Suomi pohtii suurta lisäjoukkoa Libanoniin

....
Toki kannattaa postata jutut oikeaan ketjuun. Esimerkiksi Komo ja Merkava korttien ajamiset sinne iltavapaisiin.
MMMmmmmm ahh.. ja mihin laitetaan; Päivän minkki/Hauskoja Kuvia/Känni topiikki/Prostituutio/..Koirat :rolleyes::oops:o_O:confused: ??
 
Rauhanturva ym. kaikissa muissa kv-toimissa olleet voisivat aktivoitua ja kirjoittaa enemmän kokemuksistaan tällä saitilla. Toimissa mukana olleita on varmasti paljonkin saitilla, kirjoituksia vähän.

Sitä ei kannata säikähtää, kun osa jäsenistä ilman muuta väheksyy kaikkea mikä on tapahtunut muualla kuin Parolannummella tai Sodankylässä. :cool:

Kv-kokemus on kuitenkin sellaista hallitulla riskillä hankittua tietotaitoa, jota ei ole liikaa koskaan.

Parempi kun ei postaa. Kaikki viime vuosina oikeissa (=hyödyllisissä operaatiossa) olleet olette kirjoittaneet erillisen vatiolositoomuksen. Siihen on syynsä.

Kosovon, Bosnian ja Libanonin tuliliemihelveteistä huorissakäyntineeen auton tuonteineen toki voi kirjoitella kun niistä saatu kokemus on käyttökelpoista lähinnä paikallisen Sinibarettikerhon saunaillassa ja MPK:n kurssia lähimmän ABC:n nurkkapöydässä.
 
Kosovon, Bosnian ja Libanonin tuliliemihelveteistä huorissakäyntineeen auton tuonteineen toki voi kirjoitella kun niistä saatu kokemus on käyttökelpoista lähinnä paikallisen Sinibarettikerhon saunaillassa ja MPK:n kurssia lähimmän ABC:n nurkkapöydässä.

Tjaa, kuuleman mukaan 1990-luvulla Bosnian sodan aikaan jouduttiin keskelle oikeaa sotaa, 2000-luvun alussa KFOR-pataljoona oli mukana joukkojenhallintaoperaatioissa ja Libanonissakin kai joku joskus ampui kohti joskus. Mutta toki nuo on toki pelkkiä tuliliemihelvettihuorissakäyntejä. Nämä eivät toki ole taktisesti välittömästi käyttökelpoista informaatiota ole eivätkä verrattavissa Afganistanin sotaan, mutta pitäisin aika nulikkamaisena pitää kaikkia aikaisempia operaatioita pelkkänä supailuna ilman pelkoa ja vastuuta.
 
Tjaa, kuuleman mukaan 1990-luvulla Bosnian sodan aikaan jouduttiin keskelle oikeaa sotaa, 2000-luvun alussa KFOR-pataljoona oli mukana joukkojenhallintaoperaatioissa ja Libanonissakin kai joku joskus ampui kohti joskus. Mutta toki nuo on toki pelkkiä tuliliemihelvettihuorissakäyntejä. Nämä eivät toki ole taktisesti välittömästi käyttökelpoista informaatiota ole eivätkä verrattavissa Afganistanin sotaan, mutta pitäisin aika nulikkamaisena pitää kaikkia aikaisempia operaatioita pelkkänä supailuna ilman pelkoa ja vastuuta.
Pointti boldattuna. Kyse ei nyt ollut siitä onko joku ollut kovemmassa paikassa kun toinen. Tuolla yli 20v vanhalla kokemuksella ei vaan ole käyttöarvoa. Me lähdimme A-maahan henkseleitä paukuttaen "kun kaikki kehui Kosovossakin"...News flash: oikeasti kovissa operaatiossa A-maassa opin hinta oli aika kova ja oppiminen täytyi tapahtua nopeasti. Onneksi nuoret joukkomme olivat saaneet kattavan koulutuksen myös kotimaan operaatioihin eikä vain "rauhanturvaamiseen". On vaikea turvata rauhaa jos ei ole rauhaa mitä turvata. A-maasta aika moni Libskin "kova" Fasse on lähtenyt maitojunalla takasin kotimaahan tai siirretty vaivihkaa NSE:n.
 
