Suunnittele panssariprikaati M/12 ja valmiusprikaati M/12

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
"Hankinnalla korvataan osittain käytöstä poistettavien, yli 50 vuotta vanhaa tekniikkaa edustavien, ammusilmatorjuntayksiköiden suorituskykyä."

Jo vain. Mutta modernille ammusilmatorjunnallekin olisi tilausta. Joka lennokkia ei kannata ampua kalliilla ohjuksella.
 
Talvela kirjoitti:
Miksi niissä pitäisi olla orgaanisena jotain it-aseistusta? Kun ne kuitenkin toimivat aina ja vain yhtymien ilmatorjunnan alla.
Hyökätäkseen taisteluosaston kimppuun ilmasta vastassa on Sergeiden lisäksi aina, Stinger, Rbs-70, ASRAD, Crotale, päälle muu torjunta mitä sattuu olemaan samalla alueella tai matkalla sinne kuten NASAM, Hornet.
Rynnäkkökone tai heko ei montaa tällaista tehtävää ehjänä suorita.
Vaihtoehdoiksi jää lamauttaa ensin ilmavalvonta sekä torjunta, joka onkin vaikeampi temppu, tai käyttää täsmäaseita pitkien etäisyyksien päästä, mikä on kallista ja soveltuu huonosti liikkuviin maaleihin.

Eli kun ruvetaan puhumaan että joku operatiivinen joukko on vailla ilmasuojaa ollaan vahvasti olettamuksien puolella, vihollinen ei ainakaan voi olettaa mitään vaan joutuu ottamaan sen huomioon toiminnassaan.
Viholinen saattaakin keskittyä nuijimaan yhteiskuntaa polvilleen tuhoamalla infraa kun kaikki muut tärkeät kohteet ovat liikkuvia ja hajautettuja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Koska itse näkisin että noinkin arvokkaalla porukalla tulisi olla vähän omaakin ilmatorjuntaa.

Että aina ei tarviisi kahtoa kartasta että kenen suojan alle päästään
 
Mutta olenko missannut jossain ketjun jossa käsitellän millaista mekanisoitua porukkaa Porin pojat kouluttaa?
 
Hande kirjoitti:
Porin prikaatin osia ehkä kutsutaan mekanisoiduiksi joukoiksi, mutta määritelmällisesti ne ovat kyllä moottoroituja. Eli ei minkäänlaista :cool:
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös siellä olisi pitänyt alkaa joidenkin juttujen mukaan kansainväliseen käyttöön tarkoitetutn mekanisoidun osaston koulutus? Vai olenko kuullut todellisen tornarin
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Eikös siellä olisi pitänyt alkaa joidenkin juttujen mukaan kansainväliseen käyttöön tarkoitetutn mekanisoidun osaston koulutus? Vai olenko kuullut todellisen tornarin
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimi on tosiaan mekanisoitu pataljoona tai taisteluosasto. Kyseessä on AMV:llä varustettu jääkäripataljoona, jota on terästetty aselajiosilla. Tykistöä ei kaiketi löydy, mutta ainakin pioneeri(komppania?) osastoon kuuluu. Porukkaa on jo joukkotuotettu ja sen pitäisi olla kokonaan kasassa tänä tai ensi vuonna.
 
Hande kirjoitti:
Nimi on tosiaan mekanisoitu pataljoona tai taisteluosasto. Kyseessä on AMV:llä varustettu jääkäripataljoona, jota on terästetty aselajiosilla. Tykistöä ei kaiketi löydy, mutta ainakin pioneeri(komppania?) osastoon kuuluu. Porukkaa on jo joukkotuotettu ja sen pitäisi olla kokonaan kasassa tänä tai ensi vuonna.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jotain tällaista minä veikkasinkin. Mutta joo sen porukan sisältöä mietin miten erinomaisempi se on kun kerran kelpaa ihan ulkomaille asti näytille
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Jotain tällaista minä veikkasinkin. Mutta joo sen porukan sisältöä mietin miten erinomaisempi se on kun kerran kelpaa ihan ulkomaille asti näytille
Klikkaa laajentaaksesi...

Valmiusprikaatista on kerätty kaikki uusin ja hienoin kakusto yhdelle pataljoonalle, jonka kaavaillaan ylläpitävän korkeaa valmiutta kotimaan puolustukseen jossain mustassa Afrikassa. Prikaatia ei samanaikaisesti sitten kyetäkään panemaan liikekannalle, kun ei ole kiluja, mutta väliäkö sillä.
 
Hande kirjoitti:
Valmiusprikaatista on kerätty kaikki uusin ja hienoin kakusto yhdelle pataljoonalle, jonka kaavaillaan ylläpitävän korkeaa valmiutta kotimaan puolustukseen jossain mustassa Afrikassa. Prikaatia ei samanaikaisesti sitten kyetäkään panemaan liikekannalle, kun ei ole kiluja, mutta väliäkö sillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Synkäksihän se vetää kun tällaista lukee.

