Suomi aikoo rajoittaa kaksoiskansalaisten pääsyä valtion virkoihin

[Lone Soldier]

Niin joutuu... Itselle se tulee varmaan olemaan tavallaan aika helppoa sitten, poistun vain suomesta ja se on siina.
Tovin aikaa on jo muutenkin vituttanut olla toisen luokan kansalainen maassa jossa olen syntynyt ja kouluni kaynyt.
Ja eihan meita muutenkaan ole paljoa suomessa, eli sinallaan se ei vaikuta mitenkaan, vaikka kaikki poistuisimme.

Silti hyvin mielenkiintoinen laki, saat/voit palvella varusmiespalveluksen suomessa, mutta et kelpaa joihinkin virkoihin, voit jopa menna kadettikouluun ja valmistua sielta, kunnes jalkikateen oletkin kaikkea muuta kuin sopiva. Noh. nailla mennaan eteenpain ja katsellaan tuleeko lakia vaiko ei, ja jos tulee niin millaisena.

 

[jak]

Niin joutuu... Itselle se tulee varmaan olemaan tavallaan aika helppoa sitten, poistun vain suomesta ja se on siina.
Tovin aikaa on jo muutenkin vituttanut olla toisen luokan kansalainen maassa jossa olen syntynyt ja kouluni kaynyt.
Ja eihan meita muutenkaan ole paljoa suomessa, eli sinallaan se ei vaikuta mitenkaan, vaikka kaikki poistuisimme.

Silti hyvin mielenkiintoinen laki, saat/voit palvella varusmiespalveluksen suomessa, mutta et kelpaa joihinkin virkoihin, voit jopa menna kadettikouluun ja valmistua sielta, kunnes jalkikateen oletkin kaikkea muuta kuin sopiva. Noh. nailla mennaan eteenpain ja katsellaan tuleeko lakia vaiko ei, ja jos tulee niin millaisena.

Pääseekös Suomen kansalainen Israelissa kaikkiin virkoihin?

 

[tiedotusosasto]

Mainittakoon, että useisiin maanpuolustuksellisiin tehtäviin suomalaisetkin tsekkaa pääesikunta ja Supo. Määrä-ajoin. Eikä tämä muutu.

Kaksoiskansalaisuuden evääminen on enemmän juridinen asia kuin epäluottamus. Ei saateta ketään asemaan jossa lojalius olisi epäselvä tai jopa juridisesti kiistanalainen. Jossa tehdyt sitoumukset olisi tulkittavissa.

Näin syy ja seuraus on suomen lakien ja sopimusten mukaista eikä spekuloitavissa.

 

[Lone Soldier]

Pääseekös Suomen kansalainen Israelissa kaikkiin virkoihin?

Itse en ole sellaiseen tormannyt, mutta toki, en ole koskaan hakenut Mossadiin taikka Shin Betiin. Knessetiin ainakin paasee jos joku hullu vaan aanestaa sinua.
Kelpaat palvelukseen ja sotimaan, saat samat edut, samat natsat siina missa syntyperainenkin saa.

 

[Deleted member 1381]

Koska ei voida säätää lakia, että Suomen kansalaisilta joilla on Venäjän kaksoiskansalaisuus estetään pääsy turvallisuuden kannalta keskeisiin virkoihin, niin säädetään laki joka rajoittaa kaikkien, joilla on minkä tahansa maan kansalaisuus Suomen lisäksi, pääsyä näihin virkoihin.

Mutta joo, tunnen jo luissani somemyrskyn ja rasismin kolean viiman.

 

[TT]

Niin joutuu... Itselle se tulee varmaan olemaan tavallaan aika helppoa sitten, poistun vain suomesta ja se on siina.
Tovin aikaa on jo muutenkin vituttanut olla toisen luokan kansalainen maassa jossa olen syntynyt ja kouluni kaynyt.
Ja eihan meita muutenkaan ole paljoa suomessa, eli sinallaan se ei vaikuta mitenkaan, vaikka kaikki poistuisimme.

