Joku vanhempi kommentti, vai kommentoinut nyt Jenkeissä ollessaan?
Äskeinen tiedotustilaisuus
ajs178
Respected Leader
No johan Ruotsi kertoi eilen, että eivät aio hakea tai edes keskustella NATO-jäsenyyden hakemisesta. Siinä oli se Ruotsin linjaus, josta Suomi on nyt selvillä. Sitten vain kerrotte Ruotsille, että me haetaan silti. Sitten Ruotsi on selvillä meidän linjauksesta. Mikä tässä Kaikkosen mielestä nyt on epäselvää??
Joskus hetken mielenhäiriöissä arvostin Kaikkosta, muta jotenkin nyt alkanut näkymään sellainen lipevä selkärangattomuus.
Voihan se tosiaan olla, että NATOlta on tullut viestiä, ettei kannata hakea nyt tai ehkä koskaan. Siinä tilanteessa ei 100M€ lisää puolustukseen paljoa auttaisi enää
Myrskyhiiri
Respected Leader
Kun Stoltenbergin viimeisimpiä lausuntoja on kuunnellut, niin ovat NATO:ssa kollektiivina kusi sukassa ettei nyt lähtisi Putinilla mopo epäkonventionaalisesti keulimaan, kun alkaa kello hänelle lähentyä keskiyötä. Eivät uskalla provosoida ja Suomen NATO-hakemus just nyt olisi heidän mielestään ilmeisesti provo.
Tämä ei kuitenkaan koske kaikkia maita vaan Puola meinaa antaa Fulcrumit suoraan Ukrainalle ja britit vaativat lentokieltoaluetta.
Toiset ulkomaan NATO-tietäjät kertoo hesarissa että turvatakuita kyllä tulee hakemusprosessin ajaksi eikä se kestä pitkään, toiset taas YLE:llä että vitut mitään takuutuksia tule ja hakemusprosessissa menee vähintään vuosi. NATO-tiedustelun päivystävä dosentti Markku Salomaa välittää nerokkaita neuvoja että ampukaa ennaltaehkäisevästi Iskanderit pois jos ilmaantuvat Viipurin liepeille.
Kyllä tässä TP Salea mukaellen saa Suomen valtionjohto pitää päänsä kylmänä mutta ruudin kuivana, lohtuna on että sitä ruutia on luvattu ja on tulossa varastoihin lisää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45af9231-5a36-49cb-b8df-897b097f092a
...
"Kaikkonen kertoi tuoneensa keskusteluissa esille, että Suomelle on tärkeää Naton avoimien ovien politiikan jatkuminen.
– Puolustusministeri Austin vakuutti, että tämä tilanne jatkuu, Kaikkonen sanoi.
Kaikkoselta kysyttiin, olisiko Suomen huono aika liittyä Natoon nyt.
– Naton jäsenyyden hakemiseen ei juuri nyt ole oikea hetki. Tuntuu siltä, että Natossa päällimmäisenä on mielessä, miten Ukrainan sota saadaan rauhoittumaan, Kaikkonen vastasi."
Tämä ei kuitenkaan koske kaikkia maita vaan Puola meinaa antaa Fulcrumit suoraan Ukrainalle ja britit vaativat lentokieltoaluetta.
Toiset ulkomaan NATO-tietäjät kertoo hesarissa että turvatakuita kyllä tulee hakemusprosessin ajaksi eikä se kestä pitkään, toiset taas YLE:llä että vitut mitään takuutuksia tule ja hakemusprosessissa menee vähintään vuosi. NATO-tiedustelun päivystävä dosentti Markku Salomaa välittää nerokkaita neuvoja että ampukaa ennaltaehkäisevästi Iskanderit pois jos ilmaantuvat Viipurin liepeille.
Kyllä tässä TP Salea mukaellen saa Suomen valtionjohto pitää päänsä kylmänä mutta ruudin kuivana, lohtuna on että sitä ruutia on luvattu ja on tulossa varastoihin lisää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45af9231-5a36-49cb-b8df-897b097f092a
Ministeri Kaikkonen Ylellä: ”Naton jäsenyyden hakemiseen ei nyt ole oikea hetki”
Puolustusministeri Kaikkosen mukaan Suomen ja Yhdysvaltojen välinen puolustusyhteistyö syventyy....
"Kaikkonen kertoi tuoneensa keskusteluissa esille, että Suomelle on tärkeää Naton avoimien ovien politiikan jatkuminen.
– Puolustusministeri Austin vakuutti, että tämä tilanne jatkuu, Kaikkonen sanoi.
Kaikkoselta kysyttiin, olisiko Suomen huono aika liittyä Natoon nyt.
– Naton jäsenyyden hakemiseen ei juuri nyt ole oikea hetki. Tuntuu siltä, että Natossa päällimmäisenä on mielessä, miten Ukrainan sota saadaan rauhoittumaan, Kaikkonen vastasi."