Viimeksi muokattu:
Pointti boldattuna. Kyse ei nyt ollut siitä onko joku ollut kovemmassa paikassa kun toinen. Tuolla yli 20v vanhalla kokemuksella ei vaan ole käyttöarvoa. Me lähdimme A-maahan henkseleitä paukuttaen "kun kaikki kehui Kosovossakin"...News flash: oikeasti kovissa operaatiossa A-maassa opin hinta oli aika kova ja oppiminen täytyi tapahtua nopeasti. Onneksi nuoret joukkomme olivat saaneet kattavan koulutuksen myös kotimaan operaatioihin eikä vain "rauhanturvaamiseen". On vaikea turvata rauhaa jos ei ole rauhaa mitä turvata. A-maasta aika moni Libskin "kova" Fasse on lähtenyt maitojunalla takasi kotimaahan tai siirretty vaivihkaa NSE:n.
Niin sillähän ei esimerkiksi ole merkitystä että millaisia miinoja Raisu ei oikein pysty raivaamaan. :rolleyes:
 
Niin sillähän ei esimerkiksi ole merkitystä että millaisia miinoja Raisu ei oikein pysty raivaamaan. :rolleyes:
Ei. Se oli kokeiltu kotimaassa jo ennen lähettämistä ja tiedossa kyllä. Sitä paitsi kyseinen kalusto poistuu hyvin pian, joten silläkään tiedolla ei enään ole mitään merkitystä.
 
Ei. Se oli kokeiltu kotimaassa jo ennen lähettämistä ja tiedossa kyllä. Sitä paitsi kyseinen kalusto poistuu hyvin pian, joten silläkään tiedolla ei enään ole mitään merkitystä.
En tiennytkään että meillä oli ennestään noin hyvä valikoima venäläisten miinoja.
 
En tiennytkään että meillä oli ennestään noin hyvä valikoima venäläisten miinoja.
Niin että me todellakin lähetämme testaamattoman järjestelmän ulkomaille ja annamme sen ressuille saateella "hei jätkät hoitakaa potti ja kertokaa miten meni"!?! Melkoista. Ja kerrotko vielä se että raivattiin 30v sitten 80-luvun tekniikan itä-blokin miinoja ja todettiin niihin pystyttävän kuten oli suunniteltukin järjestelmään kehitettäessä, hyödyttää tällä hetkellä kuinka?
 
KRKK on ollut jo A-maassakin mm. RG:n katolla.
Ai niin, olinkin ehtinyt jo unohtaa tämän tapauksen.

Rauhanturvaajaa ammuttiin vahingossa selkään Afganistanissa
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...iin-vahingossa-selkaan-afganistanissa/1941732
Suomalainen rauhanturvaaja on loukkaantunut suomalaisten kranaattikonekiväärin ammuksen osuessa hänen selkäänsä. Kranaatin suojamekanismi toimi, eikä kranaatti räjähtänyt laukauksen yhteydessä.

Vahingonlaukaus tapahtui kello 7:20 paikallista aikaa Mazar-e Sharifissa Camp Northern Lightsissa, kun suomalaisosasto oli lähdössä ampumaharjoituksiin.

Rauhanturvaaja oli tilanteessa varustautunut suojaliivillä ja hän on nyt hoidettavana saksalaisessa kenttäsairaalassa Mazar-e-Sharifissa. Hänet kuljetetaan huomenna Suomeen, kertoo Porin Prikaatin kansainvälisten asioiden tiedottaja Markus Malila.

- Rauhanturvaajalla ei ole hengenvaaraa, mutta hänen toipumisensa vaatii pidempää toipumisaikaa, joten hänet kuljetetaan Suomeen.

Rauhanturvaaja on ollut yhteydessä läheisiinsä Suomessa.
 