Mutta pääseepähän sitten jälelle jäänyt porukka raivaamaan elintilaa Afrikkasta jälelle jääneille maamiehilleen. Niille jotka pääsee ennen Ruotsin rajojen sulkemista maasta, tai saavat kaapattua autolautan Turusta Afrikkaan reitille
 
No niin, voitiasiin koota tietoja mitä kalustoa USA:lla on varastoissa, sitä on paljon, useampi kalustonvaihto projekti menossa.
Suomalaiset ovat joukossa joka saa käydä ensin valkkaamassa tarvitsemansa.
 
Tänään ainakin Kouvolaan tupsahti uusi Panssari-lehti 1/14.

Lehden päätoimittaja ottaa pääkirjoituksessa kantaa nykyisiin mekanisoituihin taisteluosastoihin. Hänen mielestään jos joukkojen suorituskyky halutaan säilyttää, on nykymuotoiset taisteluosaston tiensä päässä. Ne ovat organisaatioina liian raskaat. Pataljoonissa (taisteluosastoissa) tulisi säilyttää vain iskevät osat, sekä välttämättömät tukiosat. Raskaat tukiosat ja huolto minimiin.

Tuleekohan ennen seuraavaa "kierrosta" mekanisoitujen joukkojen organisaatioissa tapahtumaan muutoksia?
 
Olen nyt pohtinyt asioita, ja esitän oman näkemykseni. Pohdintani on päässyt vasta Mekanisoitujen Joukkojen osalta. Kiinteistä prikaateista luovutaan, ja noista moduuleista voi koota sopivia pumppuja...

2*Prikaati esikunta

3*PSJP (BMP-2/Leo 2a6) Bemarien määrä olen laskenut 19->13 niin riittäisi kolmelle pataljoonalle.

3*PSJP (CV9030/Leo 2a6)

2*(PS)PIONP toinen ällipohjainen, toinen pasipohjainen

2*KTR panssarihaupparit

huolto ym,

Kunhan ehdin, niin aion julkaista jotain tarkempaa.
 
PJ85 kirjoitti:
Olen nyt pohtinyt asioita, ja esitän oman näkemykseni. Pohdintani on päässyt vasta Mekanisoitujen Joukkojen osalta. Kiinteistä prikaateista luovutaan, ja noista moduuleista voi koota sopivia pumppuja...

2*Prikaati esikunta

3*PSJP (BMP-2/Leo 2a6) Bemarien määrä olen laskenut 19->13 niin riittäisi kolmelle pataljoonalle.

3*PSJP (CV9030/Leo 2a6)

2*(PS)PIONP toinen ällipohjainen, toinen pasipohjainen

2*KTR panssarihaupparit

huolto ym,

Kunhan ehdin, niin aion julkaista jotain tarkempaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saman tyyppsiä vähän laskenut nyt itse, mitä olen tähän mennessä saanut, hyvin paljon kopioitu Briteiltä.
Orgaanisesta tykistöstä, ilmatorjunnasta ja pioneereista luopuminen raskaimpien järjestelmien osalta on suurin muutos, näitä jaellaan sitten ylempää tehtävää varten, käytännössä ne ovat silti sitä edelleen.
Taisteluosasto rakentuu aina pataljoonan ympärille, kolme tai enemmän on käytännössä prikaati.


Panssaroidut taisteluosastot 3 kpl

2* PS TSTO

4* CV 90
42* Leo 2A6
14* CV90
14* CV90
14* CV90

3* RBS 70



Mekanisoidut taisteluosastot 6 kpl

6* MEK TSTO

4* BMP 2
14* Leo 2A4
14* BMP 2
14* MTLB
14* MTLB
14*MTLB

3* RBS 70

Moottoroidut taisteluosastot 16 kpl

8* MOT TSTO

4* AMV
14* PASI
14* PASI
14* PASI

3* RBS 70

8* MOT TSTO

4* TEKA
14* TEKA
14* TEKA
14* TEKA

3* RBS 70


Tykistön palikat ovat.

Panssarihaupitsi patteristo 6 kpl

6* 12 PSH 74

Kenttätykistö patteristo 36 kpl

3* 18 155 K98
6* 18 155 K83
27* 18 122 H67

IT palikat

3* 4 ASRAD-R Unimog
1* 4 ASRAD-R TEKA

5* 4 Crotale NG




Kalusto riittää ja jää ylikin, vaikka erillisiin komppanioihin, mikä kai on realismia.

Oma ehdotukseni on näiden lisäksi mahdollismman iso määrä kevyitä jalkaväki taisteluosastoja joille jaetaan vaikka sitten mönkijöitä nykyistä enemmän jolla niiden liike lisääntyy huomattavasti.
Esimerkiksi kaksikymmentä neljästä komppaniasta muodostuvaa taisteluosastoa tarvitsee noin 10.000 mönkijää.




