YliKoo
Greatest Leader
Väärin toimittu. Pitää puhua ja välittää, sano dosentti. Ihmiset ei tykkää kun puututaan.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...ilyssa-on-avun-tarjoaminen/6521632#gs.tiV5WA8
Suomen sisäinen turvallisuus
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- sisäpolitiikka turvallisuus
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/...ilyssa-on-avun-tarjoaminen/6521632#gs.tiV5WA8
Vonka
Supreme Leader
Mahtavaa nassutusta. Varmaan pehmeä kaava on joillekin hyvä, siis jos ei ole patologinen, mutta kaikki vain viittaa siihen että Jaguar-mies ei paapomisesta tullut paremmaksi eikä hänellä ole mitään sääntöjä ja lakeja.
Dosentti kertoo:
- - ensimmäinen askel itselleen tai muille vaaraksi epäillyn ihmisen kohtaamisessa on avun ja tuen tarjoaminen. Hän pitää sitä helpommin vastaanotettavana kuin tavan, jossa viranomainen vain ”puuttuisi” ihmisen elämään.
Putkonen ei niele väitettä, jonka mukaan avohoidon yleistymisessä olisi kyse säästöjen hakemisessa.
Hänen mukaansa vanhastaan laitos- ja järjestelmäkeskeistä hoitojärjestelmää on kehitetty ihmiskeskeisemmäksi ja potilasehtoiseksi
Ymmärrän oikein hyvin hänen juttunsa mutta ei kyllä liian sinisilmäinen saisi ihan pahimpien kanssa olla.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
On hyvä asia että tänä kesänä ei ole (vielä?) järjestetty "pelit poikki" tyyppisiä tempauksia joihin saadaan houkuteltua mukaan jopa ministereitä. Niistä tehtyjä uutisia on sitten hyvä levitellä Venäjällä tähän tyyliin: "SUOMESSA ON NATSIONGELMA. IHAN TODELLA kun mukana on PÄÄMINISTERIKIN"
Viimeksi muokattu:
D
Deleted member 1381
Guest
Jälkimmäinenkin kommentti pyrkii osoittamaan kaksoisstandardin ja puolustaa lähinnä Trumpia, jos jotakin.
Osasto 31
Kapteeni
Vaikuttaa enemmän prioriteeteilta. Organisoitunut tasavallan vastainen ryhmä on hieman eri asia kuin anarkistit ja idiootit jotka tekevät vahinkoa hetken mielijohteesta. Jos asiaa on kuitenkin seuraillut tietää, että SVL on oikeastaan myös varsin hajanainen verrattuna pohjoismaiden muihin haaroihin.
Kaikkihan nuo loppujen lopuksi turvasäilöön menee.
Kaikkihan nuo loppujen lopuksi turvasäilöön menee.
kimmo.j
Respected Leader
Millainne erityistarkastus?
Lainaus YLE:n uutisesta "Edellisen päivän puolella torstaina 27. heinäkuuta poliisille tuli lisäksi ilmoitus, että auto kaahaili Tuusulanväylällä ohittaen useita autoja pientareiden kautta. Nopeus on ollut kova. STT:n mukaan poliisi ei tuolloin tavoittanut miestä."
Eli Hätäkeskus oli lähettänyt poliisipartion tehtävälle. Se ettei kaahaajaa tavoitettu ei liene ennenkuulumatonta.
Ja mitä sitten jos poliisi olisi saanut miehen kiinni?
Olisi annettu sakot ja otettu kortti pois, olisiko se estänyt murhenäytelmän?
Vonka
Supreme Leader
Ne sakot ja kortti pois kuuluvat lakiperusteisiin juttuihin. Emmekä muuten tiedä, vaikka olisi vähän akuutisti jäähdyttänyt, vaikka pitemmän päälle tuskin.
Nyt sen sijaan tiedämme varmuudella, mikä ei estänyt.
