Panssari Salama
Respected Leader
Mitäpä jos laitettaisiin niihin "prosesseihin" hieman höökiä päälle. Mitä tässä enää ihmetellään.
- Status
Panssari Salama
Respected Leader
strelailija
Majuri
Eiköhän tämä ollut tässä.
Kansa on kertonut kantansa Suomen suunnaksi tulevina vuosikymmeninä.
Kansa on kertonut kantansa Suomen suunnaksi tulevina vuosikymmeninä.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Vanha kunnon Paula. En löytänyt foorumisoftasta, riittävän isoja lainausmerkkejä käsitteen - kunnon - ympärille.
Toiminnassaan Suomi-Venäjä seuran puheenjohtajana, ainakin väitetysti, sympatia- ja ymmärryskallistuma Kremlin suuntaan oli niin vahva, että ihmetystä herätti, kuinka tuo nainen enää pystyssä pysyy.
Ehkä kaltevalla pinnalla tasapainoilu, kehon hallintaa kehittää?
KymJP1/96
Kapteeni
Suurin osa Suomalaisista kannattaa Natoa... Toivottavasti nyt päättäjät haistelevat tilanteen ja ottavat sitä vastuuta ja parantavat Suomen turvallisuutta. Unohtakaa ne saatanan pakolaiset, ilmasto, pronominit, soijalatte ja omat pierut hetkeksi ja tehkää se päätös nyt heti ja samantien. Kesällä voi ollakin jo liian myöhäistä päätti se Kepun mystinen ja mahtava puoluekokous mitä tahansa.
Nyt ollaan kyllä poliittisesti sellaisessa tilanteessa, että ei Suomessa olla nähty vaaran vuosien jälkeen. Jos naisvaltainen sossuhallitus vie meidät Natoon, niin en enää koskaan halveksi ja naura Marinille ja kumppaneille. Jos sitten ei uskalleta toimia, niin toivottavasti historia muistaa ja tuomitsee jos jahkailu kostautuu.
Ikävä kyllä en usko että uskaltavat toimia. Ei tuo hallitus oikein ole mitään osannut hoitaa jämäkästi tähänkään asti.
Nyt ollaan kyllä poliittisesti sellaisessa tilanteessa, että ei Suomessa olla nähty vaaran vuosien jälkeen. Jos naisvaltainen sossuhallitus vie meidät Natoon, niin en enää koskaan halveksi ja naura Marinille ja kumppaneille. Jos sitten ei uskalleta toimia, niin toivottavasti historia muistaa ja tuomitsee jos jahkailu kostautuu.
Ikävä kyllä en usko että uskaltavat toimia. Ei tuo hallitus oikein ole mitään osannut hoitaa jämäkästi tähänkään asti.
Miten Nato toimii kun se on vastaanottanut hakemuksen ? Voiko hakemuksen jälkeinen konflikti rajoilla ( venäjän tekaisema) mahdollista estää tuon hakemuksen käsittelyn Naton sisällä ?
Kun kaikki Natomaat itse päättävät tuosta jäseneksi ottamisesta, niin tekeekö päätösen kunkin maan eduskunta/kongressi tms vai kuka sen tekee kussakin maassa ?
Miksei lehdistö julkista kunnollista tietopakettia Natojäsenyyden ratifioinnista kussakin Natomaassa. Koska onhan tämä nyt aika epäselvää ainakin minulle.
Kun kaikki Natomaat itse päättävät tuosta jäseneksi ottamisesta, niin tekeekö päätösen kunkin maan eduskunta/kongressi tms vai kuka sen tekee kussakin maassa ?
Miksei lehdistö julkista kunnollista tietopakettia Natojäsenyyden ratifioinnista kussakin Natomaassa. Koska onhan tämä nyt aika epäselvää ainakin minulle.
Venäjä tuskin lähtee hyökkäämään NATO:n jäsenmaahan.. Sehän tarkoittaisi käytännössä että kaikki puolustusliiton jäsenmaat joutuvat hyökkäyksen kohteeksi ja osalliseksi Venäjää vastaan käytävään sotaan.
