Suomen sisäinen turvallisuus

[Masi]

Lennokeita kontrolloidaan jotenkin, on wifiä, pienissä jotakin muuta tyyliin bluetooth jne ja näissä isommissa Venäjän vehkeissä kyse lienee ehkä myös satelliittiohjauksesta ja selvästä radio-ohjauksesta, onko mahdotonta muka häiritä näitä teknisesti, ymmärtääkseni ei ole, voi häiritä ja ohjaajankin voi löytää jos kiinnostusta on. Hyvin todennäköisesti käyttävät myös ennalta ohjelmoituja lennokkeja, tähän kuten kaikkeen lennokkitoimintaan voi vaikuttaa ampumalla jokainen lennokki alas, ja kun taas pälätystä ollut niin ilmaan ammutaan, ei riskejä keskimäärin kellekkään. Viranomaisten puolelta taas selvästi haluttomuutta puuttua aiheeseen tai meille ei kerrota kaikkea (mitä toivon)
Kuhan kälättelin

 

[J0h1F]

Pieni lennokki on sen verran hankala alas ammuttava, ettei pv mielellään lähde kokeilemaan onneaan. Mitään erikseen lennokkien torjuntaan tarkoitettuja vehkeitä ei ole olemassa ja tavanomaisilla yleensä käytössä olevilla aseilla (rk, kk, itkk) saattavat kuulat helposti lennellä sellaiselle alueelle, että lennokin mahdollisesti hankkima tiedustelutieto on murheista pienin.

Onhan noita kameralennokkien torjuntaan tarkoitettuja laitteita jo kehitetty. Kyseinen "sinko" nappaa kameralennokin verkkoonsa - tämän ansiosta lennokkia voidaan myös tarkastella jälkikäteen ja ehkä selvittää sen lähettäjä.

 

[Tkm]

Ampumasektorit on si

No jos Pihtiputaan mummo saa itkon kuulan sisuksiinsa jossain kilometrien päässä, kun pv ampuu alas jotain harrastelijan ajattelemattomuuttaan kieltoalueella lennättämää lennokkia, niin onko homma mielestäsi silloin ns. balanssissa? Silloin on eri asia, jos varmasti tiedetään, että nyt on vieras valtio asialla, mutta ei se ampuminen silloinkaan mikään varma keino ole.

Ei kait niitä mummoja ammuta. Jos ammutaan maaleja,niin kait siinä otetaan ainakin rauhan aikana huomioon ne mummotkin. En osaa edes kuvitella tilannetta, jossa roiskitaan sinne tänne ja ne "pihtiputaan mummotkin" olisi vaararassa. Ampuuhan pv muutenki lukemattomia laukauksia eri kalibeerisilla aseilla. On kumma jos ei lennokki jostain syystä osu turvalliselle ampumasektorille. Ja jos ei turvallista sektoria löydy, niin osoittaa ehkä myös suunnitelmallisuutta lentämisessä? Tällöin varmaan voidaan myös seurata kyseistä kapistusta?

 

[Tkm]

No jos Pihtiputaan mummo saa itkon kuulan sisuksiinsa jossain kilometrien päässä, kun pv ampuu alas jotain harrastelijan ajattelemattomuuttaan kieltoalueella lennättämää lennokkia, niin onko homma mielestäsi silloin ns. balanssissa? Silloin on eri asia, jos varmasti tiedetään, että nyt on vieras valtio asialla, mutta ei se ampuminen silloinkaan mikään varma keino ole.

Ei kait niitä mummoja ammuta. Jos ammutaan maaleja,niin kait siinä otetaan ainakin rauhan aikana huomioon ne mummotkin. En osaa edes kuvitella tilannetta, jossa roiskitaan sinne tänne ja ne "pihtiputaan mummotkin" olisi vaararassa. Ampuuhan pv muutenki lukemattomia laukauksia eri kalibeerisilla aseilla. On kumma jos ei lennokki jostain syystä osu turvalliselle ampumasektorille. Ja jos ei turvallista sektoria löydy, niin osoittaa ehkä myös suunnitelmallisuutta lentämisessä? Tällöin varmaan voidaan myös seurata kyseistä kapistusta?

 

[Tkm]

Sori tuplapostaus. Veri vain kuohahti.

 

[TungstenHeart]

Onhan noita kameralennokkien torjuntaan tarkoitettuja laitteita jo kehitetty. Kyseinen "sinko" nappaa kameralennokin verkkoonsa - tämän ansiosta lennokkia voidaan myös tarkastella jälkikäteen ja ehkä selvittää sen lähettäjä.

