Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi


  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Turkkilaisen politiikan tutkijan kaalikebabin katkuinen kolumni Erdoganin suurimmassa kannattaja lehdessä Yenisafakissa.

Yenisafak uutisoi, että AT4 löydetty PKK käsistä


Daily Sabahin viimepäiväisiä kolumneja liittyen jäsenyyteen

Tuosta Erdon oman puljun julkaisemasta artikkelista (ekana listassa siis) saa sen kuvan, että Turkki arvioi Lännen ja Israelin vastustajikseen jotka koettavat usuttaa Iranin ja Turkin toistensa kimppuun - nyt kun Venäjä on joutunut siirtämään voimiaan pois Syyriasta ja jättänyt sinne tyhjiön. Jota Iran täyttää.

Turkki on piiritetty, toisella suunnalla Kreikka ja toisella kurdit. USA tukee PKK:ta taloudellisesti entistä estottomammin. NATO:n suuret jäsenmaat tukevat Kreikkaa yhä estottomammin. Turkki on koittanut sulattaa jäätä Israelin, Egyptin ja UAE:n suuntaan, mutta ne vain vittuilevat ja tykkäävät enemmän Kreikasta ja estävät öljynporauksenkin Turkilta itäisellä Välimerellä.

Asovin pataljoona on aloittanut sodan Ukrainassa ja itse asiassa koko sota on lännen syy, kun se tukee Asovin pataljoonaa. Joka tuhoaa koko Ukrainan ja Venäjä parka on joutunut syyttään tähän tuhoisaan sotaan mukaan. Mutta länsi ei välitä.

Ratkaisu on nyt kirjoittajan mielestä Erdon lähentyminen Putinin suuntaan ja kaiken tämän muuttaminen toiseksi Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyysprosessin häiriköintiä vipuvartena käyttäen.

Että sellainen tuleva "liittolainen" meillä.
 
Minä seison vaikka yksin tuulessa ruotsin puolella tässä asiassa.
Minä tule myös. Onhan tuo nyt typerää ruveta heti pettämään ns aseveljeä kun sinne hyökätäänkin meitä enemmän. Sellaisella ajattelulla ei kannata Natoon mennä eikä kyllä meidän omaankaan armeijaan.

Rotat siinä näyttävät luonteensa. Lentokenttiä pohditaan meille Ruotsin puolelta ja logistiikalle ymmärretään sen olevan lähes ainoa vaihtoehto mutta kun yks helvatin sulttaani vähän murahtaa niin jätetäänkin tämä kumppani selvitteleen yksin välejään ja ollaan niin Erdon kaveria että sen hetken aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Minä tule myös. Onhan tuo nyt typerää ruveta heti pettämään ns aseveljeä kun sinne hyökätäänkin meitä enemmän. Sellaisella ajattelulla ei kannata Natoon mennä eikä kyllä meidän omaankaan armeijaan.

Rotat siinä näyttävät luonteensa. Lentokenttiä pohditaan meille Ruotsin puolelta ja logistiikalle ymmärretään sen olevan lähes ainoa vaihtoehto mutta kun yks helvatin sulttaani vähän murahtaa niin jätetäänkin tämä kumppani selvitteleen yksin välejään ja ollaan niin Erdon kaveria että sen hetken aikaa.
Ruotsissa on paljonkin vialla ja Suomessa kuljetaan takamatkalla samaa latua, mutta ei täällä hittolainen minkään sulttaanin oikkujen mukaan ryhdytä pokkuroimaan eikä lyömään kiilaa pohjolan sisälle.

Täysin mahdoton ajatus ja tulen mukaan sille linjalle seisomaan!
 
Kyllä tämä ihan turkkilaisten harkitulta ansalta vaikuttaa, jos kerran vain pari viikkoa sitten Turkki oli meillekin vakuutellut, ettei ole mitään ongelmia mahdollisen Nato-hakemuksen suhteen. Hyvin on varmasti Natollakin ollut tiedossa, kuinka hankala geopoliittinen asema Suomella on verrattuna johonkin Keski-Euroopan maahan ja miksi juuri meille tällainen tilanne on erityisen kiusallinen.

