Suomi NATOn jäseneksi - or not?

[ajs178]

Onko mahdollista, että Turkki vastustaa Suomen NATO-jäsenyyttä vain sen takia, että se on koplattu Ruotsin jäsenyyteen? Jos analysoimme tarkasti käytettyjä sanamuotoja, niin Turkki puolsi Suomen NATO-jäsenyyttä silloin, kun Niinistö soitti Erdoganille. Huom. siis Suomen jäsenyyttä, ei Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä. Tuskin edes Niinistö samassa puhelussa kysyi, että by the way, kai te myös Ruotsin jäsenyyttä puollatte, kun ei ole Suomen presidentin asia Ruotsin puolesta puhua.

Myöhemmin Erdogan sanoi, että Suomen ja Ruotsin valtuuskunnan on turha tulla neuvottelemaan Turkkiin. No nyt suomalaiset sinne ovat menossa ja heidät otetaan vastaan. Johtuuko tämä siitä, että ruotsalaiset eivät ole menossa mukaan? Eli suomalaisten kanssa neuvotellaan, mutta jos Suomen ja Ruotsin kanssa yhteisneuvotteluita ei hyväksytä.

Suomen ja Ruotsin geopoliittinen asema on täysin erilainen. Suomen pitää päästä nopeasti jäseneksi, Ruotsi voi vaikka pari vuotta olla prospekti, ei se heidän asemaansa hetkauta. Jos Suomelle avautuu mahdollisuus edetä ilman Ruotsia, se mahdollisuus pitää käyttää. Tuemme sitten Ruotsin NATO-hakemusta täysimääräisesti, kun olemme jo jäseniä

 

[amraam]

Suomen ja Ruotsin geopoliittinen asema on täysin erilainen. Suomen pitää päästä nopeasti jäseneksi, Ruotsi voi vaikka pari vuotta olla prospekti, ei se heidän asemaansa hetkauta. Jos Suomelle avautuu mahdollisuus edetä ilman Ruotsia, se mahdollisuus pitää käyttää. Tuemme sitten Ruotsin NATO-hakemusta täysimääräisesti, kun olemme jo jäseniä

Samaa mieltä. Vaikka Ruotsin haluankin Natoon Suomen lisäksi, niin jos tilanne todella näyttää pahasti siltä, että Ruotsin asema olisi este Suomen Nato-jäsenyydelle, niin kyllä loppupeleissä haluaisin Suomen ottavan tässä itsenäisen roolin ja etenisimme ilman Ruotsia jos se siitä on kiinni. Toki itse uskon, että tässä lopulta löytyy konsensus, jossa molemmat maat pääsevät suhteellisen nopealla käsittelyllä Natoon.

 

[Rauhantekijä]

Turkin jäsenyys NATO:ssa Ei kukaan sitä oikeasti länsimaaksi laske. (Vaikka NATOn säännöissä kun taisi lukea, että maan tulee noudattaa länsimaisia arvoja.)

NATO voisi keskustella Turkin kanssa hieman millä tavoin sen oma jäsenyys toteutui ja todeta juurikin tuon että "noh, lahjaksi itse saitte jäsenyyden".
Turkki ei täytä NATO:n ehtoja länsimaisesta demokratiasta.
Katsoo tätä "kiistaa" miltä kulmalta tahansa, niin aina päätyy siihen, että tämän on lopulta NATO:n sisäinen keskustelu ja tarkemmin vielä USA:n ripityskeskustelu Turkille siitä miten jatketaan.
.

 

[vompatti]

Jotain on taustalla keskusteltu?

https://twitter.com/x/status/1527749115110637570

 

[Hairysteed]

Nyt sitten pitäis Ruotsin luovuttaa kansanedustaja Turkkiin.

https://twitter.com/x/status/1527701931199713282

Kas kun ei Erdogan vaadi Sanna Marinilta suihinottoa!

 

[notareal]

Noissa PKK-luovutuksissa on käsittääkseni sellainen komplikaatio, että joistain on jo korkeimman oikeuden päätös että ei luovuteta. Eli vaikka Suomen poliittinen johto nöyrtyisikin Erdon tahtoon, niin ei se mitään auta: ei Sale & Sanna voi kävellä oikeusistuimen yli.
Gülenistien luovutus taas vaatisi Turkilta jo aika järeää ja konkreettista todistusaineistoa että heissä on 'terroristia' muukin kuin mielipiteet maan johdosta. Ei taida edetä Suomessa ja Ruotsissa, kun ei ole muuallakaan.

