Suomi NATOn jäseneksi - or not?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    nato

Pitäisikö Suomen hakea NATOn jäseneksi

  • Äänestäjiä yhteensä
    885
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.

Eduskuntaan ollaan HS:n tietojen mukaan perustamassa ryhmä, jonka merkitys Suomen Nato-päätöksessä on äärimmäisen keskeinen​

Puhemies Matti Vanhasen johtama puolueiden puheenjohtajien ja ryhmänjohtajien Nato-seurantaryhmä voi tarvittaessa ilmaista eduskunnan kannan nopeastikin.

www.hs.fi

Junkkari | Eduskuntaan ollaan HS:n tietojen mukaan perustamassa ryhmä, jonka merkitys Suomen Nato-päätöksessä on äärimmäisen keskeinen

Puhemies Matti Vanhasen johtama puolueiden puheenjohtajien ja ryhmänjohtajien Nato-seurantaryhmä voi tarvittaessa ilmaista eduskunnan kannan nopeastikin.
www.hs.fi www.hs.fi
 
hansai kirjoitti:
Eduskuntaan ollaan HS:n tietojen mukaan perustamassa ryhmä,
Klikkaa laajentaaksesi...
HSn tekstistä voisi päätellä, että eduskunta väistää eduskunnan julkisen äänestyksen. Tarvittaessa, ja suuremmin etukäteen tiedottamatta ryhmä voi päättää jäsenhakemuksen viestistä Natoon.

Varsin yllättävä ja fiksu veto 🤜🏼🤛🏼
Meillä on jo poliittinen Nato-group
 
hansai kirjoitti:
Kyselyn perusteella eniten suomalaisia jakaa arvio siitä, voisiko Suomi joutua jäsenyyden myötä sotilaallisen voimankäytön kohteeksi. Kolmannes vastaajista uskoo uhan kasvavan jäsenyyden myötä ja toinen kolmannes vähentyvän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kovin hassu ajatus, kun historiaa peilaa. Eiköhän sotilaallinen voimankäyttö Nato-maata vastaan ole aika harvinaista. Ikävää julkistaa tuollaista harhaoppista pelkoa, sillä Venäjä voi suoraan kohdentaa vaikuttamisen meidän tuottaman statistiikan perusteella
 
Luke21 kirjoitti:
Kovin hassu ajatus, kun historiaa peilaa. Eiköhän sotilaallinen voimankäyttö Nato-maata vastaan ole aika harvinaista. Ikävää julkistaa tuollaista harhaoppista pelkoa, sillä Venäjä voi suoraan kohdentaa vaikuttamisen meidän tuottaman statistiikan perusteella
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmaankin vastaajilla menee käsitykset sekaisin Natojäsenyyttä hakiessa ja itse jäsenenä.
 
Eesti Päevalehen kanta asiaan viroksi ja suomeksi:
epl.delfi.ee

JUHTKIRI | Soome, sa kuulud NATO-sse. Ära maga õiget hetke maha

Head põhjanaabrid, meie tänane juhtkiri on pöördumine teie poole. Teame, et arutate praegu, kas liituda Eesti ja paljude teiste lääneriikide eeskujul NATO -ga või mitte. Meie sõnum teile ja seisukoht on üks: Soome, teie koht on NATO-s.
epl.delfi.ee epl.delfi.ee
 
Heikkiv kirjoitti:
Kai tuolla pystytään vähän tilkitsemään vuotojakin idän suuntaan. Ihan järkevä idea.

Onkohan se Kanerva tarkoituksella laitettu kotiin ? Sen nimihän mainittiin siinä Stasi-listalla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Kotiaresti puolustusvaliokunnan puheenjohtajalle juuri ennen NATO-päätöstä😃. Kunnon banaanivaltio toimisi niin, ehkä Ilkka vain on kipeä. Myönnän kyllä, että pidän miestä ihan täysin kettinkiselkäisenä poliittisena broilerina, jonka toimet esim. Turun seudulla on aika harmaalla alueella, mutta sehän on perus maan tapa.
Miksi mies ei ole edes twiittaillut saikulta Natoon liittyen, ottaen huomioon position missä vaikuttaa, on toki merkillistä.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
HSn tekstistä voisi päätellä, että eduskunta väistää eduskunnan julkisen äänestyksen. Tarvittaessa, ja suuremmin etukäteen tiedottamatta ryhmä voi päättää jäsenhakemuksen viestistä Natoon.