Viimeksi muokattu:
ajs178
Respected Leader
Oho. Paljastiko Kaikkonen vahingossa liikaa? ”Tuntuu siltä, että Natossa päällimmäisenä on mielessä, miten Ukrainan sota saadaan rauhoittumaan.” Tuohan tarkoittaa ihan suoraan, että Suomelle on sanottu, että älkää hakeko nyt, kun Ukrainassa on tilanne päällä (mutta voitte hakea sitten, kun sota on ohi). Tämä selittää, miksi kaikki johtavat poliitikot puhuvat kuin yhdestä suusta, että nyt ei ole oikea hetki hakea. Ilmankos sanovat, jos Natosta on viestitty, että nyt ei ole oikea hetki
Raveni
Greatest Leader
Toisaalta asiantuntijat ovat sanoneet viimeeksi eilen että meillä voi kohta olla oma jäätynyt konflikti omilla rajoilla joka estää hakemuksen käsittelyn tyystin.
Elibhakemuksen jättämisellä ja päätöksenteolla on kiire.
Asiantuntijat hoputtavat päättämään ja poliitikot ovat nelijaara jarrutus päällä. Ja ripustatuvat lapsen uskoon että apua kyllä saadaan ilman sopimuksia ja turvatakuitakin. Ettei meidän vain tarvitse ottaa vastuuta muista.
J0h1F
Ylipäällikkö
Jos asia on näin, niin tämä näyttää mielestäni äärimmäisen huolestuttavalta sen kannalta, että asiat olisivat tasan niin raadollisia kuin ennen tätä EU:n solidaarisuudenosoitusta Ukrainalle pohdin kyynisyyttäni @baikal hengessä. Todellakin, jos asian laita on niin, että EU-maat lähinnä haluavat ennen kaikkea sodan loppuvan Ukrainalle asetettavista rauhanehdoista huolimatta, on tilanne todella paskamainen ja kertoo siitä, kuinka paljon "solidaarisuutta" olisi syytä meidänkään odottaa. "Kyllä te voitte luovuttaa Kymijoen itäpuolen", just juu...
Onnemme tässä tilanteessa on se, että Venäjän voitto Ukrainassa on korkeintaan Pyrrhoksen voitto, ja se antaa meille aikaa.
Raveni
Greatest Leader
Naton lausunnot ovat sen sijaan olleet selkeitä ja suoria. Puolustamme jäsenmaita. Miehiä ja kalustoa on siirretty mittavasti kriisialueen reunalla oleviin nato maihin.
Näyttää siltä että olemme yksinäisempiä mitä olemme ajatelleet kun puheet nato optiosta ovat osoittautuneet suomalaisten itsepetokseksi. Huvittavaa muuten että tuosta ei ole kaiken keskellä paljon puhuttu. Puheet optiosta ovat olleet sanoja tuulessa. Vieläpä puolustusselontekoon ja virallisiin papereihin kirjoitettuna
Nyt kun poliitikot ovat vuosikymmeniä kieltäytyneet edes pohtimaata natoon liittymistä tai venäjän suomen turvallisuudelle aiheuttamista ongelmista niin kaikki on avoimena silmien edessä. Kun poliittikko huomaa olleensa väärässä niin onhan sitä vaikea myöntää ja sen vuoksi varmasti puhutaan myös että tämä ei ole pikamatka vaan maraton. Ei vieläkään pystytä täysin hyväksymään nato option olemattomuutta, turvallisuuspoliittisesti yksin jäämistä ja sitä että ei venäjästä vieläkään ole tullut demokratiaa, joka kunnioittaa muiden maiden suvereniteettiä. Vaikka kaikki tuo on syvällä sisimmissään aina tiedetty.
Viimeksi muokattu:
Ei tuo Kaikkosen lausuma niin painokas ollut sitä livenä katsellessa. Hän haki sanoja ja muotoilua pitkään kun häneltä oli pyydetty kantaa Ruotsin sanomisiin. Yritti parhain päin ymmärtää Ruotsalaisten puhetta ja käänsi sen siihen, että juuri nyt Natolla on kädet täynnä Ukrainan sodan vuoksi. Mikään linjapuhe tuo ei ollut.
Samaa mieltä. Ihmiset voisi nyt hieman rauhoittua. Ei jokainen lause pitäisi heti aiheuttaa kohua. Kyllä tässä nyt oikeasti menee aikaa, oli sitten Suomen valinta mikä tahansa. Kyllä tuo heitto että ennen juhannuksesta voi pitää paikkaansa, koska eduskunta voisi asiasta äänestää ja hakemus lähteä. Toki mitä pikemmin sen parempi.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Naton lausunnot ovat sen sijaan olleet selkeitä ja suoria. Puolustamme jäsenmaita. Miehiä ja kalustoa on siirretty mittavasti kriisialueen reunalla oleviin nato maihin.