Tai sitten käräytellä "harrastajien" lelut alas kysymättä jos eksyy harjoitusalueelle luvatta. Ilmaisia maalikohteita eikä tarvitse omia pörriäisiä kärtsätä

 

[Sardaukar]

Tämäkin voisi toimia ja on kevyempi kuin kontillinen HPM-asetta:

http://newatlas.com/battelles-dronedefender-beam-gun-uavs/39885/

 

[Vonka]

Elektroninen häirintä ja mahdollisesti laserit ovat se, millä näihin sitten puututaan, kunhan tässä kaikien vapauksien maassa saadaan edes lainsäädäntö tältä osin kuntoon. Saa nähdä, tuleeko siitäkin ongelma ja vielä kiinnostavampaa on, kuka siitä mahdollisesti haluaisi tehdä ongelman.

 

[BlackFox]

Venäjän spessuja treenaamassa. Treenaamassa "M05" puvuilla ja "Ruotsalaisten" Veneillä.

 

[hansai]

Elektroninen häirintä ja mahdollisesti laserit ovat se, millä näihin sitten puututaan, kunhan tässä kaikien vapauksien maassa saadaan edes lainsäädäntö tältä osin kuntoon. Saa nähdä, tuleeko siitäkin ongelma ja vielä kiinnostavampaa on, kuka siitä mahdollisesti haluaisi tehdä ongelman.

Toimiiko elektroninen häirintä valtiollisen toimijan tason lennokkeihin vai onko laitteet jo niin eteviä, että tekevät määrätyn hommansa ja palaavat kotiin?

 

[vlad]

Elektroninen häirintä ja mahdollisesti laserit ovat se, millä näihin sitten puututaan, kunhan tässä kaikien vapauksien maassa saadaan edes lainsäädäntö tältä osin kuntoon. Saa nähdä, tuleeko siitäkin ongelma ja vielä kiinnostavampaa on, kuka siitä mahdollisesti haluaisi tehdä ongelman.

Ukrainan sodassa ainakin on kokemusta elso-häirinnästä ja sen avulla on "pudotettu" useampikin OSCE:n lennokki/drone - mutta Suomessa tämä lainsäädäntö on otettava huomioon ja näiltä osin ollaan selkeästi jälkijunassa. Ehkäpä samalla olisi syytä lainsäädäntö ulottaa kaikkiin mahdollisiin UAV/drone/robotti-laitteisiin ja niiden torjuntaan myös rauhan aikana.

Se on kieltämättä mielenkiintoista nähdä, että näkeekö joku uudessa laissa valmisteluvaiheessa ongelman (ja millä perusteella).

Toimiiko elektroninen häirintä valtiollisen toimijan tason lennokkeihin vai onko laitteet jo niin eteviä, että tekevät määrätyn hommansa ja palaavat kotiin?

Ukrainassa on OSCE:n (eli ETYJ:n) lennokkeja tms lentolaitteiden lentoa häiritty elsolla siten, että ne eivät ole kyenneet suorittamaan tehtäväänsä, näiden toimenpiteiden myötä osa on myös tullut "tonttiin". Osa OSCE:n UAV:stä on valtiotason laitteita ja tietojeni mukaan myös niiden lentoa on häiritty elsolla ja 1-2 on tullut alas. Tiedä sitten tarkalleen mikä on teho esim. RQ-1A/B Predatorin tasoiseen UAV:hen, joka lentää useiden kilometrien korkeudessa, mutta useammalla maalla sanotaan olevat kyky torjua UAV:tä elsohäirinnällä.

Venäjällä on ollut käytössä niin Ukrainassa kuin myös Syyriassa 1RL257 Krasukha-4 jota on käytetty useampaa tarkoitusta varten:

"The 1RL257 or Krasukha-4 is a Russian-made mobile electronic warfare system designed and manufactured by the Company Bryansk Electromechanical Plant (KRET). The Krasukha-4 is intended to neutralize Low-Earth Orbit (LEO) spy satellites, ground-based radars and airborne radars (AWACS) at ranges between 150 to 300 kilometers. The system is also able to cause damage to the enemy's EW (Electronic Warfare) systems and communications. In November 2013, Russia’s Defense Ministry has received the first electronic warfare system Krasukha-4. The stations, which will complement Krasukha-2 units already in use by the Russian army, will provide the military with powerful radar jamming capability. More specifically, the Krasukha-4 has been described as a tool against “flying radars,” such as the USAF E-8 Joint STARS aircraft, or reconnaissance satellites - like the United States’ Lacrosse satellite - and a means of protection against surveillance and combat unmanned aerial vehicles, otherwise known as drones." (linkki: http://www.armyrecognition.com/russ...nical_data_sheet_pictures_video_10610156.html )

vlad

 

[hansai]

Poliisi on ymmärtäväinen..

