Suomen sisäinen turvallisuus

[kimmo.j]

Kolmesta Yyterin hukkuneesta selviää syy miksi somaleja ja muita vastaavia tuodaan edelleen maahan. Nehän olivat jossain ryhmäkodissa ja näiden "kotien" laskutus per päivä ja naama on useita satasia. Kolme kultamunaa tuottaa siis nelinumeroisen, eikä välttämättä ykkösellä alkavan, profitin joka päivä. Haluaisin korostaa ettei ryhmäkodin omistajat ja tämän verrattoman tuoton nauttijat ole mitenkään selvästi vasemmistolaisia. Itse asiassa ne ovat todennäköisesti kokoomuksen tai kesKustan kannattajia. Tuotto on niin hyvä että siitä sitten riittää maksettavaksi vähän "yhteiskuntavastuutakin" Vastuullisille Poliitikoille.

Suomi ei tule selviämään edes lähivuosia ilman massapalautuksia ja näiden varastelurinkien pyörittäjien omaisuuksien konfiskointa. Tapahtuuko tämä? Tuskin

Sivusta seuranneena tätä bisnestä pari huomiota.
Ihan ei voitto nouse noin isoksi. Onhan tuossa nimittäin hiukan kulujakin.
Suurella todennäköisyydellä yksityinen yritys järjestää palvelun huomattvasti halvemmalla kuin julkishallinto itse, tässä tapauksessa Mirg.

Mirg muuten kilpailuttaa nämäkin hankinnat, joten ei kun mukaan vuolemaan kultaa muiden mukana.

 

[Salvo]

Sivusta seuranneena tätä bisnestä pari huomiota.
Ihan ei voitto nouse noin isoksi. Onhan tuossa nimittäin hiukan kulujakin.
Suurella todennäköisyydellä yksityinen yritys järjestää palvelun huomattvasti halvemmalla kuin julkishallinto itse, tässä tapauksessa Mirg.

Mirg muuten kilpailuttaa nämäkin hankinnat, joten ei kun mukaan vuolemaan kultaa muiden mukana.

Aivan totta, ns. vanhan tyylisellä ”lastenkodilla” ei enää mersuja tienata, viime aikoihin asti iso raha tuli perhekuntoutus ym skeidasta jossa samalla panostuksella saatiin 3-5 kertainen tuotto. Nyt nämä on ajettu alas ainakin täällä v-s alueella

 

[Vonka]

Joka tapauksessa meillä pitäisi laittaa rahaa myös omaan väkeen ja ennen kaikkea psyykkiseen terveyteen. Syyntakeettomien takana ovat pitkään jatkuneet laiminlyönnit. Kuka tahansa voi saada silmilleen jonkun, joka kuuluisi laitoshoitoon.

Kari Eriksson on puolustanut pahimpia rikollisia ja nähnyt paljon – nyt hänellä on varoitus meille kaikille

Yhä useamman rikoksesta epäillyn mielenterveyden tilaa on haluttu selvittää tänä vuonna. Oikeuspsykiatrian asiantuntijan mukaan rikostapauksissa on aiempaa oudompia piirteitä.

yle.fi

 

[baikal]

Nyt meillä on maan oikeistolaisin hallitus koskaan. Alkaisikohan tulla niitä muutoksia tähän?

Ei taida olla prioriteettilistan kärkeä millään hallituksella. Olipa vaikka ukkospilven värinen hallitus. Puhetta omille piisaa, näyttöjä vähän.

Piikkilankateräsaita tuottaa alamaisille turvallisuudentunnetta vuosikausiksi. Eli tehty on.

Nämä kysymykset eivät ratkea näköjään kansallisella tasolla. Poliitikot tuottavat puhetta omilleen ja serpentiiniä lentää, kun joku näennäinen juttu saadaan maaliin.

 

[Rkm]

Joka tapauksessa meillä pitäisi laittaa rahaa myös omaan väkeen ja ennen kaikkea psyykkiseen terveyteen. Syyntakeettomien takana ovat pitkään jatkuneet laiminlyönnit. Kuka tahansa voi saada silmilleen jonkun, joka kuuluisi laitoshoitoon.