- tottakai joku asiaa ymmärtämätön voi väittää että muut jäsenmaat toteavat että "kikkeliskokkelis" emme puolustakaan Viroa.
- käytännössä sellainen suhtautuinen tarkoittaisi puolustusliiton antautumista ja muuttumista merkityksettömäksi.. Se ei ole uskottava vaihtoehto.
- ja Viron puolustusta hoidetaan NATO:n kalustolla joka on todellakin huomattavasti suurempi ja tulivoimaisempi kuin ilmatilaa päivystävät 4 hävittäjää..
- varmaa on että Viron alueelle hyökkäävä panssarikolonna kohtaisi tylymmän kohtalon kuin Venäjän Ukraina tielle jumittunut 65 kilometrin pituinen rivistö.
Jos Venäjä syystä tai toisesta hyökkäisi Suomen alueelle..(esim. estääkseen Suomen NATO-jäsenyyshakemuksen, valtaisi ja linnoittaisi vaikkapa Soklin alueen.)
- joutuisimme samaan asemaan kuin Ukraina ennen helmikuun hyökkäystä. Mahdollisesti ohjusiskuilla höystettynä.
- ilman NATO:n jäsenyyttä Suomen sotilaallinen puolustuskyky ei ole riittävän uskottava.
"Riittävän uskottava" = Kokonaisuudessaan niin vahva puolustuskyky ettei vihollinen edes harkitse hyökkäystä (siis sotilaallista ratkaisua)
Viimeksi muokattu:
KymJP1/96
Kapteeni
Haluan uskoa, että näennäinen hiljaisuus NATO asiasta on tietoista päättäjien toimintaa. "Katsellaan kesällä" jne. Pidetään ryssä ja kotimaan änkyrät odottamassa tulevaisuutta kun samaan aikaan istutaan jossain holvissa sopimassa jäsenyydestä. Sitten vain eräänä aamuna teksitv.ssä lukee kuinka Suomi hakee NATO jäsenyyttä ja yllättäen samalle päivälle onkin laitettu NATO teams palaveri. Ei jää ryssälle aikaa reagoida ja Väyrynenkin vielä nukkuu.
Juuri noin. Kukin natomaa ratkaisee kuten heillä asiat ratkaistaan. Nopeasti tai hitaasti ja päätökseen vaikuttaa maan politiikka ja esim Venäjän painostus/teot.
Natomaat päättävät asian heidän kansallisista näkökohdistaan. Suomi ja Venäjä voivat toki vaikuttaa näkökohtiin eritavoin. Meillä ei ole koskaan ollut Nato-optiota vaan hakuoptio. Taannoin asia olisi ollut läpihuutojuttu, mutta nyt spekuloidaan pelikirjan askelmerkkejä.
Suomi ja Venäjä pitävät korttinsa asiasta piilossa. Nyt ei Suomessa ole aika hakea julkisuudesta politiikan irtopisteitä tai elättää toimittajia. Edustuksellinen demokratia ei edellytä kansalaiskeskustelua, vaan seuraavissa vaaleissa tulee palaute.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Suomi-Venäjä seuran motivaattoreista... https://suomenkuvalehti.fi/jutut/mi...seuran-lehti-trollaa/?shared=62636-6b3f4796-4
www.libera.fi
suomenkuvalehti.fi
seura.fi
Tämä NATO-kysymys ja vuosikymmeniä kestäneen mielipidevaikuttamisen perkaaminen, olisi ainakin omissa katsannoissa, tutkivalle journalismille kultakaivos.
Sen hahmottaminen, mistä vaikutusperistä lähtien ja millä dominanssin tasolla, tätä on käsitelty. Avaisi hyvinkin näkymän siihen, miksi tämä on ollut niinkin haastava keskustelu käydä. Kansallisella, rationaalisella tavalla.
Venäjällä ei ole ollut, eikä ole, yksinoikeutta propagandaan.
