Suomi mukaan Islannin ilmavalvontaan

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Peiper
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
skärdis kirjoitti:
crane kirjoitti:
Juu elikä harjoitukseen osallistunut,eikä opertatiiviseen toimintaa,kuten Skärdis tulkitsi.
Eipä siinä harjoittelu naapurimaiden kanssa on aina hyvästä.

Mistä lähtien harjoituksia on kutsuttu "operaatioiksi"?

Ei sillä, ettenkö uskoisi Baltiassa vain harjoitellun, mutta voisi sitten ministeri ja Yleisradio käyttää asianmukaisia termejä. Varsinkin kun vielä uutisoitiin Suomen osallistuneen Baltiassa kaikessa hiljaisuudessa "NATO-johtoiseen operaatioon".

Toki ymmärryksessäni voi olla vikaa ja myönnän kernaasti puutteelliset kremlologian opintoni.

Kieltämättä voihan se olla tuo meidän puolustusministerimme,joka laukoo lausuntoja väärillä termeillä meitä hämätäkseen. Tai silkkaa tietämättömyyttään.
:a-grin:
 
yle uutiset Politiikka 30.10.2012 klo 6:04
Suomi kertonee tänään kantansa Islannin ilmatilan valvontaan

Reserviläisliiton kyselyn mukaan vain viidennes suomalaisista kannattaa ja lähes puolet vastustaa ilmavoimien lähettämistä Islantiin, kirjoittaa puolestaan Turun Sanomat.

Suomen poliittinen johto saattaa ilmoittaa tänään tiistaina virallisen kantansa Suomen mahdollisesta osallistumisesta Islannin ilmatilan valvontaan. Tänään Helsingissä kokoontuva Pohjoismaiden neuvosto käsittelee muun muassa pohjoismaista puolustuspoliittista yhteistyötä.

Presidentti Sauli Niinistö lupasi viime viikolla, että Suomi julkistaa mahdollisen halukkuutensa Islannin ilmatilan valvontaan viimeistään neuvoston kokouksessa.
TS: Lähes puolet vastustaa Suomen osallistumista

Reserviläisliiton teettämän kyselyn mukaan vain viidennes suomalaisista kannattaa ilmavoimien lähettämistä Islantiin, uutisoi Turun Sanomat. Kaikkiaan noin puolet vastustaa hanketta. Vastanneista 36 prosenttia ei osannut sanoa kantaansa Suomen osallistumiseen.

Naisista 15 prosenttia kannattaa ja 40 prosenttia vastustaa Suomen osallistumista Islannin ilmatilan valvontaan, mutta lähes puolella ei ollut näkemystä asiaan. Miehistä vajaa kolmannes olisi valmis lähettämään Hornetit Islantiin 45 prosentin vastustaessa hanketta.

Reserviläisliiton kyselyyn vastasi lokakuussa tuhat 18–70-vuotiasta suomalaista.
 
Katainen: Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan
is Tiistai 30.10.2012 klo 11.08 (päivitetty klo 11.12)

Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa.

Pääministeri Jyrki Katainen: Suomi aikoo osallistua Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa. Yksityiskohdista on keskusteltava vielä Naton kanssa.
 
Missäköhän operaation vaiheessa tulee uutisissa juttu, jossa sanotaan:

Tässä TV-Uutisten ylimääräinen uutislähetys. Suomalainen Hornet-torjuntahävittäjä on tänään ammuttu alas Islannin rannikolla. Ilmavoimien esikunta on vahvistanut tapahtuman.