Tarkoitin viestissäni, että tuosta ukosta on ilmoituksia tullut muitakin kuin mitä lehdessä lukee. Poliisille siis yksi.
kimmo.j
Respected Leader
Kyllä, sakoille ja ajooikeuden menettämiselle on perusteensa, mutta ne eivät estä henkilöä joka ei ole kiinnostunut asioista joita ne edustavat. Ihminen joka on psykoosissa, tai täysin terve, mutta kokee olevansa yhteiskunnan ulkopuolella ei välttämättä näe tässä mitään rangaistusta. Hän ei maksa sakkoja, eikä ajooikeuden epääminen estä ajamista. Pointtini on, että yhteiskunnalla on hyvin vähän keinoja puuttua ihmiseen joka ns. paskan nakkaa säännöille. Rikokset eivät johda ehdottomaan vankeuteen, joten ei saada linnaan. Mielenterveys taas on sillä tasolla, ettei voida ottaa pakkohoitoon. Ketä syyttää? Kallonkutistajaa, poliisia, vai poliitikkoa?
Myönnän toki, että tutkimalla asiaa, voitaisiin miettiä muutoksia, lainsäädäntöön mutta sen muuttaminen ei ole ihan yksinkertainen juttu, koska toimenpiteillä rajoitetaan helposti liiaksi yksilön vapautta.
Jollain meistä saattaisi vaika työt loppua jossain firmassa, jos töppäisi tarpeeksi. Mielestäni nyt joku on töpännyt. Mutta tuskinpa vaan tässä kukaan vastuuseen joutuu milläin tavalla. Poliisi olisi voinut vaikka asioikseen etsiä kaverin ja tiedä vaikka silloin olisivat huomanneet et kaverilla ei taida ola tällä hetkellä ihan kaikki kunnossa ja kaveri oltaisiin voitu saada vaikka hoitoon ? Kaikki olisi jäänyt tapahtumatta tällä kertaa ainakin. Noh ihmishenki ei taida täällä meillä kummoisessa arvossa olla? Tältä minusta tuntuu. Tietysti sitten perhe,ystävät ja muut voivat olla vähän eri mieltä asiasta että kuoleen arvo voi ollakin aika suuri monellakin eri tapaa.
Mutta joku tutkinta voisi olla vaikka paikallaan ja siinä voisi vaikka oppia taas jotkut jotain uuta ja tulevaisuudessa jos vaikka yksikin tälläinen jää tapahtumatta niin se olisi vain hyvä asia. Tästä varmaan voidaan oppia jotain ja muuttaa jotaikin käytäntöjä kenties ? Jotain varmasti joka tapauksessa varmasti olisi syytä muuttaa.
Vonka
Supreme Leader
Toisten hengen ja terveyden piittaamattomasti vaarantava patologinen tuhopolttaja, uhkaaja ja maaninen autoilija ei ansaitse yksilöllisiä vapauksia oikein käyttäytyvien rinnalla. Sellaisen sulkemiseen kaduilta täytyy olla vaihtoehtoja.
Tässä tapauksessa kutistaja on määritellyt asian väärin ja tulos on täysin nähtävissä ilman mitään spekulointia. Mies on siinä kunnossa että kaahaa täysin piittaamattomasti parin tuhannen kilon autolla päivästä toiseen ja myös tietoisessa aikeissa murhata jalankulkijoita. Sisäänmenoteillä vielä kävi tuuri, mutta keskustassa arpa loogisesti lankesi. Hän ei ole mieleltään terve eikä häneltä silloin kysytä.
Vai liittyykö yksilönvapaus autoon? Vähän niin kuin rakkaaseen kännykkään, suomalaiseen concealed carryyn? Minulla on oikeus! Autolla voi tappaa ja miehen käyttäytymistä voi verrata siihen, että hän on kuukauden tehnyt harjoitusammuntoja tiellä kaikessa rauhassa (viranomaisten tieten) ja nyt sitten ampui kuutta joista yksi kuoli.
Ja lähiomaiset olisivat kirjoittaneet murhia suunnittelevasta epätoivoissaan poliitikoillekin, jotka eivät lue viestejä ja poliisi ymmärtää, mutta sanoo, ettei mitään voi tehdä. Ja piruako niitä aselupia on pois ottaa, kun mutkan saa tuntemattomalta mieheltä asemalta.
Viimeksi muokattu:
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kummallinen tilanne että sekopään oikeuksista on kyllä huolehdittu (lue: saa olla vapaa riski muulle yhteiskunnalle), mutta kunnon kansalaisen turvallisuutta ei sanmanaikaisesti ole varmistettu.
Olen samaa mieltä, että sellaisen sekopään sulkemiseen kaduilta täytyy olla vaihtoehtoja. Jos sellaisia keinoja ei ole, niin sellaisia pitää kehittää kunnon kansalaisten turvallisuuden varmistamiseksi.