Tosin, Suomen geopoliittista ympäristöä tarkastellen. Vaikka kaikki NATO-kriittiset, eivät olemukseltaan ryssiä olekaan. Niin kaikki ryssät ovat olemukseltaan NATO-kriittisiä. Hieman uudelleenmuotoillen, kulunutta sanontaa.
Suomi-Venäjä-seura on edelleen poliittisessa suojeluksessa
Tieto Neuvostoliiton luhistumisesta ei ole ilmeisesti vielä saavuttanut opetus- ja kulttuuriministeriötä. Kylmän sodan aikaisen suomettuneen ilmapiirin vallitessa Suomen valtio päätyi
www.libera.fi
Suomen ja Venäjän yhteistyötä vaaliva seura kahmii ministeriön avustusrahat – Kun niitä leikattiin, poliitikot järjestivät järjestölle joululahjan
SVS:n puheenjohtaja on usein poliitikko. Viime vuosina tehtävään on valikoitunut keskustan kansanedustaja.
suomenkuvalehti.fi
Ystävyyttä Krimin valtaus -näyttelyssä, talvisodan muistopäivänä Venäjän lähetystössä: Päätyykö Suomi–Venäjä-seura taas Kremlin käsikassaraksi?
Miksi Suomi-Venäjä-seura vietti talvisodan muistopäivää Venäjän lähetystössä ja kaveeraa Putinin luoman ulkovenäläisten edunvalvontajärjestön kanssa?
seura.fi
Tämä NATO-kysymys ja vuosikymmeniä kestäneen mielipidevaikuttamisen perkaaminen, olisi ainakin omissa katsannoissa, tutkivalle journalismille kultakaivos.
Sen hahmottaminen, mistä vaikutusperistä lähtien ja millä dominanssin tasolla, tätä on käsitelty. Avaisi hyvinkin näkymän siihen, miksi tämä on ollut niinkin haastava keskustelu käydä. Kansallisella, rationaalisella tavalla.
Venäjällä ei ole ollut, eikä ole, yksinoikeutta propagandaan.
Tosin, Suomen geopoliittista ympäristöä tarkastellen. Vaikka kaikki NATO-kriittiset, eivät olemukseltaan ryssiä olekaan. Niin kaikki ryssät ovat olemukseltaan NATO-kriittisiä. Hieman uudelleenmuotoillen, kulunutta sanontaa.
Mutta miten Natossa toimitaan sääntöjen kun hakemus on vastaanotettu ?. Kun jostain luin että kun hakemys on jo jätetty, hyväksyntäprosessin aikaiset provokaatiot ei enää vaikuta. Koska muutenhan se olisi ihan järjetöntä, Venäjä pystyisi aina estämään hyväksymisen jäseneksi.
Ahaa. Keskusta museoidaan.
Juuri oikein sanottu Halla-aholta.
NATO:n vastustajat ovat rakentaneet NATO:on menemisestä Catch 22 - tilanteen, jossa rauhallisena aikana ei voi missään nimessä harkita kun on vakaa tilanne ja ei kerjätä verta nenästä. Sitten epävakaan ja rauhattomana aikana ei sovi myöskään hakea, ettei vaan kerjätä verta nenästä.
Mielestä tässä vaiheessa tulisi ajaa katujyrällä näiden henkilöiden mielipiteiden yli, koska he ovat rakentaneet noidankehät argumenteissään, jotka eivät missään maailman tilanteessa puolla NATO:on liittymistä. Noille henkilöille on syytä näyttää kinnasta ja sanoa, että teillä ei ole tähän asiaan mitään järkevää konkretiaa ja enää teitä ei kuunnella.
Panssari Salama
Respected Leader
Hallis nousi tuohon pestiinsä kyllä niin täydellisenä ajoituksena. Olen monta kertaa tänne jo näin kirjoittanut, ja varmaan kirjoitan vielä monta kertaa uudestaan. Nousi kertaheitolla valtiomiesten statukseen.
- Status