Suomen sisäinen turvallisuus

Toimittajat kysyivät mitä tehdään rajavyöhykkeelle jääville ihmisille. Ministeri sanoo, että erityisen haavoittuvassa asemassa olevat henkilöt otetaan vastaan.

Toimittaja kysyy jatkokysymyksenä, että tulkitaanko talvipakkasilla rajapuomien väliin jäävät asyylin huutelijat erityisen haavoittuvassa asemassa oleviksi? Ministeri ei suostunut vastaamaan.
Tuossa on paljon avoimia kysymyksiä ja tuossa tullaan kyllä punnitsemaan vielä niin rajavartioiden kuin poliitikkojen kanttikin. Kukaanhan ei rajalle alasti käveli eli kyllä ne vaatteet ovat päällä olleet ja ne on hukattu samalla tavalla kuin passitkin. Ei muuta kuin nokka takaisin kotiin päin ja käy hakemassa vaatteet.
 
Toimittaja kysyy jatkokysymyksenä, että tulkitaanko talvipakkasilla rajapuomien väliin jäävät asyylin huutelijat erityisen haavoittuvassa asemassa oleviksi? Ministeri ei suostunut vastaamaan.
Sanoi että katsotaan sitten, eipä tuollaiseen nyt voi vastata että paleltukoot tai että aavikolla on lämmintä, menkää sinne takaisin.

Mielestäni sopivan selkeää puhetta. Jos nostaisi nyrkin pystyyn ja huutaisi, että rajat kiinni, niin saataisiin taas metakka aikaiseksi, että parikymmentä pakolaista saa Suomen sekaisin!!1!

Painotti moneen kertaan, että kaikkia lain mahdollistamia keinoja harkitaan, eikä 2015 tilannetta päästetä syntymään. Ja että toimenpiteet alkavat heti.
 
Ei se ihan noin mennyt. Ministeri sanoi, ettei ole vielä talvi, niin asiaan ei tarvitse ottaa kantaa.
Katso liite: 86867
Vain Suomi-jutut.
Kyllä tuo kovasti talvelta näyttää, jos näillä keleillä jäät jumiin rajavyöhykkeelle sandaaleissa ja nappiverkkareissa, ilman ruokaa ja suojaa.

Olen edelleen sitä mieltä, että ministeri väisti kysymyksen eikä suostunut sinällään selvään kysymykseen vastaamaan.
 
Minulla olisi tähän presidenttiehdokkaita parempi keino: valtiosopimusoikeutta koskeva Wienin yleissopimus ja sen 62. artikla, joka sallii valtiosopimuksen tai sen osan julistamisen mitättömäksi, mikäli siihen liittyvissä olosuhteissa on tapahtunut oleellinen muutos. Turvapaikanhakuoikeudesta sovittaessa on sovittu esimerkiksi naapuri- tai lähimaista vainoa pakenevien oikeudesta hakea turvapaikkaa, ei siitä, että vihamielinen valtio käyttäisi kaukaa tulleita siirtolaisia (hybridi)sodankäynnin välineenä. Suomi voisi ilmoittaa tuon nojalla turvapaikanhausta säädettyjen sopimusten olevan olosuhteiden olennaisen muutoksen vuoksi mitättömiä.

Historiallisen tulkinnan mukaan näitä olisi sitä paitsi pidetty Venäjän valtioapparaatin palveluksessa tai käskyvallan alla olevina ja Venäjän käskyjä toteuttavina, ja toimenpidettä sotatoimeen rinnastettavissa olevana.

Itärajalle saapui viime yönä 16 turvapaikanhakijaa, joiden paperit eivät olleet kunnossa: ”Ilmiö on ruvennut kasvamaan”​




…………

Mitenkähän on, aletaanko itärajalla olemaan kohta helisemässä..?