Kosovon, Bosnian ja Libanonin tuliliemihelveteistä huorissakäyntineeen auton tuonteineen toki voi kirjoitella kun niistä saatu kokemus on käyttökelpoista lähinnä paikallisen Sinibarettikerhon saunaillassa ja MPK:n kurssia lähimmän ABC:n nurkkapöydässä.
Huh.. hyvä. Mä aloitan etsimään niitä Komon kuvia.
 
Niin että me todellakin lähetämme testaamattoman järjestelmän ulkomaille ja annamme sen ressuille saateella "hei jätkät hoitakaa potti ja kertokaa miten meni"!?! Melkoista.
Testaamista rajoittaa se mitä ei tiedetä varsinkin jos ei tiedetä että ei tiedetä. Väliinputoajina meillä ei ole oikein pääsyä idän tai lännen tietoihin.

Ja kerrotko vielä se että raivattiin 80-luvun tekniikan itä-blokin miinoja ja todettiin niihin pystyttävän kuten oli suunniteltukin järjestelmään kehitettäessä, hyödyttää tällä hetkellä kuinka?
Tiedetään että Raisua ei kannata ajaa miinoitteeseen jossa on tiettyjä miinoja joita ei ilmeisesti otettu huomioon sitä suunnitellessa, ainakaan ilman että asiaa pyritään kompensoimaan ja jos ongelmasta ei oltaisi nyt tietoisia niin se saattaisi löytyä vielä Raisun seuraajasta.

Ylipäätänsä kovien miinojen ja räjähtämättömien ammusten raivaaminen käytännössä on opettanut meitä.
 
Raportti "sieltä jostain". Libanonissa rauhallista. Ovat partioineet, lämmintä 20 astetta. ei erikoista. Ovat vain väistelleet Trumpin puikkoja... vitsi:). Motivaatio kohdillaan. Ranskikset hoitaneet muonituksen erinomaisesti. Hyvä porukka!
 
Osaatteko sanoa, miksi Kaikkonen linjaa asiaa tällä tavoin? Mikä tulokulma hänellä tässä todennäköisesti on?

Tyypillinen poliitikon lähestysmiskulma. Tärkeintä on näyttää lippua, ei saada jotain aikaiseksi. ISIS:in ottaessa pataan Irakissa ja Syyriassa terrorismi siirtyy Pohjois-Afrikkaan missä se vahvistuu. Siksi olisi tärkeää tukea Malin kaltaisia maita, jotta terroristiti eivät saa siellä lisää jalansijaa. Libanon on varsin vakaa ja linnaleirin pitäminen siellä ei juurikaan lisää turvallisuutta maailmassa. Lisäksi Malin operaatiossa saataisiin omille joukoille paremmin kokemuksia kovista operaatioista, siellä kun joudutaan kohta käyttämään voimaa Agfanistanin malliin ja vähän enemmänkin.
 
Tuossa katselin Israelilaista politiikan ajankonkohtais ohjelmaa, jossa keskustelijoina oli Israelin armeijan evp. upseereita. Heidän viestinsä oli, kun Syyrian tilanne "rauhoittuu" niin Hizbollah siirtyy Libanonin suojiin ja silloin alkaa taas Libanonin eteläisissä osissa tapahtumaan.

Jopa syyttivät suoraan Libanonin valtiota Hizbollah:in suosimisesta.

Joten niillä nurkilla on vain väliaikaisesti hiljaista.
 
Joten niillä nurkilla on vain väliaikaisesti hiljaista.
Ja poikkeuksena aiemmasta suomalaiset kuuluvat operatiiviseen reserviin eli täydentävät YK:n joukkoja siellä missä tarvitaan. Eli jos joku lohko tarvitsee apua niin suomalaiset lähtee.
 
Jep.
 