Silti hyvin mielenkiintoinen laki, saat/voit palvella varusmiespalveluksen suomessa, mutta et kelpaa joihinkin virkoihin, voit jopa menna kadettikouluun ja valmistua sielta, kunnes jalkikateen oletkin kaikkea muuta kuin sopiva. Noh. nailla mennaan eteenpain ja katsellaan tuleeko lakia vaiko ei, ja jos tulee niin millaisena.

Ohoh. Onko se oikeasti noin paha tilanne? Aika yllätyksenä tulee. Luulin hieman erilaiseksi. Jos vielä Sardaukarilta tulee samansuuntaista niin pakko uskoa että jotain mennyt pieleen täällä. Juurikin ylläsanotuista syistä.

 

[Sardaukar]

Ohoh. Onko se oikeasti noin paha tilanne? Aika yllätyksenä tulee. Luulin hieman erilaiseksi. Jos vielä Sardaukarilta tulee samansuuntaista niin pakko uskoa että jotain mennyt pieleen täällä. Juurikin ylläsanotuista syistä.

Noh, en nyt sen takia harjoita liiketoimintaa ulkomailla että Suomi olisi jotenkin paska maa. Asukaapa Maltalla vuosia, niin tiedätte mikä on paska maa jossa mikään ei toimi ja asukkaat ovat puoli-arabeja (noin kärjistettynä). Kokeilkaa sitten Serbiaa ja kummasti Koto-Suomen kuva alkaa kirkastua. Israel on ihan OK, vaikka hieman tyly tällaiselle "goy"-hepulle eli ei-juutalaiselle.

Ulkomailla toiminta johtuu siitä, että Suomen lainsäädäntö ja verotus eivät mahdollista meikäläisen liiketoimintaa Suomessa. Viro olisi ollut toinen vaihtoehto, mutta Malta on vielä edullisempi.

En kyllä aivan kaikesta mitä Suomessa on vuoden 2007 jälkeen tapahtunut pidä (läksin silloin vakituisesti ulkomaille, tosin tätä kirjoittaessakin olen Suomessa, mutta vaan pidemmällä käynnillä), mutta kun on perspektiiviä Välimeren maihin, niin ei täällä nyt asiat NIIN paljon perseestä ole.

 

[Stagideus]

Mitä, onko se kokemuksen syvä rintaääni joka puhuu? Aika harvinaista (tälläkin) foorumilla... Älä nyt, moni esson baarissa persvakoaan raapiva lottokupongintäyttelijä varmasti pettyy pahemman kerran, jos särjet heidän haavekuvitelmansa siitä, että kaikkialla muualla olisi vain yksinkertaisesti asiat paremmin...

 

[kimmo.j]

Niin joutuu... Itselle se tulee varmaan olemaan tavallaan aika helppoa sitten, poistun vain suomesta ja se on siina.
Tovin aikaa on jo muutenkin vituttanut olla toisen luokan kansalainen maassa jossa olen syntynyt ja kouluni kaynyt.
Ja eihan meita muutenkaan ole paljoa suomessa, eli sinallaan se ei vaikuta mitenkaan, vaikka kaikki poistuisimme.

Silti hyvin mielenkiintoinen laki, saat/voit palvella varusmiespalveluksen suomessa, mutta et kelpaa joihinkin virkoihin, voit jopa menna kadettikouluun ja valmistua sielta, kunnes jalkikateen oletkin kaikkea muuta kuin sopiva. Noh. nailla mennaan eteenpain ja katsellaan tuleeko lakia vaiko ei, ja jos tulee niin millaisena.

En mitenkään halua epäillä sinun luotettavuuttasi, tai arvostella muitakaan kaksoiskansalaisia, mutta totuus on, että kyseinen periaate ei ole mitenkään harvinainen maailmalla.
Tapasin joskus kundin joka oli Suomi/USA kansalainen. Kundi oli palvellut US merijalkaväessä. Jotenkin keskustelu juontui hänen yksikköönsä joka oli "erikoioperaatiokykyinen" pataljoona. Kysyttäessä olisiko hänellä ollut halua vielä erikoisempaan joukkoon, hen kertoi että se olisi vaatinut Suomen kansalaisuudesta luopumista. Tätä hän ei halunnut.