Ajatuksia.
Kun miettii loka-joulukuuta 2021 kun Valko-Venäjä masinoi hybridioperaation ja puski maahantunkeutujia Puolan, Latvian ja Liettuan rajoille niin kovin ottein varsinkin Puolan turvallisuusviranomaiset (Puolan rajoillaan tilanne oli pahin) puskivat näitä laittomasti maahanpyrkiviä takaisin Valko-Venäjälle.
Ainakaan tällöin muut EU maat eivät näitä itä-Eurooppan maiden kovia otteita kritisoineet juuri yhtään. Miksei?
EU varmasti tiedosti ja tiedostaa sen, että vaihtoehto eli rajojen avaaminen (alistuminen) olisi vielä paljon kaaottisempi ja pahempi vaihtoehto.
Ja oliko 2019 Kreikan rajoilla sama tilanne kun Turkki puski hybridioperaatiossaan turvapaikanhakijoita? Kreikka puski takaisin.
Joo kaikenlaiset ihmisoikeusjärjestöt valittavat asiasta, mutta se on voi voi.

Eli jos (toivottavasti ei!) Suomen rajoille tulisi vastaava tilanne, niin uskoisin muiden EU maiden ymmärtävän tilanteen eikä kovin paljoa soraääniä kuuluisi jos suuren luokan hybridioperaatiota torjuttaisiin samoin ottein kuin esim. Puolassa. Vai mitä meinaatte?
Sitten se on aika paljon hallituksemme tahdosta kiinni miten tämä asia hoidettaisiin.
Uskoisin kuitenkin, että jos joku hallitus niin tämä olisi valmis tarvittaviin toimenpiteisiin.

Ja kyllä itärajamme Venäjän kanssa on 1300 km pitkä. Eikä raja-aita ole vielä lähelläkään valmis.
Eikö tästä alueesta kuitenkin merkittävä määrä ole tietöntä erämaa-aluetta myös Venäjän puolella? Eli sangen vaikea kuulkuista.
Uskoisin, että kovin paine tulisi rajanylityspaikoille.
Komissiohan kyllä kritisoi toimien olevan kansainvälisen oikeuden vastaisia.

Presidentti Niinistöhän tuonkin neuvotteli, mitä sitten joutuikaan lupaamaan. Rajavastuussa olleelta sisäministeri Orvolta irtosi vain se legendaarinen "pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia".
Saapa nähdä, ryhtyykö Orpo rasismiin. 😁

Muistutan, että EU ei tällöinkään kritisoinut Puolaa vaikka otteet olivat hyvinkin kovia (koska vaihtoehto pahempi).
Komissio kritisoi, ja piti takaisintyöntämistä laittomana, samoin silloinen sisäministerimme Ohisalo. Tosin mitään seuraamuksiahan tästä ei ollut, paitsi se, että Puola ja Liettua osoittivat, kuinka munatonta läntisen Euroopan maiden toiminta on ollut.

Tämä onkin jännä homma, silloin kun neukkula hajosi, ja oli vaara sisällissodasta, tuumin että jos rupeaa pakolaisia tulemaan, niin ensimmäisen sadantuhannen jälkeen on pakko alkaa ampumaan. Aika lähellä oli puolallakin viimeksi
Presidentti Koivistohan oli käskenyt laadittavaksi suunnitelman, jonka mukaan Venäjältä tulevat turvapaikanhakijat/siirtolaiset olisi tarvittaessa pysäytetty asein. Silloin se olisikin vielä kuulunut kai presidentin toimivaltaan.

Kun tulijat saapuvat rajalle venäläisviranomaisten kyydillä, esim ”Tullin pakettiautolla,” niin vastauksen tulee kohdistua myös venäläisviranomaisiin. Ja se voi olla epäsymmetrinen hybridisodankäynnin logiikalla.
Mistä aloitetaan? Mihin asti mennään?

1. suurlähettilään kutsuminen kuultavaksi + nootit joka kerta kun kyydityksiä paljastuu?
2. rajan sulkeminen kaikelta henkilöliikenteeltä?
3. diplomaattien + suurlähetystössä majailevien myyrien karkotukset?
4. …
5. …
6. …
7. venäjän suurlähetystön sulkeminen & diplomaattisuhteiden katkaisu?
8. …
Väistämättä Suomen on tähän reagoitava jotenkin, ja nimenomaan rajan pistäminen kiinni venäläisiltä(kin) ja jossain vaiheessa diplomaattisuhteiden katkaisukin tulevat väistämättä mieleen.

