenin-setä?
 
SatSotHist kirjoitti:
Olen itse sitä mieltä että yhteiskunta on tehnyt pahan karhunpalveluksen romaneille kun on hijlaisesti hyväksytty heidän klaani-pohjainen elämäntapansa. Sulkeutuminen normaalin yhteiskunnan ulkorajalle on surullinen elämäntapa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Romanien elämäntapa on paremmin tunnettu, mutta yhteiskunnassa on uusia ryhmiä joiden klaanit ovat vähemmän tunnettuja. Islamilaisissa yhteisöissä naiset ovat yleisesti alistettuja ja klaanit toteuttavat sisäisesti omia lakejaan.
 
Lisäksi on erilaisia kristinuskoon liityviä lahkoja, joissa on tiukat moraalisäännöt tai sosiaaliset normit, ja sosiaalinen paine pitää yksittäisiä ihmisiä yhteisön otteessa.

Kun yhteisö on hyvin tiivis ja käytännössä kaikki sosiaaliset kontaktit ovat uskonnollisen yhteisön sisällä, ja uskonnosta irtisanoutuminen tarkoittaa yhteisön ulkopuolelle joutumista, voi olla korkea kynnys irtaantua, vaikka mitään varsinaista kostoakaan ei tarvitsisi pelätä. Ja joissakin tapauksissa ilmeisesti myös se kostaminenkin on ollut vähintään uhkana, ellei ole toteutunutkin.
 
Vonka kirjoitti:
No nyt niitä lätkäturisteia (HIFK) on Vaasan junassa.

yle.fi

Helsinki-Vaasa -junassa 30 häiriköitsijää – Poliisi tulossa vastaan Vaasan rautatieasemalle

Konduktöörin ilmoituksen mukaan Helsingistä Vaasaan matkalla olleessa junassa oli noin 30 henkilön häiriöivä joukko.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja vain yksi otettiin talteen Tampereella.

Juna seisoi 1,5 h Tampereella kun poliisi ilmeisesti keskittyi puhejudoon ettei nyt vaan tulisi paha mieli.

Entäs ne muut sadat matkustajat, joilla olisi ollut aikataulu omalle kulkemiselleen?

Tuollaista roskasakkia ei tarvitsisi ymmärtää lainkaan.
 
skärdis kirjoitti:
Ja vain yksi otettiin talteen Tampereella.

Juna seisoi 1,5 h Tampereella kun poliisi ilmeisesti keskittyi puhejudoon ettei nyt vaan tulisi paha mieli.

Entäs ne muut sadat matkustajat, joilla olisi ollut aikataulu omalle kulkemiselleen?

Tuollaista roskasakkia ei tarvitsisi ymmärtää lainkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhejudo toimii tehokkaammin jos puhuteltava on ensin saanut patukkaa ja raudat. Tämä apinameininki pitää tappaa kehtoonsa.
 
skärdis kirjoitti:
Ja vain yksi otettiin talteen Tampereella.

Juna seisoi 1,5 h Tampereella kun poliisi ilmeisesti keskittyi puhejudoon ettei nyt vaan tulisi paha mieli.

Entäs ne muut sadat matkustajat, joilla olisi ollut aikataulu omalle kulkemiselleen?

Tuollaista roskasakkia ei tarvitsisi ymmärtää lainkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ilmeisesti se häiriö ei kuitenkaan ollut niin pahaa, että sen perusteella voisi ottaa kymmeniä ihmisiä kiinni. Noi perusoikeudet kuten vapaus ovat nykyään aika arvostettuja, ja niihin puuttumiseen pitää olla hyvät perusteet. Helppoahan tietysti olisi, jos fiilispohjalta voisi ottaa porukkaa kiinni, mutta se ei oikein nykyään ole OK.

Pystyikö esim konduktööri yksilöimään, kuka oli tehnyt ja mitä? Matkustajat olivat kommentoineet, että häiriöitä oli, mutta ei esim mitään uhkaavaa. Itse en pysty asia tarkemmin kommentoimaan, kun en ollut paikalla.
 
YJT kirjoitti:
Ilmeisesti se häiriö ei kuitenkaan ollut niin pahaa, että sen perusteella voisi ottaa kymmeniä ihmisiä kiinni. Noi perusoikeudet kuten vapaus ovat nykyään aika arvostettuja, ja niihin puuttumiseen pitää olla hyvät perusteet. Helppoahan tietysti olisi, jos fiilispohjalta voisi ottaa porukkaa kiinni, mutta se ei oikein nykyään ole OK.

Pystyikö esim konduktööri yksilöimään, kuka oli tehnyt ja mitä?
Klikkaa laajentaaksesi...
En mielestäni sanonut, että koppiin olisi pitänyt kyörätä.

Laiturille olisi voinut jättää ja juna olisi jatkanut matkaansa. Se on junan konduktöörin päätettävissä, mutta ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun poliisi on avustanut toimenpiteessä.
 
YJT kirjoitti:
Lisäksi on erilaisia kristinuskoon liityviä lahkoja, joissa on tiukat moraalisäännöt tai sosiaaliset normit, ja sosiaalinen paine pitää yksittäisiä ihmisiä yhteisön otteessa.

Kun yhteisö on hyvin tiivis ja käytännössä kaikki sosiaaliset kontaktit ovat uskonnollisen yhteisön sisällä, ja uskonnosta irtisanoutuminen tarkoittaa yhteisön ulkopuolelle joutumista, voi olla korkea kynnys irtaantua, vaikka mitään varsinaista kostoakaan ei tarvitsisi pelätä. Ja joissakin tapauksissa ilmeisesti myös se kostaminenkin on ollut vähintään uhkana, ellei ole toteutunutkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pystyt varmaan nimeämäänkin nämä lahkot?
 
KIM kirjoitti:
Pystyt varmaan nimeämäänkin nämä lahkot?
Klikkaa laajentaaksesi...
En varmasti kaikkia, mutta esim Uskontojen uhrien tuki Ry voisi varmaan auttaa tässä kysymyksessä.

Olen tässä mediatietojen varassa, mutta ainakin Helluntauseurakunnat, Jehovan todistajat ja vanhoillislestadiolaiset ovat olleet tässä suhteessa esillä.

yle.fi

Uskonlahkosta erotettu kuin pakolainen omassa maassaan

Suomessa on tuhansia, kenties jopa kymmeniätuhansia ihmisiä, joiden elämän tiukasta uskonyhteisöstä erottaminen tai omaehtoinen eroaminen on pannut kokonaan uusiksi. Uskontojen uhrien tuki ry saa yhteydenottoja useiden kymmenien uskonnollisten yhteisöjen nykyisiltä tai entisiltä jäseniltä.
yle.fi yle.fi
 
skärdis kirjoitti:
En mielestäni sanonut, että koppiin olisi pitänyt kyörätä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Et, enkä minä mielestäni sanonut että sinä olisit sanonut. Mutta kun viestisi ensimmäinen kappale on ihmettely tai kommentti siitä, että vain yksi otettiin kiinni, niin se luo oletuksen että mielestäsi olisi pitänyt ottaa enemmän kiinni.

skärdis kirjoitti:
Laiturille olisi voinut jättää ja juna olisi jatkanut matkaansa. Se on junan konduktöörin päätettävissä, mutta ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun poliisi on avustanut toimenpiteessä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No minkähän takia sitten näin ei toimittu?

Toisaalta, voi olla että junasta jättäminen kesken matkan ei sekään ole ongelmatonta. En tiedä, voiko esim HKI - Vaasa meno-paluu lippua vaihtaa TRE-HKI paluuseen.

En tiedä, miksi konduktööri oli kutsunut poliisit paikalle, kun ilmeisesti häiriköinti oli ollut melko lievää; matkustajien mielestä myöhästyminen oli pahempi asia kuin häiriköinti oli ollut. Voi tietysti olla, että konduktööri pelkäsi tilanteen eskaloituvan jos meno saa jatkua.

Joka tapauksessa on paha kommentoida, kun on vain yhden uutisen varassa.
 
YJT kirjoitti:
En tiedä, miksi konduktööri oli kutsunut poliisit paikalle, kun ilmeisesti häiriköinti oli ollut melko lievää; matkustajien mielestä myöhästyminen oli pahempi asia kuin häiriköinti oli ollut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jutussa tosiaan sanottiin, että eniten matkustajia harmitti pitkäksi venynyt junamatka, mutta pysähdyshän johtui siitä häiriköinnistä. Haastatellut eivät verranneet, mutta toimittajan sidokset jutussa olivat vähän hassuja.

On siellä ainakin yksi ollut syytä ottaa kuormasta, ja kello tilanteen alkaessa oli vielä aamupäivän puolella.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top