Ylipäänsä henkilö joka ei suostu/kykene elämään yhteiskunnan pelisääntöjen mukaisesti, tulee nauttia vähemmän yhteiskunnan sallimista ja vapautta. Ydinkysymys hullun vapaana pitämiselle on se, että kuka sen sallii?
Salliminen on aktiivinen teko ja siksi keskeinen pohdittava asiakohta.
Vonka
Supreme Leader
Vapaus tuo mukanaan vastuun. Jos ei vastuuta, ei vapautta. Näin se yleensä länsimaissa menee. Tässä suomalainen individualismi ja liberalismi on aivan hakoteillä ja sen huomaa miltei kaikkialla.
Halutaan yleisesti vapautta ilman siihen kuuluvaa vastuuta. Lopulta kukaan ei ota vastuuta mistään.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Joo. Tämä on kyllä kumma juttu meillä. Hyvä esimerkki siitä kuinka nimenomaan me suomalaiset olemme huippuja ampumaan itseämme jalkaan.
Vonka
Supreme Leader
Eikö siis silpominen ja kidutus ole a priori rangaistavaa? Ei kai näitä vuohipaimenten taikauskoisia rituaaleja tarvitse tukea enää vuonna 2017.
Lapsiasiavaltuutettu kannattaa Saarikon ajatusta sukupuolielinten silpomisen kieltämisestä lailla
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708022200299770_u0.shtml
Lapsiasiavaltuutettu kannattaa Saarikon ajatusta sukupuolielinten silpomisen kieltämisestä lailla
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708022200299770_u0.shtml
Vonka
Supreme Leader
Ehkä tässä kuitenkin on se realistinen akilleen kantapää. Risikko on ottanut avohoitoon kantaa viime vuonna Imatran ampujan yhteydessä. Hänellehän omaiset olivat myös hakeneet turhaan vahvempaa apua.
- Silloin aikanaan 2000-luvun alussa vähennettiin paljon laitospaikkoja ja tavoitteena oli, että avohuolto toimisi hyvin, mutta siinä on jonkin verran yskimistä ollut. Jos laitospaikkoja vähennetään niin rajusti, avohuollon pitää toimia, sisäministeri sanoi vieraillessaan Imatralla ampumista seuraavana päivänä 5. joulukuuta 2016.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708012200299163_u0.shtml
- Silloin aikanaan 2000-luvun alussa vähennettiin paljon laitospaikkoja ja tavoitteena oli, että avohuolto toimisi hyvin, mutta siinä on jonkin verran yskimistä ollut. Jos laitospaikkoja vähennetään niin rajusti, avohuollon pitää toimia, sisäministeri sanoi vieraillessaan Imatralla ampumista seuraavana päivänä 5. joulukuuta 2016.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708012200299163_u0.shtml
ak.tied
Greatest Leader
Otaksun, että laki ei erikseen tunnusta vakaumuksellisin perustein tehtyä, suunnitelmallista silpomista vaan nykylainsäädännön mukaan rangaistus tulisi esim törkeän pahoinpitelyn muodossa + mahdollisia sivunimikkeitä yms.
Tässä mielessä ehdotus on musta hyvä jo pelkkänä signaalina.
Raveni
Greatest Leader
Mikä siinä on, että tällaisille ei Suomessa voida mitään. https://yle.fi/uutiset/3-9752830?origin=rss
Tää yhteiskunta on kyllä niin hakoteillä...
Tää yhteiskunta on kyllä niin hakoteillä...
D
Deleted member 1079
Guest
Ööö, millä tälläiset olisi ennalta ehkäistävissä?
Vonka
Supreme Leader
Ei oikein mitenkään. Ongelmat toki vähenevät, jos kansaa saisi vieroitettua päihteistä. Viinan vapauttaminen kuitenkin kuulemma johtaa vain "eurooppalaisiin juomatapoihin". Siltähän se tosiaan vaikuttaa, kun lähiöbaareista karaokekansa konttaa kadulle viiden aikaan aamulla, että laatuviinejä on maisteltu pikkusormi pystyssä.
Se Jerry Cottonkin oli humalassa. Jos pää on muutenkin heikko, mikään kemikaali ei taida tilannetta parantaa. Narkkareilla taas ei ole pian moraalin rippeitäkään.
Tupakka taas rauhoittaa, mutta se on jyrkästi tuomiolistalla...