"Arvo ja arvoyhteisö", "kansainväliset sopimukset" on kuultu ykkösaamussa Rajan suusta..
Pidin tätä (arvoyhteisöön ja kansainväliseen maineeseen liittolaisten silmissä vetoamista) aika älyttömänä puheena kun kuulin tämän, koska mitä imagohaittaa muka Puola ja Liettua lopultakaan saivat asiasta? Saksassa vain huokaistiin helpotuksesta ja oltiin salaa kiitollisia, kun joku muu teki likaisen työn heidän puolestaan.

Tässä tuntuu unohtuvan asian ydin, eli se, että sääntöpohjainen maailmanjärjestys on luotu työkaluksi kansakuntien turvan ja niiden välisen rauhan ylläpitoon, ei itsetarkoitukseksi. Lakien ja sopimusten on tarkoitus palvella niiden laatijoita, ei laatijoiden niitä.

Itärajalle saapuneita tiistaiaamun aikana jo yli 20 – pyöräkielto ei pidä​

Valtaosa Suomen itärajalle ilman viisumia saapuvista turvapaikanhakijoista on pyörillä kulkevia nuoria miehiä.

Jaahas, alkaakohan kohta keisari tajuta, että hänellä ei ole vaatteita?

Hyvin kiteytetty :ROFLMAO:

Määrät ei ole toistaiseksi ongelma mutta tämä on ilmiselvä koepallo. Tässä testataan miten Suomi asiaan reagoi. Mitä pidempään tässä vitkutellaan ja vatkutellaan niin sitä vaarallisemmaksi homma muuttuu. Suomen olisi jo pitänyt reagoida tähän hyvinkin voimakkaasti.
Väistämättä tulee mieleen, että NewNew Polarbearin tapaus oli aiempi koepallo, jolla testataan Suomen vastausten jyrkkyyttä ja nopeutta. Kun siitä saatiin tämän toteuttamisen kannalta suotuisa vastaus (eli ei näkyvää vastausta, ei edes Ahvenanmaan konsulaatin sulkua, eikä uskalleta nimetä syyllistä; ainoastaan jo haltuunotetun Kotasaaren kiinteistön ratsaus), niin tämä toimeenpantiin. Jos siitä olisi tullut toisenlainen vastaus (esim. syytöksiä tai diplomaattisia vastatoimia), olisi Venäjällä ollut joku eri temppu hihassa.

Periaatteessa tällaisessa osittain refleksiivisen kontrollin teorioihin toimii vain "hullut" tai muulla tavalla epäloogiset tai odottamattomat vastatoimet ja niiden epäkoherentti rajuus, joista ei voi luoda koherenttia refleksiivisen kontrollin mallia. Eli esim. että yhdellä kertaa hurskastellaan kansainvälisen oikeuden tukijana ja toisella kertaa venäläinen alus painuu yllättäen pohjaan Itämerellä, kolmannella sitten jotain muuta taas.
 
Meanwhile in Maarianhamina:

Venäjän Maarianhaminan-konsulaattia ei suljeta

Hallitus ei aio sulkea Venäjän Maarianhaminan-konsulaattia.

Ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta sekä presidentti Sauli Niinistö keskustelivat asiasta tänään tiistaina.



Olisi tätä(kin) voinut käyttää vanjan suuntaan vääntövipuna rajatapahtumia vastaan, mutta ei. https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-191487
 
Toimittajat kysyivät mitä tehdään rajavyöhykkeelle jääville ihmisille. Ministeri sanoo, että erityisen haavoittuvassa asemassa olevat henkilöt otetaan vastaan.

Toimittaja kysyy jatkokysymyksenä, että tulkitaanko talvipakkasilla rajapuomien väliin jäävät asyylin huutelijat erityisen haavoittuvassa asemassa oleviksi? Ministeri ei suostunut vastaamaan.
Olisi voinut vastata että sinne puomin taakse voidaan heitellä sitten karvahattuja ym talvivarustetta. Huolestuneet kansalaiset varmaan järjestäisivät varusteet keräyksellä.
 
On tämä todella vakuuttavaa ja nopeaa toimintaa :ROFLMAO:

e7c386d104752d7d4eb4e0304c776c3d.jpg


”Kaakkois-Suomen rajanylityspaikoille on saapunut elokuusta alkaen poikkeuksellisen paljon henkilöitä, joiden rajanylittämiseen vaadittavat matkustusasiakirjat eivät ole olleet kunnossa.

”Hallitus vastaa tähän tilanteeseen ja etenee oikeudellisten edellytysten täyttyessä”, Mari Rantanen (ps) sanoi tiedotustilaisuudessa. Toistaiseksi ei ole päätetty, millä tavalla mahdollisesti rajanylityksiä aletaan rajoittaa.

Suomi voi joko sulkea rajanylityspaikkoja tai keskittää turvapaikanhakua yhteen paikkaan.

Rantasen mukaan yleensä ensin käytetään lievemmät keinot ja jos ne eivät tepsi, siirrytään kovempiin.
 
Suomen rajat sulkeutuvat sillä hetkellä kun sisäministeri antaa sellaisen määräyksen.
Luulen että tuolla naisella on kanttia (y)

Sen määräyksen ja menettelyn lainmukaisuutta voikin sitten pohtia vaikka kuukausia, kuten suomalaisille on tapana pähkäillä asioita. Mutta pääasia on että joku käskee ja ovi pysyy kiinni jonkin aikaa.

Ryssään emme voi vaikuttaa muttaa omasta toiminnasta voimme tehdä päätöksiä.
Puolan malliin !

.
 
Meanwhile in Maarianhamina:

Venäjän Maarianhaminan-konsulaattia ei suljeta

Hallitus ei aio sulkea Venäjän Maarianhaminan-konsulaattia.

Ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta sekä presidentti Sauli Niinistö keskustelivat asiasta tänään tiistaina.



Olisi tätä(kin) voinut käyttää vanjan suuntaan vääntövipuna rajatapahtumia vastaan, mutta ei. https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-191487
Voi vit*n munattomat suomettuneet velliperseet.
 
Nyt kaikki tulijat talteen, kunnes on selvitetty taustat ja motiivit. Todelliset turvantarvitsijat kotoutumisprosessiin, muut parakkeihin kunnes haluavat poistua vapaaehtoisesti. Maksaa mitä maksaa, oli maksu sitten rahaa tai mainetta jonkun ulkopuolisen silmissä.
Ja ministeriö vastaa:
Ei tässä ehditä mitään parakkeja alkaa pusaamaan, kun pitäisi direktiivin mukaan kilpailuttaakin ne parakkihankinnat.
Takavarikoimme mieluummin suomalaisten omistamia kiinteistöjä tarpeen mukaan.
 
MIksiköhän ryssä ei masinoinut näitä liikehdintiä jo vihervasemmistohallituksen aikana
Miksi käydä hybridisotaa omia (vihreät ja vas) vastaan? Edellisen hallituksen vastuuministerit teki kaikkensa että lakimuutos olisi jäänyt vieläkin valjummaksi.
Älä mene esteleen vihollista, kun se on tekemässä virhettä. Vai miten se oli?
 
Ryssien omistamia tyhjiä halleja rajan pinnassa ? Lukot auki ja porukkaa sisään.

.
Ja ministeriö vastaa:
Ulkomaisessa omistuksessa olevien kiinteistöjen takavarikoimiseen liittyy juridisia ongelmia joiden selvittämisen aloittamista olemme harkitsemassa.
Suomalaisten omistamat kiinteistöt ovat juridisesti yksinkertaisempia tapauksia.
 
Back
Top