Jep… tämmöinen päätös tosiaan on. Käytännössä ainut mahdollisuus Turkilla olisi saada Suomessa asuvia PKK jäseniä oletetusta terroristisesta rikoksesta tuomiolle siten että syytettä lähdetään ajamaan Suomessa ja tuomio kärsitään Suomessa

 

[Suluttaja]

• Twitteristä löytyi jonkun suomalaisen kansallisromantikko,fi käyttäjän jakama video kristillisen TV7 kanavan Israel News lähetyksestä.
  Mielenkiintoisia pätkiä Erdon puheista.
  Saulin ja Magdan tiedotustilaisuudesta olevassa kohdassa silmiin pisti, kun Biden nyökytteli puheen tietyissä Turkkiin viittaavissa kohdissa, toki voi olla vaan sattumaa.
  Lopussa olevan Erdon monologin jälkeen ei jäänyt kovin kiva kuva Turkin myöntymisestä. Toivottavasti Naton piirissä hoitavat ongelman kuntoon.
  
  
  

 

[YJT]

Turkki | Erdoğan on arvaamaton, mutta hyväksynee Suomen ja Ruotsin Natoon muutaman viikon sisällä, arvioivat tutkijat HS:lle: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008827840.html?share=c0c45651764763f7af6e6034f2e4d9ba

 

[FinnNSF]

Täytyy huomata, että aiempi neuvottelu oli suomen ja ruotsin ehdottama ja tämä on Erdon ehdottama.

Ja tuon lisäksi pitää muistaa että Suomi oli lähettämässä Turkkiin jotain B/C-tason virkamiehiä neuvottelemaan. Erdoganin kommentti "ei tartte vaivautua" oli todennäköisesti enemmän suunnattu tälle virkamiestasolle. Hänelle tämä on selvästikin A-tason asia ja tahtoo että neuvotellaan A-sarjan edustajien kesken.

 

[Raveni]

Ja tuon lisäksi pitää muistaa että Suomi oli lähettämässä Turkkiin jotain B/C-tason virkamiehiä neuvottelemaan. Erdoganin kommentti "ei tartte vaivautua" oli todennäköisesti enemmän suunnattu tälle virkamiestasolle. Hänelle tämä on selvästikin A-tason asia ja tahtoo että neuvotellaan A-sarjan edustajien kesken.

Ja omilla ehdoillaan joka lähtee siitä, että hän päättää milloin ja missä neuvotellaan. Ei Suomi, ei Ruotsi eikä kukaan muu. Tuollaisille narsisteille hyvin tavallista.

 

[tviiru]

Ja omilla ehdoillaan joka lähtee siitä, että hän päättää milloin ja missä neuvotellaan. Ei Suomi, ei Ruotsi eikä kukaan muu. Tuollaisille narsisteille hyvin tavallista.

Tekee itsestään tärkeän ja haluaa kunnioitusta. Jos haluaa kunnioitusta, niin sitten pitää käyttäytyä niin, että ansaitsee kunnioitusta. Aitoa kunnioitusta ei saa vaatimalla.

 

[Raveni]

Tuollaisille diktaattorille tärkeämpää on miltä asiat omaan silmään näyttävät kuin mitä ne todellisuudessa ovat.

 

[Solidsnake]

Ketä vastaan?

Kanadaa? Meksikoa? Kyllä varmaan löytyisi vapaaehtoisia reserviläisiä vahtimaan kauniissa Michiganin maisemissa Kanadan vastaista rajaa. Itsekin haluaisin nähdä Suuret Järvet.

Ja kyllä suomalaisista reserviläisistä voisi löytyä innokkaita vaikka Texasiin tai Arizonaan vahtimaan Meksikon rajaa. Ja samalla tekemään lattarikaunottariin tuttavuutta.