Oikein hienon maan kanssa olemme tässä nyt tekemisissä.
Olen pitkään epäillyt että karvakädellä on jäänyt pahasti hampaankoloon esi-isiemme pahat teot Balkanilla. Nyt sitten maksavat potut pottuina.


 
Ruotsilla ei ole mitään likapyykkiä. Ruotsi on pyrkinyt suojelemaan hädän alaisia Turkin hirmuhallinnon julmuuksilta, kidutuksilta, raiskauksilta ja teloittamisilta.
Minä seison vaikka yksin tuulessa ruotsin puolella tässä asiassa.
Ne kurdit ei sitten ole mitään pyhimyksiä, vaan samanlaisia paskamuslimeja kuin muutkin kunniamurhineen ja naisten alistamisineen.
 
En ole ainakaan kuullut, että näitä ISIS vaimojakaan olisi suomessa miten aktiivisesti syytetty terrorismista tai terroristiseenä järjestöön kuulumisesta.
Mitäpä luulet että Turkki silloin olisi suhtautunut, jos Suomi sen olisi mennyt tekemään?
Siis jos täällä tosiaan olisikin jo syytetty kyseisiä Turkin kanssallissankareita, ISIS:ssä ansioituneita muslimeja?
Turkkihan nimenomaan on Suomea vastaan koska olemme tukeneet Kurdeja heidän taistellessaan ISISiä/DAEShia vastaan, kuten monet muutkin NATOmaat, jollei aseilla niin ainakin asenteissa.
 
Mitäpä luulet että Turkki silloin olisi suhtautunut, jos Suomi sen olisi mennyt tekemään?
Siis jos täällä tosiaan olisikin jo syytetty kyseisiä Turkin kanssallissankareita, ISIS:ssä ansioituneita muslimeja?
Turkkihan nimenomaan on Suomea vastaan koska olemme tukeneet Kurdeja heidän taistellessaan ISISiä/DAEShia vastaan, kuten monet muutkin NATOmaat, jollei aseilla niin ainakin asenteissa.


Turkki tuki syyrian ja Irakin kurdeja taistelussa Isisiä vastaan niin kauan kun se palveli heidän taloudellisia ja turvallisuuden intressejä, kunnes nämä halusivat oman valtionsa(mielestäni haluavat Kurdistania täysin oikeutetusti). Turkki koulutti Peshmergoja ja aseisti näitä muun Naton kanssa.

Väitän että Turkissakin pelättiin jopa Erdon musimikonservatiivipuolueen taholta ääri-islamismin leviämistä vaikka olivat Obaman hallinnon mukana heidän(alunperin maltillisen syrian freedom frontin) aseistamisessa. Turkkihan valtasi siivun puskuriksi pohjois Syyriasta kurdien ja isisin alueelta, jonne sijoittivat valtavat pakolaisleirit ja myös vastoin kansainvälistä oikeutta kaasuttivat Syyrian Kurditaistelijoita.





Redditissä tuli luettua r/europe:ssa Turkkilaisten kommentointia aiheesta. Olivat pääsääntöisest sitä mieltä, että Erdogan on perseestä ja paska diplomaatti joka pelaa pelejänsä. Kuitenkin asia mikä on toistunut lukemattomissa kommenteissa oli PKK vastaisuus ja huoli Ruotsin kytköksistä, joita on Turkin mediassa pyöritelty jo vuosia. Useat Turkkilaiset valittelivat myös miksi ei huomioida "Dirty and hairy Turkish people" :LOL:


Ruotsin PKK yhteyksistä jonkun Turkkilaisen linkkaamana

Ruotsi rahoitti YPG:tä sadoilla miljoonilla

The Syrian Democratic Council is the political wing of the US-allied Syrian Democratic Forces (SDF) in northern Syria. It formed in 2015 when the Kurdish People's Protection Unit (YPG) joined with various Arab groups to fight Daesh.