Poliisi: Itäkeskuksen pankkiryöstön yritys oli rahapulasta kärsineen nuoren miehen ajattelematon teko

Poliisin mukaan parikymppinen mies yritti ryöstää viime tiistaina ensin toisen pankin Helsingin Munkkivuoressa. Kun tämä ei onnistunut, hän lähti yrittämään samaa Itäkeskuksessa, jossa hän jäi kiinni.

Ryöstö keskeytyi, sillä Danske Bankin työntekijän onnistui painaa hälytysnappia. Mies oli juuri odottamassa vaatimiaan rahoja pankin kassanhoitajalta, kun poliisit saapuivat.

– Ei siinä mainittavia voimakeinoja käytetty. Poliisi on uhannut ryöstäjää aseella. Ryöstäjä ei ole yrittänyt paeta, kertoo rikostarkastaja Petri Rainiala MTV:lle.
Toinenkin ryöstö meni mönkään, pankissa ei rahaa

Tiistainen tapahtumien kulku alkaa olla pääpiirteittäin selvillä.

Miehellä ei ilmeisesti ollut lainkaan asetta. Paikalle saapui useita poliisipartioita, joista ainakin yksi oli silminnäkijän kuvien mukaan varustautunut pidemmällä tukiaseella.

– Sama henkilö on yrittänyt aikaisemmin päivällä ryöstää Munkkivuoressa toisen pankin. Se pankkien ryöstäminen ei kuitenkaan ole tänä päivänä niin helppoa. Siellä ei ollut rahaa.

Sen vuoksi mies jatkoi matkaansa Itäkeskukseen, jossa päätti toistamiseen yrittää toteuttaa suunnitelmansa.
Pankin työntekijöille traumaattista

Miehellä ei ole aiempaa taustaa vastaavista teoista.

– Hän on ryhtynyt tähän ihan puhtaasti oman taloudellisen tilanteensa kohentamiseksi.

Rainialan mukaan ryöstöllä on pankin henkilökunnan kannalta kauaskantoiset seuraukset. Henkilökunta piti tilannetta uhkaavana.

– Se on ollut monin tavoin aika ajattelematon teko. Pankkihenkilöstölle tilanne on hyvin stressaava. Se aiheuttaa esimerkiksi konttorien sulkemisia.

Mies on päästetty kuulustelujen jälkeen vapaaksi. Häntä epäillään kahdesta ryöstön yrityksestä.

Munkkivuoren ryöstöyrityksestä kertoi ensimmäisenä Iltalehti.

http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artik...neen-nuoren-miehen-ajattelematon-teko/6186098

 

[AKE-ukki]

Apropo.

Tampeereella paloi männäviikolla "etninen" ravintola Hämeenkadulla. Poliisi ei tiedä syttymissyytä..

Eipä tuota ole paljon uutisoitu. Taitaa olla yleistä nykyään, siis normaalia!

 

[jak]

Apropo.

Tampeereella paloi männäviikolla "etninen" ravintola Hämeenkadulla. Poliisi ei tiedä syttymissyytä..

Eipä tuota ole paljon uutisoitu. Taitaa olla yleistä nykyään, siis normaalia!

Positiivista ettei vielä ole syytetty kantaväestöä.

 

[Vonka]

Ehkäpä samalla olisi syytä lainsäädäntö ulottaa kaikkiin mahdollisiin UAV/drone/robotti-laitteisiin ja niiden torjuntaan myös rauhan aikana.

Sitä tässä haetaankin. Kun ei niitä tunnisteta, että kenen laite. Vieraan valtion tekemä vihamielin teko on torjuttava aluevalvontalain mukaan kyllä rauhan aikanakin. Laki vain ei ymmärrä lennokeista ja nelikoptereista. Puhutaan tunnistuksista ja varoituslaukauksista sun muista jutuista, joista se robotti ei varmaan hirveästi piittaa.

 

[vlad]

Sitä tässä haetaankin. Kun ei niitä tunnisteta, että kenen laite. Vieraan valtion tekemä vihamielin teko on torjuttava aluevalvontalain mukaan kyllä rauhan aikanakin. Laki vain ei ymmärrä lennokeista ja nelikoptereista. Puhutaan tunnistuksista ja varoituslaukauksista sun muista jutuista, joista se robotti ei varmaan hirveästi piittaa.

Jotenkaan minua ei yllätä tämä, että Suomessa lainsäädäntö laahaa jälkijunassa tässäkin asiassa. Tulee mieleen vuodentakainen keskustelu Lissabonin sopimuksesta Ranskan vedottua siihen ja esittäessä avunpyynnön Pariisin terroristi-iskujen jälkeen. Tuolloinkin - aivan yllättäen - paljastui se, että Suomessa homma oli levällään kuin ne kuuluisat jokisen eväät.