. ISIS:in ottaessa pataan Irakissa ja Syyriassa terrorismi siirtyy Pohjois-Afrikkaan missä se vahvistuu. Siksi olisi tärkeää tukea Malin kaltaisia maita, jotta terroristiti eivät saa siellä lisää jalansijaa. Libanon on varsin vakaa ja linnaleirin pitäminen siellä ei juurikaan lisää turvallisuutta maailmassa. Lisäksi Malin operaatiossa saataisiin omille joukoille paremmin kokemuksia kovista operaatioista, siellä kun joudutaan kohta käyttämään voimaa Agfanistanin malliin ja vähän enemmänkin.
Miten niin kohta joudutaan kohta käyttämään voimaa? Onhan tuolla alueella vielä meneillään Ranskan vetämä kapinallisten/jihadistien vastainen operaatio, Operation Barkhane, joka kattaa Pohjois-Afrikan raja-alueita, ja jossa on mukana 3000 ranskalaissotilasta liittolaisineen. Eihän Suomenkaan olisi tarvinnut lähettää Libanoniin lisäjoukkoja ranskalaisten tueksi, elleivät nuo Ranskan Afrikan operaatiot vaatisi niin paljon miehiä.

Ketjun ekasta viestistä lainattua
Malin operaatiota eduskunta voisi miettiä virkamieskaavailujen mukaan hieman tuonnempana. Suomalaiset toimivat Malissa nyt YK:n ja EU:n operaatioissa. Harkinnassa on nostaa määrää alkuun muutamalla kymmenellä.

Mali on haastava ympäristö, eikä luontevaa käyttöä suomalaissotilaille ole toistaiseksi löytynyt. Turvallisuustilanne on myös vaikea, jota todistaa yritys hyökätä EU-operaation tukikohtaan maanantaina. Ranskan taitoisia rauhanturvaajia on Suomessa niin ikään niukasti.
 
Miten niin kohta joudutaan kohta käyttämään voimaa? Onhan tuolla alueella vielä meneillään Ranskan vetämä kapinallisten/jihadistien vastainen operaatio, Operation Barkhane, joka kattaa Pohjois-Afrikan raja-alueita, ja jossa on mukana 3000 ranskalaissotilasta liittolaisineen. Eihän Suomenkaan olisi tarvinnut lähettää Libanoniin lisäjoukkoja ranskalaisten tueksi, elleivät nuo Ranskan Afrikan operaatiot vaatisi niin paljon miehiä.

Ketjun ekasta viestistä lainattua

Ranskalaisten voimankäyttö on ollut kohtuullista, mutta ei vielä A-maan luokkaa 2010-11. Pohjois-Afrikan terroristiliikkeiden kyvyt ja vaikutusvalta kasvavat päivittäin ja niihin on syytä reagoida ennemmin kuin myöhemmin. Ranskalaisten voimavarat eivät riitä yksin tilanteen hallintaan. Muiden Eurooppalaisten joukkojen määrä tulee kasvamaan ja sieltä löytyisi kohta hommia suomalaisillekin. Ranskan kielen taito helpottaisi tietenkin hommia alueella, mutta ei ole välttämättömyys. Alueelle menossa olevat saksalaisjoukotkaan tuskin ovat kovin ranskankielisiä.
 
Tjaa. Minkähän verran voimia pitää sijoittaa pohjois-afrikan alueelle, jotta kasvava terrorismivaikutus saadaan edes pysymään aisoissa? Alueet ovat valtavia ja olosuhteet eivät suoranaisesti suosi kehittyneiden maiden armeijoita, joiden rakenne on luotu toisenlaisiin ympäristöihin. Toisaalta teknologian kehittyminen tasaa puntteja melkoisesti.

Noihin oloihin valmisteltavat joukot eivät synny tosiaan tosta vaan käden käänteessä. Kirkasotsaisen partiopojan mentaliteetilla on parasta pyyhkiä jotain jo kättelyssä. Vastustaja on sellainen luikero, että kuvitelmiin ei ole varaa.

Euroopan edun mukaista on kuitenkin pyrkiä siihen, että tuo suuri ja väkirikas alue pysyisi jonkinlaisessa tolkussa ja kuosissa. Se tarkoittaa myös sotilasvoimaa ja sen käyttämistä. Voi olla vielä melkoinen pala purtavaksi politiikan elimissä.
 
Pohjois-Afrikka on nopeasti sanottu mutta kyseinen alue on samaa kokoluokkaa kuin esimerkiksi Venäjä.
d80a8aacddf449b2979d5ff460b7b8a3.jpg
 
Back
Top