Heidän mukaansa PKK=YPG=PJAK

Kurdish fighter Zind Ruken expanded on the PKK-YPG relationship. “Sometimes I’m a PKK, sometimes I’m a PJAK [the PKK-allied affiliate, active in Iran], sometimes I’m a YPG. It doesn’t really matter. They are all members of the PKK.”



Kommentteja redditistä:
1653004090836.png

Turkkilaisen vastaus jonka sisällöstä voi olla montaa mieltä1653004140032.png1653004212021.png1653004184933.png
 
Tämä saattaa osoittautua strategiseksi virheeksi Suomen taholta. Tulevaisuus sen kertoo. On hyvä huomata, että kukaan Suomessa, ei sen enempää media, poliitikko kuin tavan kansalainenkaan, ei osannut ennakolta nostaa esiin mahdollisuutta, että Ruotsin feministisen ulkopolitiikan tahrima maine saattaisi tarttua meihinkin, jos lähdemme yhteishakemukseen. Olisi pitänyt toimia yksin ja hyvissä ajoin ennen Ruotsia tässä asiassa.

Minusta meidän pitää seisoa samassa ruodussa Ruotsin kanssa. Ja jos tuo Ruotsin ulkopolitiikka on feminististä, niin se on sitä lähinnä arabikansojen mielestä ja en ole arabi. :) Diplomatia jytää ja homma painuu pakettiin vielä. Tuskin sulttaani sentään kusee estoitta Usan nilkoille tässä kysymyksessä.
 
Ne kurdit ei sitten ole mitään pyhimyksiä, vaan samanlaisia paskamuslimeja kuin muutkin kunniamurhineen ja naisten alistamisineen.
Muslimit on.

Kurdit ovat kuitenkin erilaisempia. Ei heitä muuten vainottaisikaan.

Myönnän, että en tunne heidän historiaansa.
Olen ymmärtänyt, että heillä ei ole omaa maata, vaan heidän asuttamansa alueet ovat muiden kansojen valloittamia ja heidät halutaan hävittää sukupuuttoon.
 
Minusta meidän pitää seisoa samassa ruodussa Ruotsin kanssa. Ja jos tuo Ruotsin ulkopolitiikka on feminististä, niin se on sitä lähinnä arabikansojen mielestä ja en ole arabi. :) Diplomatia jytää ja homma painuu pakettiin vielä. Tuskin sulttaani sentään kusee estoitta Usan nilkoille tässä kysymyksessä.
Juuri näin. Jos liittymisen estää se että Suomi tai Ruotsi ei luovuta toisinajattelijoita Turkkiin kidutettavaksi niin olkoon sitten niin.

Yllättävän moni Suomessa laskee huonot housuun heti kun tulee pienikin viivästys tai vastoinkäyminen. Sellainen luonteen heikkouden osoittaminen ei ainakaan edistä yhteistä asiaamme.
 
On mutta kyllähän Ruotsi on tehnyt muutakin. Osoitus siitä on palavat poliisi autot ja alueet joissa valtaa käyttää jokin muu taho kuin Ruotsin oikeuslaitos. Toki olen samaa mieltä siitä, että Turkin lavea näkemys siitä ketkä ovat terroristeja ei ole oikeusvaltio periaatteiden mukaista, periaatteiden joista joustaminen tarkoittasi, että myöskään Suomi ja Ruotsi eivät olisi. Sen vuoksi en näe, että Suomesta tai Ruotsista luovutettaisiin yhtäkään kurdia yhtään minnekään ilman, että on jotain näyttöä terroristisesta toiminnasta. tarkoitan siis, että niin Ruotsilla kuin Suomellakin on omat likapyykkinsä pestävänä. En ole ainakaan kuullut, että näitä ISIS vaimojakaan olisi suomessa miten aktiivisesti syytetty terrorismista tai terroristiseenä järjestöön kuulumisesta.
Ei meillä yleensäkään vaimoa ja lapsia tuomita jos mies/isä tekee rikoksen. Jos ei ole näyttöä rikoksesta niin sitten ei ole.
 