Kari Eriksson on puolustanut pahimpia rikollisia ja nähnyt paljon – nyt hänellä on varoitus meille kaikille

Yhä useamman rikoksesta epäillyn mielenterveyden tilaa on haluttu selvittää tänä vuonna. Oikeuspsykiatrian asiantuntijan mukaan rikostapauksissa on aiempaa oudompia piirteitä.

yle.fi

Tämä on oikeasti karua nykypäivää. Johtunee jo pitkään jatkuneesta kehityksestä jossa ns. hyvinvointivaltio ajetaan alas ja kukin huolehtikoon itsestään tai lähimmäisistään. Ääh, no tottakai se johtuu, mitä turhaan länkyttämään. Samalla tahdilla kun jatketaan niin voi nykymeiningin puolustaja legot kasassa jonotella siinä päivystyksen jonossa kaikkia sekakäyttäjiä väistellen ja miettiä, että miksi se näin meni.

 

[Nargö]

En tiedä onko tietyllä poliittisella suuntautumisella edes paljoakaan vaikutusta asian muuttumisen suhteen. Suomessa ja laajalti kaikkialla euroopassa demokraattisessa oikeusoppineessa maailmassa rikollisuutta ‘hoidetaan’, se on kuin sairaus ja rangaistus painottautuu rehabilitaatioon. Ei retribuutioon (siis sekä uhrin että yhteiskunnan oikeutettuun kostoon). Rikollisuushan ei ole pelkästään rikollisen omaa syytä, se johtuu laajalti yhteiskunnalisista, perhe, kolussa potkittu päähän yms vaikutteista joita pitää ‘parantaa’... ei vaan ja pelkästään siitä että yksilön kynnys rikkoa yhteisön sääntöjä ja/tai vahingoittaa tosia on matala tai olematon… (ironiaa).

En ole tilastoja paljon nyt selaillut (ja tilastojakin on monia erinlaisia) mutta varmaankin edelleen on tilastollisesti totta että pitkät vankilatuomiot eivät suoraan johda vähempään uusintarikollisuuteen. Siis kokonaiskuvassa. Ja kun lisäät yhtälöön jatkuvasti kasvavat kulut niin ei ole ihme jos vangitsemisen osuus rangaistuksissa (tai vankilatuomion, saati sitten itse vankeuden todellinen, pituus) ei paljon kasva. Ainakaan ilman isoa puoluerajojen ylittävää ponnistusta.

Mutta ainakin asiaks istuisi kakkua poissa kadulta, ja sekin olisi parempi kuin ei mitään.

Erityisesti pohjoismaissa on viehätytty tuosta ajatuksesta, että ihminen ei juuri koskaan tee kiellettyjä asioita tahallaan vaan ymmärtämättömyyttään tai kehittymättömyyttään. Tähän vedoten on sitten pyritty poistamaan rangaistuksen ja fyysisen pakottamisen uhat yhteiskunnasta ja korvattu ne eri tyyppisellä kuntoutuksella ja opetuksella. Tuo kuntoutus- ja opetuspuoli on sitten tehnyt esimerkiksi vankiloiden ylläpitämisestä valtavan kallista per vankivuorokausi laskettuna.

Toki varsinkin ammatti- ja taparikolliset ovat keskimäärin aika sekaisin olevaa porukkaa. Mutta ei kuntoutus silti ole kuin yksi puoli siitä, että miten ylläpidetään lain ja muiden sääntöjen noudattamista yhteiskunnassa. Jos ja kun rangaistuksen tai fyysisen pakottamisen pelkoa ei ole, niin hyvin moni normaali ihminenkin alkaa ihan kylmän harkinnan pohjalta miettiä, että kannattaako omasta mielestä typeriltä tai hankalilta tuntuvien sääntöjen noudattaminen vai ei. Kuntouttamiseen ja opetukseen perustuva järjestelmä mahdollistaa myös yhteisöjen sisäiset vallankaappaukset, kun esivalta on voimaton kohdatessaan täysin häikäilemättömiä henkilöitä.

 

[EK]

Erityisesti pohjoismaissa on viehätytty tuosta ajatuksesta, että ihminen ei juuri koskaan tee kiellettyjä asioita tahallaan vaan ymmärtämättömyyttään tai kehittymättömyyttään. Tähän vedoten on sitten pyritty poistamaan rangaistuksen ja fyysisen pakottamisen uhat yhteiskunnasta ja korvattu ne eri tyyppisellä kuntoutuksella ja opetuksella. Tuo kuntoutus- ja opetuspuoli on sitten tehnyt esimerkiksi vankiloiden ylläpitämisestä valtavan kallista per vankivuorokausi laskettuna.

