Ketjun nimihän on Suomi Naton jäseneksi -OR NOT.
Ketju elää niin kauan kuin ollaan Naton jäsen. Ei mitään tarvetta siis toistaiseksi sulkea.
Ketjun nimihän on Suomi Naton jäseneksi -OR NOT.
Ketju elää niin kauan kuin ollaan Naton jäsen. Ei mitään tarvetta siis toistaiseksi sulkea.
Tango-Mike-Heavy
Kapteeni
Ihan oikeisiin muroihin kusi. Nimittäin omiinsa.
Enpä toisaalta tiedä paljonko Erdo asiasta välittää koska ajelee kaksilla rattailla. On nimittäin aivan satavarmaa että on kulisseissa puuhastellut ja tulee edelleenkin puuhastelemaan niin Moskovan kuin Pekinginkin kanssa. Koko tätä prosessia (kuten myös lännen reaktioita Ukrainan tilanteeseen) seuraa kaiken aikaa matalalla profiililla Kiina käsiään hiljalleen yhteen hieroskellen ja Kiinalla on aikaa odottaa.
Pelikentällä ovat nyt isot pojat joten päät kylminä ja rauhassa nyt vain.
Se onkin mielenkiintoinen kysymys, olisiko Erdo valmis menemään jopa niin pitkälle, että hylkäisi kokonaan läntisen puolustusyhteistyön, jos ei saa uhkavaatimuksiaan läpi? Mitenkään erityisen järkevältä ei Turkin toiminta tässä tilanteessa nyt vaikuta. Ja olihan se päätös ostaa ryssältä ohjuksia jo selvä signaali siitä, että idän suunta kovasti Turkkia houkuttelee.
No, katsellaan, mitä diplomaatit saavat aikaan.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Erdogan joka tapauksessa rapauttaa tällä toiminnalla Natoa sisältäpäin. Julkisesti näin toimien ei ihan hyvä juttu.
On hyvä kysymys miten sellaiseen suhtaudutaan? Aika näyttää.
Fiksumpaa olisi ollut keskustella nuo ehdot julkisuudelta piilossa perinteisen diplomatian keinoin. En siis itse oikein edes ymmärrä miksi sen piti julkisesti lähteä tuolle linjalle.
Voiko turkkilainen olla ihan vaan tyhmä ?
.
On hyvä kysymys miten sellaiseen suhtaudutaan? Aika näyttää.
Fiksumpaa olisi ollut keskustella nuo ehdot julkisuudelta piilossa perinteisen diplomatian keinoin. En siis itse oikein edes ymmärrä miksi sen piti julkisesti lähteä tuolle linjalle.
Voiko turkkilainen olla ihan vaan tyhmä ?
.
YliKoo
Greatest Leader
Mistä tuli mieleen, että olisiko Venäjällä kaksiportainen suunnitelma. Turkki pitää metelit, ja Unkarilta tupsahtaa negatiivinen kaikessa hiljaisuudessa. Orbanilla on koko parlamentti, joten voisi onnistuakin. Saa joko öljyä ja kaasua, tai sitten kuraa, valinnastaan riippuen.
amraam
Kersantti
Poland says it will help Sweden, Finland if they're attacked before NATO accession
Poland will assist Sweden and Finland, should they be attacked before obtaining NATO membership, Prime Minister Mateusz Morawiecki said on Thursday.
Poland will assist Sweden and Finland, should they be attacked before obtaining NATO membership, Prime Minister Mateusz Morawiecki said on Thursday.
"I consider the accession of Sweden and Finland to NATO as an important signal of strengthening security in Europe," he said during a conference.
"I want to make it clear that in the event of an attack on Sweden or Finland during their accession (process), Poland will come to their aid."
Sako
Eversti
Ja turkki poistuisi Naton ydinasevarjon alta, kun venäjällä ja ilmeisesti myös Iranilla on ytimet? Ei liene kalkkunoiden etujen mukaista.
No, Erdogan ei pelaa turkin etujen mukaan vaan omiensa. Wannabe diktaattori potki voimakkaasti aisan yli S-400 hankinnalla ja sitä voi pitää läntisistä arvoista irtisanoutumisen alleviivaamisena. Uskallan väittää, että lännessä Turkin lähtö Natosta ei aiheuttaisi porua kuin sotilaiden keskuudessa. Sen verran ketuillaan ja jännittyneet suhteet on myös Eurooppaan.
Piilossa nuo keskustelut olisi torpanneet hakemisen viikkoja sitten. Kiristykselle avautui mahdollisuus vasta kun hakemuksen jättäminen oli varmaa. Nuo vaatimukset ei ole suurelta osin toteutettavissa, jos mennään meidän ja swedujen lakikirjojen mukaan. Lisäksi tulee arvot: "Naton päätehtävä on turvata sen jäsenten yhteisiä arvoja, joita ovat demokratia, yksilönvapauksien kunnioittaminen, oikeusvaltio ja kiistojen rauhanomainen ratkaisu." Erdo kai näkee lännen onnistuneen kyykyttämisen takeena vaalivoitolle.
Niinpä. Kyllä tulee päivä päivältä selvemmäksi, että Naton liittymisprosessia pitäisi päivittää. Uudet jäsenet pitäisi hyväksyttää äänestyksellä, eikä nykyisellä, joka tarjoaa maille veto-oikeuksia iltalypsyineen.
Tämä.
He, ketkä kekskikään tuon, että yhdelle valtiolle tulisi antaa tässä täydellinen VETO-oikeus kymmenien muiden maiden ylitse, ovat olleet kyllä älylliseltä kyvyltään suorastaan lobotomiitteja debiilejä, kun heille ei tullut mieleenkään tällaiset tilanteet, jossa yksi valtio heittäytyy pahantahtoiseksi myyräksi ja vaatii kaiken maailan iltalypsyt.
Mielestäni tuohon veto-oikeuteen tulee tulevaisuudessa tehdä rajaus. Jos liittokunnan maista vaikkapa 75% äänestää veton kumoamisen puolesta, sen jälkeen veto kumoutuu, eikä vetoa käyttänyt maa saa käyttää enää vetoa ko. maan hakemuksen torppaamiseen. Samaten, jos liittymisneuvotteluihin kutsuessa 75% liittokunnan maista puoltaisi, saisi sen jälkeen tuo änkyräneljännes tuta sen, että nyt on demokratia puhunut, ja se on heiltä nyt vastalauseet ja pulinat pois ja seis. Jos joku maa ei kestä sitä, että 75% liittokunnan ollessa jostakin asiasta tätä mieltä ja heidän kanssaan eri mieltä ja heidän päältä nyt jyrätään tässä asiassa, niin voivat häipyä vittuun NATO:sta, jos noin kompromissikyvyttömiä ipanoita ovat.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kun YK:n veto-oikeutta jo arvostellaan ja sen takia YK:ta arvioidaan tehottomaksi, niin miksi Natossa pitääkään tehdä sama virhe?
Hyvä kysymys tuo. On tosiaan tarve sääntöjen päivitykselle.
.
Hyvä kysymys tuo. On tosiaan tarve sääntöjen päivitykselle.
.
Xi silittää pandaa, kuin Spectre sitä hiton kissaa. Pirullisen ovela virne naamalla.
Johan sen aika olisikin jo... lasketaanhan tulivuorten purkauksillekin säännöllinen väli...
Ongelma on siinä ettei tuollaista voi sopia koska sille pitäisi saada kaikkien kannatus. Tuskin esim USA hevin luopuu oikeudestaan sanoa viimeinen sana.
Tässä nyt vain käy niin kuin aina kun porukkaa tulee liikaa paikalle. Sama homma kotibileissä ja perikuntien kesämökeillä
John Hilly
Ylipäällikkö
Toivottavasti ei ollut vielä...
www.aamulehti.fi
Tämä suomalaisupseeri on tehnyt töitä Naton kanssa 25 vuotta – yllättyi silti isosta puutteesta Suomessa: vuosien työ piti tehdä kolmessa kuukaudessa valtavalla kiireellä
EU:n ja Naton sotilasedustaja, kenraalimajuri Mikko Heiskanen kertoo Aamulehden haastattelussa, kuinka taustatyö Suomen Nato-hakemukselle koottiin erittäin lyhyessä ajassa. Suomella ei ollut lainkaan option lunastussuunnitelmaa. Tässä jutussa Heiskanen oikoo useita Natoon liittyviä harhaluuloja.
www.aamulehti.fi
tviiru
Kapteeni
Eihän näiden diktaattoreiden touhussa mitään järkeä olekaan. Todella olemattomalla järjen käytöllä mennään.
lsoviha
Majuri
Itse uskon että Erdo vahvistaa Natoa sisältäpäin, kuten putin ulkoa. Tällainen perseily johtaa rivien tiivistymiseen ja roiskeiden pyyhkimiseen pytyn reunalta.
Myrskyhiiri
Respected Leader
CNN:n tähtitoimittaja varoittaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden seurauksista: "Ei todellakaan anna kunniaa"
Uutiskanava CNN:n politiikan toimittaja kyseenalaistaa keskustelun Suomen ja Ruotsin Nato-hakemuksista. Valkoisen talon reportteri Stephen Collinson äimistelee kolumnissaan sitä, kuinka "silmiinpistävän" vähän keskustelua käydään kahden Pohjoismaan Nato-ratkaisun järkevyydestä.
– Kahden Pohjoismaan liittyminen olisi Ukrainan sodan merkittävin geopoliittinen tulos, joka muuttaisi strategista turvallisuuskuvaa Koillis-Euroopassa ja lisäisi satoja maileja Naton suoraa rajaa Venäjän kanssa, Collinson kirjoittaa.
Hän varoittaa, että Naton laajentaminen voisi myös aiheuttaa vakavia jälkiheijastuksia.
– Nato-rajan kaksinkertaistaminen Venäjän kanssa olisi henkilökohtainen isku Vladimir Putinille, joka on keskittynyt puolustusliiton heikentämiseen siitä lähtien, kun hänestä tuli Venäjän presidentti yli 20 vuotta sitten, Collinson kirjoittaa ja kysyy:
– Voisiko kaksi uutta Naton jäsentä pahentaa Venäjän johtajan vainoharhaisuutta nyt, kun lännen ja Moskovan jännite on kireimmillään vuosikymmeniin.
Kolumninsa lopussa Collinson kuitenkin myöntää, että Naton laajentaminen lisäisi Euroopan turvallisuutta.
– Mutta se, että tällainen muutos tapahtuu ilman laajaa julkista keskustelua seurauksista, ei todellakaan anna kunniaa demokratioille, joita Nato aikanaan perustettiin puolustamaan.
Collinson on yksi CNN:n tähtirepottereista, joka seuraa Valkoista taloa ja muuta USA:n politiikkaa.
Lue englanninkielinen kolumni kokonaan tästä.
Ksml
No nythän sitä keskustelua käydään ja kunnolla, kun ei tullutkaan riemumarssia täysjäseneksi.
Seuraavaksi tämä tähtireportteri haluaa juhlistaa Turkkia maailman parhaana demokratiana vuonna 2022 - mahdollistaa pitkän ja hartaan diskuteerauksen.
Että miksi helvetissä Suomi on mennyt torppaamaan Turkin F-35 kaupat.
lsoviha
Majuri
Sanna Marin ei poissulje ydinaseita. Nyt keskitytään liittymiseen, ei sen ehtoihin.
www.is.fi
Sanna Marin oikoo Reutersin uutista: ”En ole sulkenut ovia miltään tulevilta ratkaisuilta koskien Nato-jäsenyyttä”
Reuters uutisoi, ettei Suomi halua ydinaseita eikä Naton tukikohtia.
www.is.fi
lsoviha
Majuri
Viro on hyväksynyt Suomen ja Ruotsin liittymisen
www.is.fi
Viron hallitus hyväksyi Suomen ja Ruotsin liittymispyynnöt Natoon
”Tervetuloa rakkaat naapurit”, toivotti Viron pääministeri Kaja Kallas Twitterissä.
www.is.fi