Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[tiedotusosasto]

Niinistön puheista voi varsin selkeästi lukea että Putin on kertonut hänelle esimerkkejä siitä mitä haittaa Suomelle koituisi NATO:n jäsenyydestä...
- ja selvää on ettei Putin ole suinkaan vähätellyt Venäjän aikomuksia..

Ei tämä oikein toimi. Nyt Tyrvään mummokin tajuaa (itseasiassa tiennyt aina), että sanomisilla ei ole mitään painoa, vaan Putin tekee niin kuin haluaa ja keksii syyt. Nyt vaakakupissa on jäljellä mitä haittaa on olla Naton ulkopuolella ja mitä hyötyä on liittymisestä. Venäjän reaktioita on ihan turha pohtia.

 

[jak]

Eivät nuo ole se syy. En usko. Koska eivät ne kestä tarkastelua. Venäjä voi uhata millä vaan. Huolimatta siitä, olemmeko Naton ulkopuolella tai hakemassa sinne. Venäjä myös uhkailee ja toisinaan kehuu. Aina pitää seurata tekoja eikä muuta. Sillä Venäjän puheilla ei ole mitään pidäkettä tai palkittavuutta. Eikä kait Venäjältä palkintoa kannata odottaakaan.

Niinistö ei vain kestä kriisiä. Hän pelkää pelottelemattakin. Ollaan hiljaan, pysytään matalana - jos meihin ei osuisi. Me tarvisemme nyt hieman Koskelaa politiikkaamme. Kansalaiset ovat päättäväisempiä kuin nämä johtajamme.

Taitaa olla jo vähän vanha ja väsynyt. Ei tainnut ehdolle asettuessaan arvata kuinka raskasta tulee.

 

[johan6]

Ei tämä oikein toimi. Nyt Tyrvään mummokin tajuaa (itseasiassa tiennyt aina), että sanomisilla ei ole mitään painoa, vaan Putin tekee niin kuin haluaa ja keksii syyt. Nyt vaakakupissa on jäljellä mitä haittaa on olla Naton ulkopuolella ja mitä hyötyä on liittymisestä. Venäjän reaktioita on ihan turha pohtia.

Niin että mitäkö haittaa tai hyötyä?

Suomi on mukana NATO:n kumppaniohjelman myötä kaikenlaisissa operaatioissa jopa enemmän kuin suurin osa Puolustusliton varsinaisista jäsenmaista.
- olemme saaneet täysimääräisesti kokea niitä hyötyä sekä haittoja..aivan samalla tavalla kuin kaikki jäsenmaat.

On vain yksi ja ainoa etu josta Suomi ei ole päässyt osalliseksi..

Ilman Suomen jäsenyyttä NATO:n jäsenmaiden sitoututuminen yhteiseen sotilaalliseen puolustukseen ei koske Suomea. Tämä etu on tarjolla vain jäsenille.

Eli Suomi olisi jäseneksi liittyessään vain ja ainoastaan ns. saamapuolella. Saisimme turvatakuut maailman ylivoimaisesti vahvimmalta Puolustusliitolta.
- se olisi omiaan lisäämään Suomen maanpuolustuksen uskottavuutta.
- kaiken tiedossa olevan historian perusteella tämä "uskottavuuden lisäys" estää Suomea joutumasta sodan kohteeksi.

Joku voi ajatella että meillä on jo tällä hetkellä riittävän uskottava maanpuolustuksen osalta.
- siis niin ettei meillä ole olemassa minkäänlaista "turvallisuusvajetta".

Venäjän hyökkäys Ukrainaan toisaalta osoittaa ettei 45 miljoonan asukkaan maalla ollut riittävää uskottavuutta. Ainakaan Venäjän ja Putinin mielestä.
- Suomenkin osalta tilanne on sama, emme voi itse olla varmoja puolustuksemme uskottavuudesta..Venäjä saattaa olla siitä toista mieltä.
- mutta ainakaan toistaiseksi Venäjä ei ole hyökännyt yhteenkään NATO:n jäsemaahan. Johtuuko se sitten NATO:n uskottavuudesta?