:uzi:
 
Lisäkustannuksiltaan sen verran pieni vs. jos samaa harrastettaisiin Suomen maaperällä, että näen hankkeen järkevänä. Pohjoismaista puolustusyhteistyötä pitää lujittaa. En pistä yhtään vastaan, jos vastaavanlaisia poliittisia signaaleita lähetetään itään päin, kunhan vaan budjetti on järkevä.
 
elso kirjoitti:
Lisäkustannuksiltaan sen verran pieni vs. jos samaa harrastettaisiin Suomen maaperällä, että näen hankkeen järkevänä. Pohjoismaista puolustusyhteistyötä pitää lujittaa. En pistä yhtään vastaan, jos vastaavanlaisia poliittisia signaaleita lähetetään itään päin, kunhan vaan budjetti on järkevä.

Ihan samanlaisia signaaleja lähetettiin aikanaan Kansainliiton puitteissa. Venäläiset näkevät bluffin läpi vaivoitta.
 
Tvälups kirjoitti:
Katainen: Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan
is Tiistai 30.10.2012 klo 11.08 (päivitetty klo 11.12)

Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa.

Pääministeri Jyrki Katainen: Suomi aikoo osallistua Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa. Yksityiskohdista on keskusteltava vielä Naton kanssa.

Näkyy selvästi, että vaalit on nyt ohitse.
 
JOKO kirjoitti:
elso kirjoitti:
Lisäkustannuksiltaan sen verran pieni vs. jos samaa harrastettaisiin Suomen maaperällä, että näen hankkeen järkevänä. Pohjoismaista puolustusyhteistyötä pitää lujittaa. En pistä yhtään vastaan, jos vastaavanlaisia poliittisia signaaleita lähetetään itään päin, kunhan vaan budjetti on järkevä.

Ihan samanlaisia signaaleja lähetettiin aikanaan Kansainliiton puitteissa. Venäläiset näkevät bluffin läpi vaivoitta.

Pohjoismaista yhteistyötä pitää kehittää vuosien saatossa siihen suuntaan, että jos apua tarvitaan, niin sitä ollaan myös sitoutuneita antamaan.

Jostainhan sitä pitää lähteä liikkeelle. Nyt saatiin puheille jotain konkretiaakin.
 
SJ kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Katainen: Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan
is Tiistai 30.10.2012 klo 11.08 (päivitetty klo 11.12)

Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa.

Pääministeri Jyrki Katainen: Suomi aikoo osallistua Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa. Yksityiskohdista on keskusteltava vielä Naton kanssa.

Näkyy selvästi, että vaalit on nyt ohitse.

Miten tämä liittyy kunnallispolitiikkaan?

edit: Mielestäni päätös Islantiin lähdöstä oli oikeutettua jättää vaalien jälkeiseen aikaan.
 
miten politiikka (vaaleineen) liittyy mihinkään? varsinkaan päätöksentekoon aikatauluineen?

Sotilaat ei poliitikoi, niih s-tana
 
elso kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Katainen: Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan
is Tiistai 30.10.2012 klo 11.08 (päivitetty klo 11.12)

Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa.

Pääministeri Jyrki Katainen: Suomi aikoo osallistua Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa. Yksityiskohdista on keskusteltava vielä Naton kanssa.

Näkyy selvästi, että vaalit on nyt ohitse.

Miten tämä liittyy kunnallispolitiikkaan?

Liittyy toki, tai luuletko, että se puoluepomojen mesominen TV:ssä ei liittynyt mitenkään kunnallispolitiikkaan? Jos ennen vaaleja olisi ollut uutinen, että oikeastaan kukaan ei kannata tuota Islannin ilmavalvontaa ja hallitus päättäisi siihen osallistua, niin kyllä siellä oppositiolle olisi satanut ääniä.
 
SJ kirjoitti:
elso kirjoitti:
SJ kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Katainen: Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan
is Tiistai 30.10.2012 klo 11.08 (päivitetty klo 11.12)

Suomi osallistuu Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa.

Pääministeri Jyrki Katainen: Suomi aikoo osallistua Islannin ilmavalvontaan yhdessä Ruotsin kanssa. Yksityiskohdista on keskusteltava vielä Naton kanssa.

Näkyy selvästi, että vaalit on nyt ohitse.