Tähän samaan kuvioon sopii asettaa vielä tämän käynnissä olevan keskustelun tiedustelulaista - asian monipuolista tarkastelua vastaan minulla ei ole mitään, kuten ei sitäkään, että ongelmista keskustellaan. Mutta tämäkin asia olisi pitänyt hoitaa jo vuosikymmen sitten.

vlad

 

[Bushmaster]

Jotenkaan minua ei yllätä tämä, että Suomessa lainsäädäntö laahaa jälkijunassa tässäkin asiassa. Tulee mieleen vuodentakainen keskustelu Lissabonin sopimuksesta Ranskan vedottua siihen ja esittäessä avunpyynnön Pariisin terroristi-iskujen jälkeen. Tuolloinkin - aivan yllättäen - paljastui se, että Suomessa homma oli levällään kuin ne kuuluisat jokisen eväät.

Tähän samaan kuvioon sopii asettaa vielä tämän käynnissä olevan keskustelun tiedustelulaista - asian monipuolista tarkastelua vastaan minulla ei ole mitään, kuten ei sitäkään, että ongelmista keskustellaan. Mutta tämäkin asia olisi pitänyt hoitaa jo vuosikymmen sitten.

vlad

Eihän nyt "puoleeton" ja "liittoutumaton" Suomi voi rajoittaa/ vaikeuttaa vieranvallan tiedustelutoimintaa lakeja muuttamalla ja kieltämällä lennokkienkäyttöä...?

 

[hansai]

Turvallisuuteen liittyen..vielä ehtii vierailla kun on nopea

http://www.spek.fi/Suomeksi/Palokuntatoiminta/Palokuntalaiset/Paiva-Paloasemalla

 

[aj77]

https://twitter.com/x/status/802460963077287940

 

[hansai]

Kirkko juhlii: Uudet virret otetaan virallisesti käyttöön ensimmäisenä adventtina

Sunnuntaina vietetään kirkkovuoden alkua eli ensimmäistä adventtia.

Sunnuntaina vietetään kirkkovuoden alkua eli ensimmäistä adventtia. Adventin lisäksi Suomen kirkoissa juhlitaan virallisesti käyttöön otettavaa, 79 uutta virttä sisältävää virsikirjan lisävihkoa. Vihko tulee 30 vuotta vanhan virsikirjan rinnalle. Suomenkielisen lisävihkon ohella käyttöön otetaan ruotsinkielinen lisävihko, jossa on 147 uutta virttä.

Virsikirjan lisävihkon ohjausryhmän puheenjohtajan, kirkkoneuvos Pekka Huokunan mukaan virsitarjonnan on hyvä muuttua maailman mukana.

–  Eihän 30 vuotta ole pitkä aika virsikirjan iässä, mutta on huomattava, että maailma on muuttunut siinä ajassa. Ei meillä ole ennen ollut virsikirjassa kaupunkilaisen virsiä. Aiemmassa kirjassa monikulttuurisuuskaan ei ole ollut erityisen vahvaa, tässä se näkyy. Tämä oli hyvä uudistus, Huokuna sanoo

Uudet virret valittiin tarkoin kriteerein

Huokuna kuvailee lisävihkon tekemistä isoksi urakaksi.

–  Suomen- ja ruotsinkielisten lisävihkojen työryhmät ovat käyneet läpi tuhansia lauluja, Huokuna kertoo.

Virsien valinnassa käytettiin useita kriteereitä, kuten yhteislaulullisuutta ja monikulttuurisuutta. Virsien tuli myös olla laadukkaita ja tuoda jotain uutta jo olemassa olevaan virsitarjontaan.

–  Vihkossa on melodioita aika kaukaa. Löytyy afrikkalaista, kiinalaista ja muuta aasialaista musiikkia. Uusia virsiä on etsitty niihin kirkkovuoden pyhiin, joilla ei ole vielä ollut virsiä. Jos niitä ei ole löydetty, on niitä teetetty varta vasten, Huokuna kertoo.

Lisävihkoa on työstetty useamman vuoden ajan. Ensimmäiset versiot tulivat kirjapainoista viime keväänä, jolloin monet seurakunnat ottivat ne koekäyttöön. Tulevaisuudessa virsikirjauudistusta tehdessä otetaan huomioon, mistä uusista virsistä seurakunta on pitänyt.

–  Kun vihkoa on käytetty seurakunnissa joitakin vuosia, näemme mitkä näistä uudentyyppisistä lauluista ihmiset ovat ottaneet omakseen. Jos jostain virrestä ei pidetä, se ei vakiinnu käyttöön, eikä sitä kannata laittaa seuraavaan virsikirjaan, Huokuna kertoo.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/201611262200032620_uu.shtml