Varsin yllättävä ja fiksu veto 🤜🏼🤛🏼
Meillä on jo poliittinen Nato-group
Klikkaa laajentaaksesi...
Fiksua kyllä. Demokraattista ei niinkään. Samaten Ilkka Kanervan poissaolo eduskuntatyöstä nyt kertoo huonoa systeemistämme. "Meillä on systeemi, jota noudatamme silloin kun huvittaa. Vittuilemme kaikille oikeusvaltio-otsikon alla."
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Fiksua kyllä. Demokraattista ei niinkään. Samaten Ilkka Kanervan poissaolo eduskuntatyöstä nyt kertoo huonoa systeemistämme. "Meillä on systeemi, jota noudatamme silloin kun huvittaa. Vittuilemme kaikille oikeusvaltio-otsikon alla."
Klikkaa laajentaaksesi...
Hakemuksen Jäsenyyden ratifiointi Eduskunnassa on se demokratian kannalta keskeinen asia. Hyvä, jos hakemuksen kanssa ei tarvitse vatuloida, jos niikseen kiire tulee.

Nyt se selonteko sinne Eduskuntaan ja vauhdilla. Ei voi olla, ettämuutaman kymmenen sivun selontekoa jahkataan viikkotolkulla!
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Fiksua kyllä. Demokraattista ei niinkään. Samaten Ilkka Kanervan poissaolo eduskuntatyöstä nyt kertoo huonoa systeemistämme. "Meillä on systeemi, jota noudatamme silloin kun huvittaa. Vittuilemme kaikille oikeusvaltio-otsikon alla."
Klikkaa laajentaaksesi...
On toki Demokraattista. Meillä on edustuksellinen demokratia ja tuo kokoonpano edustaa hallitusta, kunkin puolueen kantaa ja enemmistöä sekä valiokuntien kantaa. Kyseessähän on ensin itse jäseneksi hakemisen viestitys Natoon joko tuon Natoryhmän tai eduskunnan kokouksen päätöksellä. Sitten Naton asiasta päättävä kokous ja siihen liittyvä neuvottelu. Sen jälkeen jäsenvaltioissa asian ratifiointi. Ja SEN JÄLKEEN SE PALAA Suomen eduskunnan hyväksyttäväksi.

Tuossa hakemisessa jos Natoryhmä tekee päätöksen, vältetään vain julkinen äänestys. Hakemisen takana on pressan ja hallituksen, puolueiden kokousten ja valiokuntien pöytäkirjat. Hyvin kattava valtuutus siis.

Jos oikein tiukkana oltaisiin niin ymmärtääkseni perustuslakivaliokunnan siunauksella Hallituksen ja Presidentin päätös riittäisi.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Fiksua kyllä. Demokraattista ei niinkään. Samaten Ilkka Kanervan poissaolo eduskuntatyöstä nyt kertoo huonoa systeemistämme. "Meillä on systeemi, jota noudatamme silloin kun huvittaa. Vittuilemme kaikille oikeusvaltio-otsikon alla."
Klikkaa laajentaaksesi...
En ymmärrä yhtään mistä puhut. Edustaja Kanerva on sairaslomalla ja seurantaelin on demokraattisen prosessin mukainen.
 
Heikkiv kirjoitti:
En ymmärrä yhtään mistä puhut. Edustaja Kanerva on sairaslomalla ja seurantaelin on demokraattisen prosessin mukainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärrät, jos suostut miettimään. Seurantaelin näyttää kyllä olevan viikunanlehti sille, että eduskunnan ei tarvitsisi äänestää. Missä muissa asioissa moista on käytetty?