Miten tämä liittyy kunnallispolitiikkaan?

Liittyy toki, tai luuletko, että se puoluepomojen mesominen TV:ssä ei liittynyt mitenkään kunnallispolitiikkaan? Jos ennen vaaleja olisi ollut uutinen, että oikeastaan kukaan ei kannata tuota Islannin ilmavalvontaa ja hallitus päättäisi siihen osallistua, niin kyllä siellä oppositiolle olisi satanut ääniä.

En minä väittänytkään, etteikö asialla voitaisi politisoida.

Juuri sen vuoksi viivästys oli OK.
 
Eipä ne sitten elsoa haittaa viimeistään vuodenvaihteen jälkeen ilmoitettavat valtion säästöt ja veronkorotuksetkaan? Viivästys kun on OK.
 
Tvälups kirjoitti:
Eipä ne sitten elsoa haittaa viimeistään vuodenvaihteen jälkeen ilmoitettavat valtion säästöt ja veronkorotuksetkaan? Viivästys kun on OK.

Haittaavat toki. Poliitikkoja voidaan vaihtaa sitten vaikka seuraavissa vaaleissa. Virkamiehiä ei.

Siirryttäisiinkö rahtusen verran enemmän takas aiheeseen?
 
yle uutiset Politiikka 30.10.2012 klo 14:52
Puheloinen: Perusteellinen keskustelu tarpeen

Puolustusvoimain komentaja Ari Puheloinen katsoo, että Islannin ilmavalvontaan osallistuminen edellyttää nyt juridisten yksityiskohtien selvittämistä ja laajaa keskustelua eri tahojen kanssa.

-Epämääräisissä tunnelmissa emme voi lähteä, Puheloinen kommentoi asiaa Helsingissä.

Hänen mukaansa laaja keskustelu kaikkien tahojen kanssa on tarpeen.
 
Tvälups kirjoitti:
yle uutiset Politiikka 30.10.2012 klo 14:52
Puheloinen: Perusteellinen keskustelu tarpeen

Puolustusvoimain komentaja Ari Puheloinen katsoo, että Islannin ilmavalvontaan osallistuminen edellyttää nyt juridisten yksityiskohtien selvittämistä ja laajaa keskustelua eri tahojen kanssa.

-Epämääräisissä tunnelmissa emme voi lähteä, Puheloinen kommentoi asiaa Helsingissä.

Hänen mukaansa laaja keskustelu kaikkien tahojen kanssa on tarpeen.

Laintuntijoiden kanssa erityisesti. Enkä nyt tarkoita perustuslakivaliokuntaa.
 
2 §
Puolustusvoimien tehtävät

Puolustusvoimien tehtävänä on:

1) Suomen sotilaallinen puolustaminen, johon kuuluu:

a) maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen;

b) kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen;

c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;

2) muiden viranomaisten tukeminen, johon kuuluu:

a) virka-apu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, terrorismirikosten estämiseksi ja keskeyttämiseksi sekä muuksi yhteiskunnan turvaamiseksi;

b) pelastustoimintaan osallistuminen antamalla käytettäväksi pelastustoimintaan tarvittavaa kalustoa, henkilöstöä ja asiantuntijapalveluja;

c) osallistuminen avun antamiseen toiselle valtiolle terrori-iskun, luonnononnettomuuden, suuronnettomuuden tai muun vastaavan tapahtuman johdosta; sekä

3) osallistuminen kansainväliseen sotilaalliseen kriisinhallintaan.

Puolustusvoimien muista tehtävistä säädetään erikseen.
 
Ja nyt me lisäämme sinne toisen suvereenin valtion tontilla tapahtuvan operatiivisen ilmapuolustustehtävän? Problem? :D
 
Jykevästi on nyt sanottava mielipiteensä:

olen wahwasti Pohjoismaisen yhteistyön kannattaja. Myös sotilaallisissa asioissa. Pidän Swe-Nor-akselia AINOANA vahvasti otettavana VARMANA, jos niin voi sanoa, apuna, jos niikseen tulee.