Jotenkin osui tämä Facebookissa julkaistu perjantaipropaganda. Mutta kuten yllä todettu, mielummin EU:n, UK:n jA USAn kainalossa hetki, antaa NATOn nyt selvitellä tämä kyy omalla povella mielummin kuin annetaan Erdoganille jatkoaikaa tarjoamalla voittoja. Kyllä se siitä.
281444880_3238463539775802_3084948401535969268_n.jpg
 
IL seuranta:
klo 02:47: Valkoinen talo on tiedottanut Reutersin mukaan, että Yhdysvallat tuskin käsittelee uudelleen Turkin kanssa käytävää F-16-hävittäjäkauppaa Suomen ja Ruotsin Nato-prosessin yhteydessä.

Presidentti Joe Bidenin hallinnon turvallisuuspoliittisen neuvonantajan Jake Sullivanin mukaan suoria keskusteluja Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoganin kanssa ei ole näillä näkymin luvassa.

Turkki on asettanut yhdeksi ehdoksi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien hyväksymiselle sen, että Yhdysvallat myy sille F-16-hävittäjiä.

Presidentti Biden on suhtautunut ajatukseen myönteisesti, mutta hävittäjäkauppaa ei ole toistaiseksi vahvistettu Yhdysvaltain kongressissa. Maiden välejä ovat hiertäneet Turkin Venäjän kanssa tekemät kaupat S-400-ohjustorjuntajärjestelmästä.
Jenkit ei ole heti kohta taipumassa lipittämään Erdogania. Biden hetti eilen USA:n tuen varsin vahvasti liittymisen taakse, joten jos porkkanaa ei ole tarjolla, niin mikä on se keppi? Jompaa kumpaa Erdogan tulee saamaan...
 
Jenkit ei ole heti kohta taipumassa lipittämään Erdogania. Biden hetti eilen USA:n tuen varsin vahvasti liittymisen taakse, joten jos porkkanaa ei ole tarjolla, niin mikä on se keppi? Jompaa kumpaa Erdogan tulee saamaan...
Keppi tullee kulisseissa, myöskään ulkoista vihollista ei haluta antaa. Mutta hankinnat ja investoinnit viivästyvät. Kauppoja ei tule. Tuki sekä jenkeiltä että EU alueelta kuristuu selittämättömästi jotta talous ja äänestäjien tyytymättömyys kasvaa.
 
Usan hyvin suora ja vahva tuki suomen ja ruotsin turvallisuuden takaamiseksi myös liittymisaikana voinee kertoa myös siitä, että usa varautuu siihen ettei liittyminen välttämättä ole niin nopea kuin toivottaisiin.
 
Usan hyvin suora ja vahva tuki suomen ja ruotsin turvallisuuden takaamiseksi myös liittymisaikana voinee kertoa myös siitä, että usa varautuu siihen ettei liittyminen välttämättä ole niin nopea kuin toivottaisiin.
On äärimmäisen tärkeää, että nyt on saatu näinkin vahvoja lupauksia tuesta useammalta valtiolta, joista USA on tietenkin tärkein maailman suurimpana sotilasmahtina. UK:n ja Puolan lupaukset ovat myös todella arvokkaita, koska molemmat maat ovat Ukrainassakin osoittaneet olevansa tosissaan ryssän suhteen.

Ilmeisesti ensimmäinen viivästys Turkin toimesta voi jo johtaa siihen, että Suomen ja Ruotsin asiaa päästään Natossa käsittelemään vasta pitkällä kesäkuussa. Ei tämä välttämättä ole ihan nopea prosessi, jos sulttaani heittäytyy oikein hankalaksi.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top