Toisekseen Suomen poliitikkojen voisi olla hyödyllistä kysellä esim. Norjan, Tanskan, Viron, Latvian jne. jne. kollegoiden mielipiteitä NATO:n haitoista ja hyödyistä.
- heilläkin on varmasti näkemyksensä puolustusliiton jäsenyyden haitoista ja hyöldyistä.
- tuskinpa Suomen tilanne ja tarpeet ovat merkittävästi erilaisia.

 

[tiedotusosasto]

Niin että mitäkö haittaa tai hyötyä?

Jos vain ns perse kestää, niin klo 14 alkaen on areenassa eduskunnan istunnon live. Se varmasti sattuu, ja kun pitkään sattuu niin tottuu.

 

[Heikkiv]

Taitaa olla jo vähän vanha ja väsynyt. Ei tainnut ehdolle asettuessaan arvata kuinka raskasta tulee.

Ai vanha ja väsynyt nyt jo ? Tätä on kestänyt viikon. Mannerheim kesti yli 70v vanhana äijänä koko 2 MS neljän vuoden hirvittävät stressit.

Kovasti Saulille kelpasi haastattelukutsut yms kekkerit maailmalla vielä viikko sitten. Kun kysyttiin paikalle maAilman parasta Putinkuiskaajaa. Ei ollut silloin väsynyt.

Eihän tästä mitään tule. Tuo ukkohan pitää laittaa vaihtoon, jos nyt jo alkaa väsyttään. Nythän tämä touhu vasta alkaa...

 

[tiedotusosasto]

No ni. Niinistö astui jätöksen päälle ja toi se kengässään sisälle.

Niinistön Nato-lausunnoista kritiikkiä: ”Outo ja sekava haastattelu”

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön esiintyminen eilisillan A-studiossa on herättänyt kriittisiä kommentteja. Kysymyksiä on herättänyt muun muassa presidentin varoittelu Venäjän vasta-askelista.

www.iltalehti.fi

 

[Raveni]

Niinistö pelkää. Ei siinä muuta tarvita. Kuuleehan sen puheestakin jo, että mies on aivan kusi sukassa tilanteessa jossa pitäisi olla vahva ja johtaa. Niinistö on hyvänilman presidentti. Kun pilvet nousevat taivaalle niin alkaa jalat vatkata ja puhe sammaltaa. Ikävä sanoa näin omasta presidentistä. Ei en äänestänyt häntä, mutta näihin päiviin asti sentään arvostin.

Suomesta puuttuu rohkeutta tehdä päätöksiä. Miettikää jos Suomi olisi Ukrainan tilanteessa. Täällä menisi varmasti kaksi viikkoa pohtien ja debatoiden sitä mitä nyt tapahtuu.

Mitä Venäjä tekisi jos Suomi hakisi natoon? Ei sitten paskan vertaa kun ei pysty. Ei se tänne ydinohjuksilla ammu. Talous sillä kusee jo niin on aivan se ja sama pistääkö oman taloutensa vielä pahempaan kuosiin uusilla pakotteilla. Jos ei EU:sta muuta hyötyä ole niin aivan varmuudella kiristäisi ruuvia jos Suomi saisi osakseen yksipuolisia pakotteita.

EU on astunut kynnyksen yli jota en uskonut sen astuvan, ajattelin sen hajoavan ennen kuin se astuisi. Nyt kun kynnyksen yli on astuttu niin melkein mikä tahansa on mahdollista.

 

[Väärinajattelija]

Niinistö pelkää. Ei siinä muuta tarvita. Kuuleehan sen puheestakin jo, että mies on aivan kusi sukassa tilanteessa jossa pitäisi olla vahva ja johtaa. Niinistö on hyvänilman presidentti. Kun pilvet nousevat taivaalle niin alkaa jalat vatkata ja puhe sammaltaa. Ikävä sanoa näin omasta presidentistä. Ei en äänestänyt häntä, mutta näihin päiviin asti sentään arvostin.

Minä äänestin ja myös arvostin. Nyt tuohon nöyristelevään mutinaan ja kiertelyyn meni kyllä täysin hermot.

Selkärangatonta menoa.