Niin ja myös tequilaan, siinä on hyvä sivumaku

 

[Heinrich]

IS:n Venäjä-toimittajalla on kyllä homma hallussa:

Kommentti: Naton kauppamies kylässä – Putin ajoi Suomea Natoon jo kesällä 2016, kun hän suolsi valheitaan Kultarannassa

IS kysyi Vladimir Putinilta Kultarannan puutarhassa heinäkuussa 2016, miksi Venäjä käyttäytyy Suomea kohtaan aivan kuin se ajaisi meitä tahallaan Natoon. Putinin vastaus herätti silloin ihmetystä, mutta nyt sitä katselee taas uusin silmin, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Paananen arvioi jo tuolloin v. 2016, että Putinin Venäjän toimet ajavat Suomen kohti NATOa.

..yhtään en muistanut tuota täysin posketonta Putinin emävalehtelua kaikkien joukkojen vetämisestä 1500 km etäisyydelle Suomen rajasta, vaikka se silloin kulmia kohotutti ja nauratti:

 

[PSS]

IS:n Venäjä-toimittajalla on kyllä homma hallussa:

Kommentti: Naton kauppamies kylässä – Putin ajoi Suomea Natoon jo kesällä 2016, kun hän suolsi valheitaan Kultarannassa

IS kysyi Vladimir Putinilta Kultarannan puutarhassa heinäkuussa 2016, miksi Venäjä käyttäytyy Suomea kohtaan aivan kuin se ajaisi meitä tahallaan Natoon. Putinin vastaus herätti silloin ihmetystä, mutta nyt sitä katselee taas uusin silmin, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Paananen arvioi jo tuolloin v. 2016, että Putinin Venäjän toimet ajavat Suomen kohti NATOa.

..yhtään en muistanut tuota täysin posketonta Putinin emävalehtelua kaikkien joukkojen vetämisestä 1500 km etäisyydelle Suomen rajasta, vaikka se silloin kulmia kohotutti ja nauratti:

Katso liite: 61930

No, tuolla alueellahan ne aktiivit osat ovat nyt, kaakkoisessa Ukrainassa.

 

[notareal]

IS:n Venäjä-toimittajalla on kyllä homma hallussa:

Kommentti: Naton kauppamies kylässä – Putin ajoi Suomea Natoon jo kesällä 2016, kun hän suolsi valheitaan Kultarannassa

IS kysyi Vladimir Putinilta Kultarannan puutarhassa heinäkuussa 2016, miksi Venäjä käyttäytyy Suomea kohtaan aivan kuin se ajaisi meitä tahallaan Natoon. Putinin vastaus herätti silloin ihmetystä, mutta nyt sitä katselee taas uusin silmin, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Paananen arvioi jo tuolloin v. 2016, että Putinin Venäjän toimet ajavat Suomen kohti NATOa.

..yhtään en muistanut tuota täysin posketonta Putinin emävalehtelua kaikkien joukkojen vetämisestä 1500 km etäisyydelle Suomen rajasta, vaikka se silloin kulmia kohotutti ja nauratti:

Katso liite: 61930

Mahtoi ainakin osin Putin tuossa 1500km osassa puhua totta. Tuohon aikaan Itä-Ukrainan miehitetyllä alueella oli Venäjällä usean kymmen tuhannen joukot. Tämähän tuli esille Venäläisestä korruptio oikeudenkäynnistä.

 

[kusiainen]

Mahtoi ainakin osin Putin tuossa 1500km osassa puhua totta. Tuohon aikaan Itä-Ukrainan miehitetyllä alueella oli Venäjällä usean kymmen tuhannen joukot. Tämähän tuli esille Venäläisestä korruptio oikeudenkäynnistä.

Niinpä. Ehkä se puhui sittenkin tavallaan totta. Operatiivisessa valmiudessa olevat joukot olivat kaikki Itä-Ukrainassa, jonne sattuu juuri olemaan 1500 km matka. Suomesta 1500 km säteellä oli ainoastaan koulutusyksikköjä, rajavartiojoukkoja ja muita ei-hyökkäyskelpoisia yksikköjä. Muunneltua totuutta, mutta tässä saattoi olla totuuden siemen seassa.

 

[vompatti]

Nyt on varmaa kommenttia puhemieheltä:

https://twitter.com/x/status/1527951616720130048

 

[Libertas Veritas]

Nyt on varmaa kommenttia puhemieheltä:

https://twitter.com/x/status/1527951616720130048

Vanhanen edustaa yleensä niin perisuomalaista varovaisuutta arvioissaan, että tämä on ainakin minulle keskimääräistä rohkaisevampi lausunto.

 

[tonoppa]

https://twitter.com/x/status/1528002778056077312