Onko sinua sitten sorsittu kaksoiskansalaisuutesi vuoksi? Siis juuri sen vuoksi, ei jonkun muun asian takia. Jotenkin en usko kaksoiskansalaisuuden rajoitusten vaikuttavan keskivertokansalisen elämään hirveästi.
Eipä silti, minustakin tuntuu ajoittain toisen luokan kansalaiselta, mutta varmaan eri syistä.

 

[MeriTJ]

No jos sijoitusten suhteen mikään ei ole muutu, niin voin olla ihan tyytyväinen siitä vastuusta joka minulle on jo nyt suotu kansalaisuuksistani huolimatta . (Ei kuitenkaan ihan Venäjä-Suomi)

Konflikti kahde isänmaan välillä asettaa kaksoiskansalaisen kyllä erittäin hankalaan tilanteeseen... Onneksi omalla kohdallani se on erittäin epätodennäköinen.

Jos olet suomalais-kiinalainen niin kun katsoo tuon naapurin meuhkaamista niin väistämättä joskus toivoisi noiden maiden välille lieviä rajakiistoja.

 

[Lone Soldier]

En mitenkään halua epäillä sinun luotettavuuttasi, tai arvostella muitakaan kaksoiskansalaisia, mutta totuus on, että kyseinen periaate ei ole mitenkään harvinainen maailmalla.
Tapasin joskus kundin joka oli Suomi/USA kansalainen. Kundi oli palvellut US merijalkaväessä. Jotenkin keskustelu juontui hänen yksikköönsä joka oli "erikoioperaatiokykyinen" pataljoona. Kysyttäessä olisiko hänellä ollut halua vielä erikoisempaan joukkoon, hen kertoi että se olisi vaatinut Suomen kansalaisuudesta luopumista. Tätä hän ei halunnut.

Onko sinua sitten sorsittu kaksoiskansalaisuutesi vuoksi? Siis juuri sen vuoksi, ei jonkun muun asian takia. Jotenkin en usko kaksoiskansalaisuuden rajoitusten vaikuttavan keskivertokansalisen elämään hirveästi.
Eipä silti, minustakin tuntuu ajoittain toisen luokan kansalaiselta, mutta varmaan eri syistä.

Ymmarran mita tarkoitat, ja varmasti osissa onkin nain, mutta yleisin mihin olen tormannyt, on seuraavat:
Oletteko suorittaneet vm palveluksen, kylla IDF. Aha....jaa no tuota, otamme yhteytta...
Toinen on se, etta ahaa teilla on siis israelin kansalaisuus.... Taman jalkeen yleensa tulee jotain epamaaraista mutinaa, lahiaikoina tullut jopa sellaista, etta no meilla on jo muslimeita tyossa joten, ehka israelin kansalaisuus ei ole suotavaa...
On muutaman kerran jopa haastattelija pahoitellut, etta heidan firmansa politiikka on nyt sellainen, etta tuota...
PV
Poliisi
tulli ja raja ovat kaikki poissuljettuja, toki ymmarran hyvin tietyt kriteerit, mutta osaan myos lukea haastattelijoiden kasvoja. Tosin mina olisin varmaan aivan kammottava poliisi
Tulli on aina kiinnostanut, mutta puutteellinen kielitaito (ruotsi) seka jo muutamia vuosia sitten ilmoitettu, etta ei kaksoiskansalaisuuksia.

Ehka sita ensimmaista viestia kirjoittaessa oli liian kova krapula, kun oli niin karttyinen viesti.

 

[Laamanator]

Niin joutuu... Itselle se tulee varmaan olemaan tavallaan aika helppoa sitten, poistun vain suomesta ja se on siina.
Tovin aikaa on jo muutenkin vituttanut olla toisen luokan kansalainen maassa jossa olen syntynyt ja kouluni kaynyt.
Ja eihan meita muutenkaan ole paljoa suomessa, eli sinallaan se ei vaikuta mitenkaan, vaikka kaikki poistuisimme.

Silti hyvin mielenkiintoinen laki, saat/voit palvella varusmiespalveluksen suomessa, mutta et kelpaa joihinkin virkoihin, voit jopa menna kadettikouluun ja valmistua sielta, kunnes jalkikateen oletkin kaikkea muuta kuin sopiva. Noh. nailla mennaan eteenpain ja katsellaan tuleeko lakia vaiko ei, ja jos tulee niin millaisena.