Loppuun kysymys, kenelle nuo AMOS heittimet ovat tuttuja ja miten niitä kuuluu käyttää parhaan tehon saamiseksi?
 
Viimeksi muokattu:
Miltä se voisi olla käytössä, vaikka hyökkäyksellinen nyrkki.


Panssaroitu yhtymä, kaksi prikaati taisteluosastoa ( PS TSTO + 2* MEK TSTO) ja tukevat osat.

42 Leo 2A6, 40 Leo 2A4, 64 CV90, 16 BMP 2, 168 MTLB

24 PSH 74, 18 155 K 98, 36 155 K 83, 72 H 67, MLRS patteri

18 RBS70 MANPAD, 4 ASRAD-R, 4 Crotale NG


2* PS TSTO

4* CV 90
21* Leo 2A6
14* CV90
14* CV90

3* RBS70

4* MEK TSTO

4* BMP 2
10* Leo 2A4
14* MTLB
14* MTLB
14*MTLB

3* RBS 70


Prikaatien ja yhtymän tukevat

2* 12 PSH 74
1* 18 155 K 98
2* 18 155 K 83
4* 18 122 H 63
MLRS

1* 4 ASRAD-R
1* 4 Crotale NG
 
Viimeksi muokattu:
Talvela kirjoitti:
Miltä se voisi olla käytössä, vaikka hyökkäyksellinen nyrkki.


Panssaroitu yhtymä, kaksi prikaati taisteluosastoa ( PS TSTO + 2* MEK TSTO) ja tukevat osat.

42 Leo 2A6, 40 Leo 2A4, 64 CV90, 16 BMP 2, 168 MTLB

24 PSH 74, 18 155 K 98, 36 155 K 83, 72 H 67, MLRS patteri

18 RBS70 MANPAD, 4 ASRAD-R, 4 Crotale NG
Klikkaa laajentaaksesi...

No nyt alkaa näyttää hyvältä ja toteutettavissa olevalta. Kun vielä pidetään huoli että tst-osastot ovat käytettävissä joustavasti myös erikseen tai muinakin kuin prikaatin kokoisina yhdistelminä, niin voisin vaikka olla samaa mieltä että tuo on hyvä.

Sellainen pikku hienosäätö että tarkoitit varmaan H 63 eikä H 67, sellaista asetta kuin H 67 ei taida olla.
 
Samses kirjoitti:
No nyt alkaa näyttää hyvältä ja toteutettavissa olevalta. Kun vielä pidetään huoli että tst-osastot ovat käytettävissä joustavasti myös erikseen tai muinakin kuin prikaatin kokoisina yhdistelminä, niin voisin vaikka olla samaa mieltä että tuo on hyvä.

Sellainen pikku hienosäätö että tarkoitit varmaan H 63 eikä H 67, sellaista asetta kuin H 67 ei taida olla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juu näppivirhe, samoin noissa luvuissa voi olla myös mutta ei isoja, kalusto riittää kyllä koska esim. laskin kaikista kuljetuskalustoista pois noin sata jokaisesta mallista heittimille, pioneereille yms.

Tarvisi tarkempia lukuja materiaalista että voisi tehdä paremmin.

Eli tuon ratkaisutaistelua odottavan yhtymän lisäksi jää vielä reilu määrä muille yhtymille varsinkin jos todella laitetaan kevyt jalkaväki liikkumaan niillä mönkijöillä ja maastureilla.

Nuo on kaikki suunniteltu toimimaan pataljoonittain, niihin annetaaan vain tarvittavat tukevat osat ylempää, esim. Leopardeja ja CV90 jäi erillisiin komppanioihin joita voi liittää vaikka moottoroituihin osastoihin.

Eli uusia tilauksia tarvitsee tehdä hyvin vähän kalustoon, painopiste siinä komppaniatason materiaalissa, PST ja IT ohjuksista radioihin, niitäkin on kyllä se minimi kaikkiin.
 
Viimeksi muokattu:
Muokkasin ehdotelmaa vähentämällä moottoroituja pois 4kpl, yhteensä 16 jää johon kalusto riittää 100% varmasti.
Jää reserviä ja erillisiä komppanioita varten.

Se myös vapauttaa jotakin muutakin kalustoa kevyellä jalkaväelle josta teen ehdotuksen vähintään 20 osastoon kunhan olen laskeskellut.
 
Nopeilla laskutoimituksilla panostamalla n. 150-200 miljoonaa kevyisiin jalkaväkipataljooniin niitä saa 40 kpl helposti, kalusto on pääosin olemassa varastoissa ja siviilissä.

Tämä pitäis tehdä heti, ne ovat valtava tehonlisä minimipanostuksella.
Ne ovat ehkä taistelunkestävin ja monipuolisin joukko mitä voidaan tuottaa parhaalla hinta-laatusuhteella juuri meidän olosuhteisiin.

Itseasiassa ne voi perustaa vaikka heti mutta vajaalla ilmatorjunnalla ja panssarintorjunnalla.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top