Näyttää siltä että olemme yksinäisempiä mitä olemme ajatelleet kun puheet nato optiosta ovat osoittautuneet suomalaisten itsepetokseksi. Huvittavaa muuten että tuosta ei ole kaiken keskellä paljon puhuttu. Puheet optiosta ovat olleet sanoja tuulessa. Vieläpä puolustusselontekoon ja virallisiin papereihin kirjoitettuna
Nyt kun poliitikot ovat vuosikymmeniä kieltäytyneet edes pohtimaata natoon liittymistä tai venäjän suomen turvallisuudelle aiheuttamista ongelmista niin kaikki on avoimena silmien edessä. Kun poliittikko huomaa olleensa väärässä niin onhan sitä vaikea myöntää ja sen vuoksi varmasti puhutaan myös että tämä ei ole pikamatka vaan maraton. Ei vieläkään pystytä täysin hyväksymään nato option olemattomuutta, turvallisuuspoliittisesti yksin jäämistä ja sitä että ei venäjästä vieläkään ole tullut demokratiaa, joka kunnioittaa muiden maiden suvereniteettiä. Vaikka kaikki tuo on syvällä sisimmissään aina tiedetty.
NATO pelkää nyt kriittisellä hetkellä epätoivoisen Putinin tarttumista epäkonventionaalisiin kuin hukkuva mies oljenkorteen.
Ei se tarkoita sitä että NATO:n ovi olisi sulettu.
Mutta se ettei sinne kävelläkään kuin hollitupaan tulee enemmänkin joillekin foorumilaisille järkytyksenä, jotka ovat kärkkäästi tuominneet vastuullisesti toimineita valtionjohdon toimijoita.
Jos valtiojohto olisi toiminut niinkuin täällä uskossaan vahvimmat vaativat niin oltaisiin nyt absoluuttisessa kusessa, kun oltaisiin rinta rottingilla julistettu että nyt mennään NATO:on ja heti, ja sitten alahuuli väpättäen ja paskat housuissa oltaisiin selitelty kansalle ja naapureille ettei ne saatana otakkaan meitä nyt heti jäseneksi ja se että sähköt on puolesta maasta poikki ja 17468 neekeriä on valunut itärajan yli ei mitenkään nyt liity tähän ihan omaan reippaaseen NATO-julistukseen.
Eli hieman enemmän uskoa valtionjohdon kykyyn ja tahtoon luovia laivaa eteenpäin, kiitos.
Ei tuo Sale:n visiitti Bidenin luo järjestynyt ihan itsestään, vaan sitä oli takuulla mietitty ja pohjustettu juuri tällaista tilannetta varten. Se oli vähän kuin optio, joka saatiin heti lunastettua. Ja neuvottelut keskeisten kumppanien ja NATO-maiden kanssa ovat käynnistyneet salamavauhtia. Rautaa on tulossa varastoihin välittömästi, kertovat.
Sota raivoaa Ukrainassa – onko Ahvenanmaa pian Venäjän tulilinjalla? "Mitä tahansa voidaan odottaa Venäjältä"
Jukka Tarkka on tarkastellut Ahvenanmaan omalaatuista satavuotista historiaa Suomen itsehallintoalueena.
www.mtvuutiset.fi
Raveni
Greatest Leader
Henkilökohtaisesti ajattelen että ahvenanmaan naapuri voi kyllä ottaa haltuunsa mutta kyllä sen hallussa pitäminen on yhtä helvettiä miehittäjälle huollon suhteen.Sota raivoaa Ukrainassa – onko Ahvenanmaa pian Venäjän tulilinjalla? "Mitä tahansa voidaan odottaa Venäjältä"
Jukka Tarkka on tarkastellut Ahvenanmaan omalaatuista satavuotista historiaa Suomen itsehallintoalueena.
ajs178
Respected Leader
Toivon että olet oikeassa. Twitter on joka tapauksessa täynnä Kaikkosen haukkumista nyt. ”Teki oman maalin”, ”Todella harkitsematon lausunto”, jne
En ole koskaan ymmärtänyt kuinka Ahvenanmaa saataisiin vallattua ilman, että koko etelärannikokin vallattaisiin. Meillä kun aseiden kantama riittää ja kyseessä periaatteessa sileä saari. Mutta kait se on se ihmesotilas siinä ihmekulkuneuvossaan ihme-erityisjoukoista, joka saarille lipuu, lentää tai ui, ilman vastustelua. Mutta minä olenkin isämahainen matruusi ilman strategista osaamista, silti vaikeaa ymmärtää
Panssari Salama
Respected Leader
Koko Suomi lainaa Halla-ahoa! Siis ei hemmetti että osui miehen vaihto ja ajoitus kohdilleen