Kirjoittamassasi viestissäsi päästään nyt oleellisesti kaksoiskansalaisuuden potentiaalisen problematiikan pohdintaan, jonka perusteella myös otsikon mukainen rajoitushanke on ehkä syystäkin valmisteilla. Jos suomalaiset ovat sinulle "ne", niin ketkä sitten ovat "me", eli kenen joukoissa sinä tosiasiassa ja pohjimmiltasi seisot? Varsinkin siinä tiukassa tilanteessa, jossa joudut valitsemaan vain yhden puolen.

Sama potentiaalinen ongelma pätee myös erityisesti niiden kaksoiskansalaisten osalta, joiden toinen kansalaisuus on jonkun Suomen lähialueen valtion kansalaisuus. Ongelma voi olla hyvinkin todennäköinen ja ilmenee viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen ja tämän toisen kotimaan edut ovat ristiriidassa. Laki kaksoiskansalaisuudesta on vielä verrattain uusi ja on aika loogista, että asian mahdollinen merkitys käsitellään myös valtion virkojen laissa ja asetuksissa säädettyjen yleisten kelpoisuusehtojen osalta. Asian huomioiminen on myös yksilön ja tämän oikeusturvan kannalta positiivinen asia.

Yksilötasolla jos haluaa välttämättä seistä kahdella tuolilla, niin vastineeksi joutuu tinkimään joistakin asioista, jotka edellyttävät vankkaa yhden tuolin istuma-asentoa. Tämä tuskin on täysin kohtuuton vaatimus.

 

[elso]

@Lone Soldier Luovu toisesta kansalaisuudesta. Ongelma ratkaistu.

 

[Lone Soldier]

Kirjoittamassasi viestissäsi päästään nyt oleellisesti kaksoiskansalaisuuden potentiaalisen problematiikan pohdintaan, jonka perusteella myös otsikon mukainen rajoitushanke on ehkä syystäkin valmisteilla. Jos suomalaiset ovat sinulle "ne", niin ketkä sitten ovat "me", eli kenen joukoissa sinä tosiasiassa ja pohjimmiltasi seisot? Varsinkin siinä tiukassa tilanteessa, jossa joudut valitsemaan vain yhden puolen.

Sama potentiaalinen ongelma pätee myös erityisesti niiden kaksoiskansalaisten osalta, joiden toinen kansalaisuus on jonkun Suomen lähialueen valtion kansalaisuus. Ongelma voi olla hyvinkin todennäköinen ja ilmenee viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen ja tämän toisen kotimaan edut ovat ristiriidassa. Laki kaksoiskansalaisuudesta on vielä verrattain uusi ja on aika loogista, että asian mahdollinen merkitys käsitellään myös valtion virkojen laissa ja asetuksissa säädettyjen yleisten kelpoisuusehtojen osalta. Asian huomioiminen on myös yksilön ja tämän oikeusturvan kannalta positiivinen asia.

Yksilötasolla jos haluaa välttämättä seistä kahdella tuolilla, niin vastineeksi joutuu tinkimään joistakin asioista, jotka edellyttävät vankkaa yhden tuolin istuma-asentoa. Tämä tuskin on täysin kohtuuton vaatimus.

Jos sellainen paiva tulee, etta suomi ja israel on sodassa, minun tuskin tarvitsee miettia kenen kanssa seison. Jos olen silloin suomenssa, minut kuten muutkin israelin kansalaiset laitetaan johonkin kivaan paikkaan odottelemaan kuinkas kay.

Koskaan en ole sanonut, enka tule koskaan sanomaankaan, etten suomea tarvittaessa puolustaisi. Jos sellainen hetki tulee, mina en ainakaan karkuun luiki, vaan menen minne kasketaan, ja teen mita kasketaan.

 

[Lone Soldier]

@Lone Soldier Luovu toisesta kansalaisuudesta. Ongelma ratkaistu.

Ei ole.
Palvelus IDF riveissa on jo selkea nou,nou valtion virkoihin, joten miksi ihmeessa tekisin jotain niin typeraa?
Suomessa taas olen syntynyt ja kasvanut, veroni maksanut, mutta vaimoni haudannut Israeliin, miksi siis olisin niin tyhma etta hylkaisin perheeni siella?

Ei se aina ole vaan niin yksinkertaista tuo elama.... Ehka kastemadolla kenties...

 

[TBman]

Ei ole.
Palvelus IDF riveissa on jo selkea nou,nou valtion virkoihin, joten miksi ihmeessa tekisin jotain niin typeraa?
Suomessa taas olen syntynyt ja kasvanut, veroni maksanut, mutta vaimoni haudannut Israeliin, miksi siis olisin niin tyhma etta hylkaisin perheeni siella?

Ei se aina ole vaan niin yksinkertaista tuo elama.... Ehka kastemadolla kenties...

Siis mielestäni, älä missään nimessä luovu toisesta kansalaisuudestasi!

 

[Umkhonto]

Mitä, onko se kokemuksen syvä rintaääni joka puhuu? Aika harvinaista (tälläkin) foorumilla... Älä nyt, moni esson baarissa persvakoaan raapiva lottokupongintäyttelijä varmasti pettyy pahemman kerran, jos särjet heidän haavekuvitelmansa siitä, että kaikkialla muualla olisi vain yksinkertaisesti asiat paremmin...

Näinhän se on melkein joka asiassa. Meilläkin kuulee duunissa että paskempaa työpaikkaa ei ole. Ja usein tämän sanoo joku, joka on viimeiset 20 vuotta ollut talossa tai ei edes koskaa ole muualla työskennellyt.
Naapurin rouvakin on paljon hotimpi kuin oma. Hymyilee aina eikä koskaan nalkuta. Saisipa sellaisen....

 

[letkuspede]

Puolustusvoimat laittoi Venäjän kaksoiskansalaiset erityistarkkailuun – myös varusmiesten toimintaa on alettu rajoittaa http://yle.fi/uutiset/3-9433295

Kaikki Venäjän kansalaiset ovat kaksoiskansalaisuudestaan riippumatta Venäjän lakien mukaan velvoitettuja auttamaan kaikin toivotuin tavoin Venäjän tiedusteluviranomaisia.
http://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2016/11/01/hyva-supo/

 

[PSS]

Eräälle sukulaiselleni muodostui pari vuotta sitten kaksoiskansalaisuudesta erikoinen ongelma. Hän on suomalaiskreikkalainen ja halusi palvella intin Suomessa. Se sopii, Suomi vastasi. Tulet Hämeenlinnaan ja palveluaikasi on tuo minimi puolivuotinen - käytännössä ei mahdollisuutta pidempään. (Tässä näkyi jo PV:n kanta, ettei "ulkomaalaisia kouluteta." Kaverillehan tämä sopi. Vaan Kreikalle se oli ongelma, siellä hänen palveluksensa olisi ollut vuosi, josta Suomessa palvellut päivät suostuttaisiin hyvittämää yksi yhteen. Puuttuva osa olisi siis vielä pitänyt palvella Kreikassa. No, tämä taas ei ollut järkevää, joten sukulaiseni palveli Kreikassa. Pian inttinsä jälkeen mies muutti kiinteäsi Suomeen, toki pitäen kaksoiskansalaisuutensa.

 

[tiedotusosasto]

Kaikki Venäjän kansalaiset ovat kaksoiskansalaisuudestaan riippumatta Venäjän lakien mukaan velvoitettuja auttamaan kaikin toivotuin tavoin Venäjän tiedusteluviranomaisia.

Tämä on juuri näin. On luonnollista, ettei Suomi Venäjän nykyhallinnon myötä edes voi asettaa kansalaisiaan asemaan jossa Venäjä voi maanpetturuuden ja kuolemantuomion uhalla vaatia heitä pettämään puolestaan Suomen.

Hän, kenen asema tästä huononee ja toisaalta haluaa palvella Suomea voi toki luopua Venäjän kansalaisuudesta ja silloin Venäjän lait eivät häneen ulotu.