Toki varsinkin ammatti- ja taparikolliset ovat keskimäärin aika sekaisin olevaa porukkaa. Mutta ei kuntoutus silti ole kuin yksi puoli siitä, että miten ylläpidetään lain ja muiden sääntöjen noudattamista yhteiskunnassa. Jos ja kun rangaistuksen tai fyysisen pakottamisen pelkoa ei ole, niin hyvin moni normaali ihminenkin alkaa ihan kylmän harkinnan pohjalta miettiä, että kannattaako omasta mielestä typeriltä tai hankalilta tuntuvien sääntöjen noudattaminen vai ei. Kuntouttamiseen ja opetukseen perustuva järjestelmä mahdollistaa myös yhteisöjen sisäiset vallankaappaukset, kun esivalta on voimaton kohdatessaan täysin häikäilemättömiä henkilöitä.

"Valtavan kallista"?

YLE:n mukaan Suomessa vuosi vankilassa maksoi 82 500€. Tuo on keskiarvo, eli avolaitos on halvempi kuin suljettu laitos. USA Facts taas kertoo, että samana vuonna vankilavuosi maksoi jenkeissä keskimäärin 64 865$. Haitari tosin on suuri, sillä Arkansasissa vuosi maksoi 23 000$ ja Massachusettsissa 307 468$. Ja nuo siis osavaltioiden keskiarvoja. Jos Suomessa tavoitteena on palauttaa yhteiskuntaan ja Yhdysvalloissa useinkaan ei, niin silloin tuo ei niin valtavan paljon kalliimpaa ole - paitsi jos verrataan pelkästään Arkansasiin.

Risellä kerrotaan, että laskennallisesti väestöä on Venäjällä ja Yhdysvalloissa n. 10 kertaa enemmän vankilassa kuin Suomessa. Jo 1990-luvun alussa Eino Jutikkala laski, että Yhdysvallat pisti jo silloin 3-4 kertaisesti mustia miehiä linnaan verrattuna apartheidin Etelä-Afrikkaan. Vuonna 2021 Yhdysvallat käytti tuon linkkaamani sivuston mukaan 64 mrd $ vankeihin. Ei ihan halpaa.

Sinänsä olen sitä mieltä, että etenkin väkivaltarikoksista pitäisi tulla kovempia kakkuja, mutta ei se ankara rankaiseminen taida olla mikään autuaaksitekevä asia. Enemmän kai on vaikutusta sillä, että tulee edes jotain seuraamuksia. Siksi poliisin resurssipula ja pitkittyneet oikeusprosessit ovat huono juttu. Tavallisista tuntuu ettei oikeutta saa ja rikolliset ajattelevat pääsevänsä pälkähästä. Sitten tietysti vielä oma lukunsa ovat ne poikkeusyksilöt, joita ei vapaalla saisi pitää, mutta jotka järjestelmä silti vapauttaa.

 

[EVK]

"Valtavan kallista"?

YLE:n mukaan Suomessa vuosi vankilassa maksoi 82 500€. Tuo on keskiarvo, eli avolaitos on halvempi kuin suljettu laitos. USA Facts taas kertoo, että samana vuonna vankilavuosi maksoi jenkeissä keskimäärin 64 865$. Haitari tosin on suuri, sillä Arkansasissa vuosi maksoi 23 000$ ja Massachusettsissa 307 468$. Ja nuo siis osavaltioiden keskiarvoja. Jos Suomessa tavoitteena on palauttaa yhteiskuntaan ja Yhdysvalloissa useinkaan ei, niin silloin tuo ei niin valtavan paljon kalliimpaa ole - paitsi jos verrataan pelkästään Arkansasiin.

Risellä kerrotaan, että laskennallisesti väestöä on Venäjällä ja Yhdysvalloissa n. 10 kertaa enemmän vankilassa kuin Suomessa. Jo 1990-luvun alussa Eino Jutikkala laski, että Yhdysvallat pisti jo silloin 3-4 kertaisesti mustia miehiä linnaan verrattuna apartheidin Etelä-Afrikkaan. Vuonna 2021 Yhdysvallat käytti tuon linkkaamani sivuston mukaan 64 mrd $ vankeihin. Ei ihan halpaa.

Sinänsä olen sitä mieltä, että etenkin väkivaltarikoksista pitäisi tulla kovempia kakkuja, mutta ei se ankara rankaiseminen taida olla mikään autuaaksitekevä asia. Enemmän kai on vaikutusta sillä, että tulee edes jotain seuraamuksia. Siksi poliisin resurssipula ja pitkittyneet oikeusprosessit ovat huono juttu. Tavallisista tuntuu ettei oikeutta saa ja rikolliset ajattelevat pääsevänsä pälkähästä. Sitten tietysti vielä oma lukunsa ovat ne poikkeusyksilöt, joita ei vapaalla saisi pitää, mutta jotka järjestelmä silti vapauttaa.

Ongelma lienee siinä, että kansantajuisesti tuntuu käsittämättömältä, että sarjarikolliset saavat tuomioita ensikertalaisina ja väkivaltarikollisen oikeus uuteen alkuun kerta toisensa jälkeen ylittää muiden oikeuden turvalliseen elämään.

 

[EK]

Ongelma lienee siinä, että kansantajuisesti tuntuu käsittämättömältä, että sarjarikolliset saavat tuomioita ensikertalaisina ja väkivaltarikollisen oikeus uuteen alkuun kerta toisensa jälkeen ylittää muiden oikeuden turvalliseen elämään.

Tai paljousalennukset, jotka sotivat ns. maalaisjärkeä vastaan. En minä niitä rangaistuksia ole poistamassakaan. Kyseenalaistan vain, että onko suomalainen vankeinhoitojärjestelmä "valtavan kallis" verrattuna vaikka Yhdysvaltoihin.

Mutta se on eri asia kuin kuntoutus tai yritys saada yksilö yhteiskuntakelpoiseksi.

 

[PEMM]

Enemmän kai on vaikutusta sillä, että tulee edes jotain seuraamuksia.

Sepä tässä onkin ongelma, ettei meinaa tulla. Jätkät huitelee tuolla kadulla edelleen, vaikka taustalla on useita tuomioita.

Minusta ei ole kohtuutonta se, että henkeen ja terveyteen kohdistuvissa rikoksissa ukko kuskataan lukkojen taakse odottamaan sitä vankipaikkaa. Tai jos päästäisiin edes siihen, että niitä sarjana tehtailevat kuskataan lukkojen taakse. Ei noita kuitenkaan niiin hirveätä määrää ole. Näiden tapausten kanssa pääasia on ensin saada ne pois ihmisten ilmoilta.

 

[Nargö]

"Valtavan kallista"?

YLE:n mukaan Suomessa vuosi vankilassa maksoi 82 500€. Tuo on keskiarvo, eli avolaitos on halvempi kuin suljettu laitos. USA Facts taas kertoo, että samana vuonna vankilavuosi maksoi jenkeissä keskimäärin 64 865$. Haitari tosin on suuri, sillä Arkansasissa vuosi maksoi 23 000$ ja Massachusettsissa 307 468$. Ja nuo siis osavaltioiden keskiarvoja. Jos Suomessa tavoitteena on palauttaa yhteiskuntaan ja Yhdysvalloissa useinkaan ei, niin silloin tuo ei niin valtavan paljon kalliimpaa ole - paitsi jos verrataan pelkästään Arkansasiin.

Risellä kerrotaan, että laskennallisesti väestöä on Venäjällä ja Yhdysvalloissa n. 10 kertaa enemmän vankilassa kuin Suomessa. Jo 1990-luvun alussa Eino Jutikkala laski, että Yhdysvallat pisti jo silloin 3-4 kertaisesti mustia miehiä linnaan verrattuna apartheidin Etelä-Afrikkaan. Vuonna 2021 Yhdysvallat käytti tuon linkkaamani sivuston mukaan 64 mrd $ vankeihin. Ei ihan halpaa.

Sinänsä olen sitä mieltä, että etenkin väkivaltarikoksista pitäisi tulla kovempia kakkuja, mutta ei se ankara rankaiseminen taida olla mikään autuaaksitekevä asia. Enemmän kai on vaikutusta sillä, että tulee edes jotain seuraamuksia. Siksi poliisin resurssipula ja pitkittyneet oikeusprosessit ovat huono juttu. Tavallisista tuntuu ettei oikeutta saa ja rikolliset ajattelevat pääsevänsä pälkähästä. Sitten tietysti vielä oma lukunsa ovat ne poikkeusyksilöt, joita ei vapaalla saisi pitää, mutta jotka järjestelmä silti vapauttaa.

Tässä on vertailu vankivuorokauden päiväkustannuksesta erinäisissä Euroopan maissa: https://wp.unil.ch/space/files/2025/07/250715_rapport-space-i-2024_compressed.pdf (sivu 123).

Hinnoissa on valtavia eroja. Esimerkiksi Liettuassa hinta on 51,55 euroa ja Norjassa 532,00 euroa. Vertailun halvin EU-maa on Bulgaria missä hinta on 13,00 euroa.

 

[Vonka]

Tämä luiskahti nyt tuomioihin ylipäänsä, mutta pointti Erikssonilla oli se, että kun paranoidi skitsofreenikko puukottaa jonkun viattoman vastaantulijan keskellä päivää, se olisi jäänyt tapahtumatta, jos hän olisi ollut oikeassa hoidossa. Nyt tulee vain tekstiviesti: ota lääke.

 

[tankki-tapsa]

Aivan totta, ns. vanhan tyylisellä ”lastenkodilla” ei enää mersuja tienata, viime aikoihin asti iso raha tuli perhekuntoutus ym skeidasta jossa samalla panostuksella saatiin 3-5 kertainen tuotto. Nyt nämä on ajettu alas ainakin täällä v-s alueella

Varmasti tarkasti kilpailutettu Jos mukaan punkee ulkopuolinen toimija nin ehkä ne yhden pätkän valituksen pelossa saavat ja sitten investointi esim. vanhaan kouluun jää käteen. Vakiintuneet ringin jäsenet jatkavat tietysti niin kauan kuin asiakkaita riittää, ja niitähän riittää. Siitä kamut ja Toverit pitävät huolen.

Onko tietoa päivälaskutuksesta, tai onhan joo KVG:

Keskiarvo henkilöä kohden on noin 456 € per vuorokausi, jos sijaishuoltopaikka hankitaan joko suoraan hyvinvointialueelta tai ostopalveluna. Ostopalvelut voivat olla hieman edullisempia (~437 €), kun taas hyvinvointialueiden itse tuottama palvelu maksaa keskimäärin noin 509 € vuorokaudessa

eli kun ruokiin laittaa kympin, ja pitää se bioastiakin tyhjentää, ja etuisuuksien nauttijalle parikymppiä taskuun burgerien ym. ostoon niin eihän tuosta mitään mersun hintaa jää. Lämmityskin maksaa

 

[kimmo.j]

Varmasti tarkasti kilpailutettu Jos mukaan punkee ulkopuolinen toimija nin ehkä ne yhden pätkän valituksen pelossa saavat ja sitten investointi esim. vanhaan kouluun jää käteen. Vakiintuneet ringin jäsenet jatkavat tietysti niin kauan kuin asiakkaita riittää, ja niitähän riittää. Siitä kamut ja Toverit pitävät huolen.

Onko tietoa päivälaskutuksesta, tai onhan joo KVG:



eli kun ruokiin laittaa kympin, ja pitää se bioastiakin tyhjentää, ja etuisuuksien nauttijalle parikymppiä taskuun burgerien ym. ostoon niin eihän tuosta mitään mersun hintaa jää. Lämmityskin maksaa

Sä et sitten maksaisi työntekijöiden palkkoja, vakuutuksia, työterveyttä ja muuta lakisääteistä?
Näissä sopimuksissa henkilöstömitoitus on säädetty johonkin tiettyyn, en tosin tiedä mitoituksi ja niiss saattaa olla vaihtelua. Poitti kuitenkin sielä on palkattua henkilöstöä pyörittämässä näitä paikkoja ja se maksaa.

 

[Eerikainen]

Tämä on oikeasti karua nykypäivää. Johtunee jo pitkään jatkuneesta kehityksestä jossa ns. hyvinvointivaltio ajetaan alas ja kukin huolehtikoon itsestään tai lähimmäisistään. Ääh, no tottakai se johtuu, mitä turhaan länkyttämään. Samalla tahdilla kun jatketaan niin voi nykymeiningin puolustaja legot kasassa jonotella siinä päivystyksen jonossa kaikkia sekakäyttäjiä väistellen ja miettiä, että miksi se näin meni.

"Hyvinvointivaltio" on sysipaska keksintö, jonka seurauksia tässä kärsitään. Eikä tästä paskasta nousta hyvinvointivaltiota kasvattamalla. Pitäisi tännekin löytää Argentiinan mallin mukainen kertarysäyttäjä, mutta meidän oikeistolaisetkin ovat sosialisteja, jotka täysin siekailematta kuluttavat lastensa ja heidän lapsiensa hyvinvointia.