Jos Suomeen kohdistuu vahva ja vakava sotilaallinen aktio, se tarkoittaa minun ymmärtääkseni sitä, että puuro on palanut pohjaan pitkin maailmaa eikä esim. Jenkkien päähuomiosuunta tuolloin ole Suomineito, tuo kalpea immyt Pohjolassa. Haaveiluja voidaan esittää loputtomiin, marssittaa artiklaa toisensa perään thråådille, asia vain ei muuksi muutu. Tämä siis sotilaallisesta näkökulmasta ilman politiikkaa, politiikka voi tarjota myös turvaa, mutta viime kädessä rauta on se, joka auttaa.

Kannatan aktiivista ulkopolitiikkaa, kun se osuu ym. akseliin ja siksi kannatan topikin aiheena olevaa hanketta. Se tuo konkretiaa Pohjoismaiden välisiin toimintoihin ja konkretiaksi asioiden on parasta muuttua, pelkkä akateeminen hyminä ei kovin pitkälle kanna, jos maailmankirjat ovat menossa suuntaan, josta on merkkejä, valitettavasti.
 
yle uutiset Politiikka 30.10.2012 klo 15:53
Jussi Niinistö: Nato haluaa maksattaa Islannin ilmavalvonnan muilla

Oppositio arvostelee voimakkaasti aikeita Suomen osallistumisesta Islannin ilmatilan valvontaan. Opposition mielestä osallistuminen vaatisi eduskunnan säätämän lakimuutoksen.

Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, perussuomalaisten Jussi Niinistö pitää vastuuttomana, että hallitus on valmis käyttämään Suomen ilmavoimien väheneviä resursseja Nato-maa Islannin ilmavalvontaan. Jos kysymys on pohjoismaisesta yhteisharjoituksesta, sen takia ei Niinistön mukaan tarvitse lähteä Islantiin.

- Islannissa ei ole tarjolla minkäänlaista sellaista harjoitusta, jota ei voitaisi paremmin suorittaa esimerkiksi Lapissa Suomen, Ruotsin ja Norjan ilmavoimien harjoituksissa.

Niinistö torjuu Suomen ja Ruotsin yhteishankkeen sanomalla, että kyse on rahasta. Hänen mukaansa Nato haluaa säästää ja maksattaa omat tehtävänsä toisilla, tässä tapauksessa muun muassa Suomella.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen puolestaan näkee mahdollisen Islannin ilmavalvonnan yksiselitteisesti Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan uutena linjauksena. Tiilikaisen mielestä kyseessä on askel kohti Nato-jäsenyyttä.

Kimmo Tiilikainen tähdentää myös, että Islannin ilmavalvontaa osallistuminen ei sovi puolustusvoimien laissa määriteltyihin tehtäviin.

Jussi Niinistö on samaa mieltä. Jos kyseessä on todellakin vain kansainvälinen harjoitus riittää, että puolustusministeri Carl Haglund pistää nimensä paperiin ja asia on sillä selvä.

Jos taas tehtävään liittyy sotilaallisia aspekteja, kuten tunnistuslentoja, lakiin on Suomen puolustamisen, viranomaisavun ja kriisinhallinnan oheen kirjattava esimerkiksi vieraan valtion ilmatilan valvominen.

Tässä ei olisi Niinistön mielestä mitään järkeä.

- Pidän ihan lähtökohtaisesti mahdottomana ajatuksena, että puolustusvoimista annettuun lakiin lisättäisiin tällaisia velvoitteita. Kyllä puolustusvoimien tehtävänä on nimenomaan oman maan puolustaminen. On hyvin vaikea kuvitella mitä järkeä tässä Islannin ilmavalvontaoperaatiossa oikeastaan on.
 
Back
Top