 

[pekari]

Mitä Venäjä tekisi jos Suomi hakisi natoon? Ei sitten paskan vertaa kun ei pysty. Ei se tänne ydinohjuksilla ammu. Talous sillä kusee jo niin on aivan se ja sama pistääkö oman taloutensa vielä pahempaan kuosiin uusilla pakotteilla.

Niinistöhän puhui hybridivaikuttamisesta ja vaikea siihen Naton on puuttua. Venäjä osaa tämän "en minä mitään tehnyt" -tyylisen operoinnin ja sinällään se on asia, joka myös tietyiltä osin on otettava huomioon mm. näihin uhkiin varautumisessa - tämän Niinistö mielestäni halusi selväsanaisesti viestittää eilen.

Kannatan kyllä itse jäsenyyttä nopealla menettelyllä.

 

[hansai]

Jos vain ns perse kestää, niin klo 14 alkaen on areenassa eduskunnan istunnon live. Se varmasti sattuu, ja kun pitkään sattuu niin tottuu.

Mitäs raportoitavaa istunnosta?

 

[Quixote]

Olikohan tässä jo aiemmin, nyt on vireilllä uusi kansalaisaloite natoon liittymisestä. Tämä ilman kansanäänestystä. Raketoinut aika kivasti-.

Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi​

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

​

 

[Raveni]

Mitäs raportoitavaa istunnosta?

En tiedä mutta tuskin mitään uutta tai lupaavampaa. Taitaa poliittinen johto olla syvällä venäjän taskussa.

Suomi tarvitsisi poliittisista toimijoista riippumattoman sisäisen turvallisuuspoliisin.

 

[ak.tied]

OPSEC 100. Suora lähetys alkamassa eduskunnassa ja kaiken maailman käytäväkeskustelut kaikuu mikkeihin. "Ottawan sopimus"...."Muuttunut tilanne"... "suljettujen ovien takana". Olis pitänyt ottaa nauhalle niin voisi tarkemmin kuunnella mitä siellä oikein puhuttiin.

 

[tiedotusosasto]

Turha

 

[tiedotusosasto]

Mitäs raportoitavaa istunnosta?

Alkaakin vasta nyt. Klo 14 oli jonninjoutavia.

Eduskuntapuolueiden johtajat keskustelevat Ukrainan tilanteesta | Yle Uutiset suora

Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat hallituksesta ja oppositiosta keskustelevat Ukrainan tilanteesta. Asialistalla on myös kansalaisaloite Nato-kansanäänestyksestä, ja keskustelussa nousee esiin myös mahdollinen Nato-jäsenyyden hakeminen.

areena.yle.fi

Eikä tämäkään lähetys ihan putkeen mene. Olisko Venäjän kvanttifysiikkahyökkäys menossa.

 

[Panssari Salama]

Olisko Venäjän kvanttifysiikkahyökkäys menossa.

Nopein tapa tuhota venäläinen kvanttifysiikkahyökkäys on selvittää, onko se sellainen.

 

[Joppe]

Tai mustasta hiilestä pohjoisnavalla höpötti kun suomen turvallisuus olisi ollut numero1

 

[ak.tied]

Nato-prosessin avaamista puoltaa ainakin KD ja Kokoomus, niinkuin tänään päätös etenemisestä on heidän toiveista. Essayah ilmoitti puolueen ehdottavan Ottawan sopimuksesta irtautumista samalla.

 

[ak.tied]

Toimittajat viittaavat ja poliitikotkin nyt vetoavat siihen ensimmäiseen kansalaisaloitteeseen, "kun siinä oli se kansanäänestys". Takertuvat nyt siihen. Sanoin, että aloite on huono.

 

[Panssari Salama]

Toimittajat viittaavat ja poliitikotkin nyt vetoavat siihen ensimmäiseen kansalaisaloitteeseen, "kun siinä oli se kansanäänestys". Takertuvat nyt siihen. Sanoin, että aloite on huono.

Nopeasti vaan tieto tästä toisesta aloitteesta kaikille mahdollisille tutuille ja kylän ihmisille, ja evästys, että ihan oikeasti käyvät allekirjoittamassa tämän. Meillä rouvakin kävi allekirjoittamassa.

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi