Odottelu johtuu siitä että Suomen ulkopoliittinen johto ei ole halunnut käyttää EUn taloudellista "keppiä" pakotteiden muodossa Turkin suuntaan. Se on siis ihan oma valintamme, koska johtomme pitää tulevia suhteita Turkkiin tärkeämpinä kuin nopeampaa aikataulua, mikä sillä "kepillä" olisi varsin heppoa saada aikaan.
- Status
Raveni
Greatest Leader
tokihan Suomi ei yksin voi päättää EU:n pakotteista vaan kyseessä on koko EU:n päätös. Koko EU:n täytyy siis olla valmis käyttämään pakotteita Turkkia kohtaan sen puolesta, että Turkki hyväksyy Suomen ja Ruotsin jäseneksi. Täytyy kuitenkin muistaa, että neuvottelut on myöskin vasta alussa.
notareal
Ylipäällikkö
Tuosta Turkin PKK et al terroristijärjestö vaatimuksesta; Suomi ja Ruotsi voisi ilmoittaa tyyliin tuemme NATOn jäsenten ponnisteluja terrorismin kitkemisestä ja luokittelemme kaikki ne organisaatiot ja tahot terroristijärjestöiksi, jotka NATO siten konsensuksessa luokittelee, riippumatta siitä onko kyseinen taho erikseen luokiteltu terroristiseksi organisaatioksi EU tasolla. Suomi ja Ruotsi on sitoutuneita EU:n terrorismi luokituksiin. Eli PKK pallo banaanipotkulla takaisin nykyisille NATO jäsenille 
edit
tästäkin voisi mainita neuvottelussa, eli vastaisuudessa Suomi tekee enemmän terrorismin rahoituksen estämiseksi Turkissa ja muuallakin
edit2
Jos luovuttaminen Turkkiin ei ole Turkin heikon ihmisoikeustilanteen vuoksi mahdollista, niin yhteistoimintaa voisi Turkin kanssa kehittää siltä pohjalta että muualla tehdystä terroristisesta rikoksesta voidaan tuomita Suomessa. Toki tämä vaatisi sitä että Turkin pitäisi pystyä jollain mekanismilla saamaan terroristinen rikos tutkittavaksi Suomessa ja tapauksen pitäisi olla niin selvä että syyttäjä lähtisi asiaa viemään eteenpäin. Käsittääkseni tämä voisi jopa mennä nykyisen lainsäädännön puitteissa, eli vaatisi vain yhteistoimintaa.
edit
tästäkin voisi mainita neuvottelussa, eli vastaisuudessa Suomi tekee enemmän terrorismin rahoituksen estämiseksi Turkissa ja muuallakin
edit2
Jos luovuttaminen Turkkiin ei ole Turkin heikon ihmisoikeustilanteen vuoksi mahdollista, niin yhteistoimintaa voisi Turkin kanssa kehittää siltä pohjalta että muualla tehdystä terroristisesta rikoksesta voidaan tuomita Suomessa. Toki tämä vaatisi sitä että Turkin pitäisi pystyä jollain mekanismilla saamaan terroristinen rikos tutkittavaksi Suomessa ja tapauksen pitäisi olla niin selvä että syyttäjä lähtisi asiaa viemään eteenpäin. Käsittääkseni tämä voisi jopa mennä nykyisen lainsäädännön puitteissa, eli vaatisi vain yhteistoimintaa.
Viimeksi muokattu:
Ketä vastaan?
Kanadaa? Meksikoa? Kyllä varmaan löytyisi vapaaehtoisia reserviläisiä vahtimaan kauniissa Michiganin maisemissa Kanadan vastaista rajaa. Itsekin haluaisin nähdä Suuret Järvet.
Ja kyllä suomalaisista reserviläisistä voisi löytyä innokkaita vaikka Texasiin tai Arizonaan vahtimaan Meksikon rajaa. Ja samalla tekemään lattarikaunottariin tuttavuutta.
Venäjä tulee Beringin salmen yli ottamaan Alaskan takaisin?
notareal
Ylipäällikkö
Ihan tavanomaista basaarikauppaa
Raveni
Greatest Leader
Täytyy huomata, että aiempi neuvottelu oli suomen ja ruotsin ehdottama ja tämä on Erdon ehdottama.
sotajätkä
Majuri
En nyt sanoisi olevani kauhuissani, mutta tässä on monta muutakin muuttujaa kuin Venäjän sotatoimet. Korkoja, inflaatiota, Kiinaa (ja muita vastaavia sivistysmaita), EU:n liittovaltiokehitystä ja lännessä tarkoituksella tuotettua eripuraa viimeisten vuosikymmenien aikana mm. maahanmuuttoasioissa. Venäjä saa esim. Ruotsissa härdellin pystyyn polttamalla yhden Koraanin.En oikein suoraan sanoen ymmärrä, miksi osa yleisöstä on niin kauhuissaan -harmaasta ajasta-. En heti muista, milloin Suomen turvallisuutta olisi julistuspaalutettu mm. GB-GER-FRA-USA - akseleilta niin selvästi kuin nyt ja pienemmät valtiot siihen päälle. Kertokaa, jos unohdan jotain?
Tähän asti Suomen Onnena on ollut roikkua kertaalleen häviämään tuomitun Keisari-Saksan kupeessa, sitten piti heilua Natsi-aatun kyljessä, sitten turvallisuus paalutettiin YYA-sopimuksella.Nyt suurimmat demokraattiset sotavaltiot ovat paaluttaneet julistuksin ja myös toimin koskemattomuuttamme. En keksi mikä hätä tässä lienee? Kyllä tuo liittoutumisasia järjestyy, siksikin, että se on meitä suurempi asia.
Wagnerilaisessa jumalhämärämaailmassa helvetin portti aukeaa, siniharmaassa värimaailmassa helvetinmoiset luolastolliset Armatoja hiihtää yönseutuna läpi kotimaamme? Missä on todellisuus? Aivan. Kenties valmiutta kohotetaan ja on kohotettukin, tiedä häntä, mutta sitä vartenhan mm. intti on olemassakin.
Turha hermoilla prosessin kestäessä, kyllä tämä juna nyt mennä ujeltaa päätyyn.
Nälänhätä Afrikassa, joka aiheuttaa seuraavan pakolaiskriisin. Saadaan lisää terroria, jengiytymistä ja joukkoraiskauksia. Kyllä meillä on potentiaalia kunnon kriiseihin ja keskenäiseen tappeluun keskittymiseen.
Tosin sanottakoon, että äskettäin Jenkeissä tapahtunut tummaihoisten lahtaus livestreamissa on jätetty Suomen mediassa ainakin mehustelematta. Täydellinen suunnanmuutos entiseen, jossa valkoihoiset edustaa pahuutta ja siitä pitää kuulla päivittäin. Samoin poliitikkojen Nato kantojen muuttuminen. Joku kulisseissa mitä ilmeisimmin ohjaa näitä vammaisia välttämään Venäjän pussiin pelaamista ainakin jossain määrin.
Ei koko EU:n. Päätöksethän toimeenpannaan valtiollisesti, koska EU ei ole mikään liitovaltio, vaan valtioliitto. Esim Saksa on jo ilmaissut haluavansa mieluummin Suomen ja Ruotsin kuin Turkin NATOjäseneksi, jos joutuvat valitsemaan. Kyllä tuota vastaavaa on jo kuultu muistakin suurista EU-maista, joilla on kauppaa Turkin kanssa. Mutta aloitteen on tultava Suomelta, jos tuolle tielle halutaan lähteä. Ei aloitetta pakotteista meidän puolestamme tulla EU-pöydissä tekemään. Tukea sellaiselle kyllä tarvittaessa löytyy enemmän kuin riittävästi.
rty19
Greatest Leader
Liittyyköhän Suomen ja Ruotsin jäsenyyteen?
acquiaprod.middleeasteye.net
UK lifts all restrictions on defence exports to Turkey
Officials say Britain now allowing the export of all defence products to Turkey after lifting restrictions in December
acquiaprod.middleeasteye.net
Myrskyhiiri
Respected Leader
Se sano että sinne on turha mennä. Eikä sinne kukaan mene.
Ainakaan suomalaiset tai ruottalaiset kun nyt ei ole ensisijaisesti kyse pikkuvaltioiden toiminnasta.
Erdo itse mielestäni mainitsi "puhelindiplomatian" kun kertoili tästä yhteydestä Suomeen.
Viimeksi muokattu:
-TripleX-
Respected Leader
Voisi riittää Turkille jos asekauppa on mahdollista USA:n, Britannian ja Norjan kanssa. EU:n osalta voinee kestää päätösten pyörtäminen oman aikansa. Noista kolmesta jo saa aseistusta ihan tolkusti olettaen että pinkka on kunnossa, se taitaa vain sulttaanilla olla murheista suurin.Liittyyköhän Suomen ja Ruotsin jäsenyyteen?
UK lifts all restrictions on defence exports to Turkey
Officials say Britain now allowing the export of all defence products to Turkey after lifting restrictions in December
Onko valinta mennyt pieleen Suomella vai toisella osapuolella? Suomi ei näyttäydy varsinaisena onnenamulettina niille jotka vain pyyteettömästi tavoittelevat maailman valloitusta.Tähän asti Suomen Onnena on ollut roikkua kertaalleen häviämään tuomitun Keisari-Saksan kupeessa, sitten piti heilua Natsi-aatun kyljessä, sitten turvallisuus paalutettiin YYA-sopimuksella.
Aseiden toimitusajat on pitkiä, etenkin nyt. Joten kun Fin&Swe on Naton jäseniä voidaankin nuo kauppa-aikeet perua. Tosin jos Erdo ei näin ollen saa jatkomandaattia niin niin peruminenkin voidaan perua. Basaarimenigillä siis vastataan.
fulcrum
Greatest Leader
Jos tosiaan näin huonosti menisi, niin sanoisin myös että pitäkää tunk...turkkinne. Ei yksi Erdogan nyt voi koko allianssia pilata ja jos voi, niin ehkä pärjäämme paremmin ilman.
tulikomento
Supreme Leader
Pari päivää sitten A-Talkissa (A-Studio ?) joku kommentaattori totesi, että Turkin NATO-jäsenyys on kylmän sodan jäänne. Nykypäivänä sillä ei olisi enää mitään asiaa jäseneksi, jos yrittäisi itse liittyä.
Eikä pilaakaan. Olisi melkoinen nolaus ja mahalasku koko organisaatiolle jos Suomi ja Ruotsi eivät kaiken hehkutuksen jälkeen pääsisikään jäseniksi jonkun höpöukon satujen takia.
fulcrum
Greatest Leader
Noissa PKK-luovutuksissa on käsittääkseni sellainen komplikaatio, että joistain on jo korkeimman oikeuden päätös että ei luovuteta. Eli vaikka Suomen poliittinen johto nöyrtyisikin Erdon tahtoon, niin ei se mitään auta: ei Sale & Sanna voi kävellä oikeusistuimen yli.Tuosta Turkin PKK et al terroristijärjestö vaatimuksesta; Suomi ja Ruotsi voisi ilmoittaa tyyliin tuemme NATOn jäsenten ponnisteluja terrorismin kitkemisestä ja luokittelemme kaikki ne organisaatiot ja tahot terroristijärjestöiksi, jotka NATO siten konsensuksessa luokittelee, riippumatta siitä onko kyseinen taho erikseen luokiteltu terroristiseksi organisaatioksi EU tasolla. Suomi ja Ruotsi on sitoutuneita EU:n terrorismi luokituksiin. Eli PKK pallo banaanipotkulla takaisin nykyisille NATO jäsenille
edit
tästäkin voisi mainita neuvottelussa, eli vastaisuudessa Suomi tekee enemmän terrorismin rahoituksen estämiseksi Turkissa ja muuallakin
edit2
Jos luovuttaminen Turkkiin ei ole Turkin heikon ihmisoikeustilanteen vuoksi mahdollista, niin yhteistoimintaa voisi Turkin kanssa kehittää siltä pohjalta että muualla tehdystä terroristisesta rikoksesta voidaan tuomita Suomessa. Toki tämä vaatisi sitä että Turkin pitäisi pystyä jollain mekanismilla saamaan terroristinen rikos tutkittavaksi Suomessa ja tapauksen pitäisi olla niin selvä että syyttäjä lähtisi asiaa viemään eteenpäin. Käsittääkseni tämä voisi jopa mennä nykyisen lainsäädännön puitteissa, eli vaatisi vain yhteistoimintaa.
Gülenistien luovutus taas vaatisi Turkilta jo aika järeää ja konkreettista todistusaineistoa että heissä on 'terroristia' muukin kuin mielipiteet maan johdosta. Ei taida edetä Suomessa ja Ruotsissa, kun ei ole muuallakaan.
tulikomento
Supreme Leader
Nyt sitten pitäis Ruotsin luovuttaa kansanedustaja Turkkiin.
Turkin jäsenyys NATO:ssa ja roikutus EU-limbossa ovat molemmat vai varmistuksia sille, ettei maa tipahda joko Venäjän etupiiriin tai islamististen maiden joukkoon. Ei kukaan sitä oikeasti länsimaaksi laske. (Vaikka NATOn säännöissä kun taisi lukea, että maan tulee noudattaa länsimaisia arvoja.)
- Status