Edit: tietysti on paljon asioita, jotka täytyy valmistella hys-hys. Ei se ole epädemokraattista. Mutta silloin homma tehdään reilusti hys-hys eikä keksitä tämmöisiä himmeleitä.
Voi olla, että olen ihan väärillä jäljillä ja tämä on normikäytäntö. Saa korjata!
 
Luke21 kirjoitti:
Kotiaresti puolustusvaliokunnan puheenjohtajalle juuri ennen NATO-päätöstä😃. Kunnon banaanivaltio toimisi niin, ehkä Ilkka vain on kipeä. Myönnän kyllä, että pidän miestä ihan täysin kettinkiselkäisenä poliittisena broilerina, jonka toimet esim. Turun seudulla on aika harmaalla alueella, mutta sehän on perus maan tapa.
Miksi mies ei ole edes twiittaillut saikulta Natoon liittyen, ottaen huomioon position missä vaikuttaa, on toki merkillistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Buntta oli aikanaan disponibiliteetissa, jospa nyt oli Iken vuoro.
 
Tämä on nyt vähän vänkäämistä, mutta HS:n uutisen mukaan perusteilla olevaan seurantaryhmään tulisi mukaan myös Ano Turtiainen. Se ei ole kovin viisasta, jos tarkoitus on pitää tiedot pienessä piirissä. Ehkä arvioin väärin Anon.

Tai kenties tähän keksitään joku erittäin demokraattinen ja ehdottomasti täysin oikeusvaltioperiaatteen mukainen erikoisseurantaoperaatio.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Tämä on nyt vähän vänkäämistä, mutta HS:n uutisen mukaan perusteilla olevaan seurantaryhmään tulisi mukaan myös Ano Turtiainen. Se ei ole kovin viisasta, jos tarkoitus on pitää tiedot pienessä piirissä. Ehkä arvioin väärin Anon.

Tai kenties tähän keksitään joku erittäin demokraattinen ja ehdottomasti täysin oikeusvaltioperiaatteen mukainen erikoisseurantaoperaatio.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saas nähdä, Turtiaistahan puolueineen ei äänestetty eduskuntaan, vaan erotettiin persuista ja perusti oman ryhmän.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Tämä on nyt vähän vänkäämistä, mutta HS:n uutisen mukaan perusteilla olevaan seurantaryhmään tulisi mukaan myös Ano Turtiainen. Se ei ole kovin viisasta, jos tarkoitus on pitää tiedot pienessä piirissä. Ehkä arvioin väärin Anon.

Tai kenties tähän keksitään joku erittäin demokraattinen ja ehdottomasti täysin oikeusvaltioperiaatteen mukainen erikoisseurantaoperaatio.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös aiemmin käytetty jotain ratkaisua turvallisuus krittisessa keskustelussa joka oli tyyliin vaalissa valittujen eduskuntapuoluoiden puheenjohtajat ja Ano silloin pihalla, koska oli vaalien aikaan persu ;)
 
Tuosta hesarin tekstistä saa kuvan että seurantaryhmän tehtävänä on mahdollistaa nato asiat eduskunnan käsittelyyn ohi perustyöjärjestyksen eikä niinkään päättää itse jäsenyydestä.
 
notareal kirjoitti:
Eikös aiemmin käytetty jotain ratkaisua turvallisuus krittisessa keskustelussa joka oli tyyliin vaalissa valittujen eduskuntapuoluoiden puheenjohtajat ja Ano silloin pihalla, koska oli vaalien aikaan persu ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Sipilän hallituksessa Soinin poppoo perusti siniset ja syrjäytti perussuomalaiset hallituksesta. Jos tuosta vetää analogiaa Anoon, niin selvästi seurantaryhmäkelpoinen, jahka pääministeri käy kääntymässä takaisin ennen Naantalia ;). Erityisseurantaoperaatioryhmän koettu tarve johtanee sitten pysyvään muutokseen eduskunnan työtavoissa ja työryhmissä, jottei tämä ihan ad hoc erityisoperaatiolta haiskahtaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top