Suuri maatalouskeskustelu

[Sarek1]

Mansikka on ylellisyystuote. Ja yliarvostettu vs. hillaan nähden.

Onhan tässä tapahtunut jo minun iän mittaan melkoinen muutos. Minun ikäiseni maalaistytöt kokivat jonkinlaisen aikuistumisriitin menemällä mansikkatiloille kesätöihin. En lähde arvailemaan millä volyymilla tytöt noilla työmatkoillaan aikuistuivat. Veikkaan, että volyymi oli jonkinlainen, kun nyt vanhempana mietin ihmistoimintaa.

Mutta maataloustyöt laidasta laitaan hoidettiin suomalaisvoimin ja palkoilla, joilla nykyteinit eivät nosta katsettaan läppäriltä. Rahaa ei tippunut iskän ja mutsin lompakoista, se piti tienata ite. Pojat heiluivat taimenistutuksilla ja tytöt mansikkabileissä. Syksymmällä kerättiin mehtämarjaa myyntiin joka mökissä, ainakin melkein.

Tulipa niitä mansikkatyttöjäkin maitojunilla takaisin kotioppäin, kun ei sujunut se aamuherääminen ja puuduttavan työn tekeminen. Minkä verran tulisi tänään, jos innostuisivat edes kokeilemaan.....

Jotenkin olen sitä mieltä, että nuorisolle tekisi vain hyvää tehdä edes puoli kesää terveellistä ulkotyötä, josta ahkeroimalla saa myös rahaa ihan kohtuudella. Mutta mitäpä onkaan joutava kurinalainen työssä käyminen, kun vastinpunnuksesta löytyy ostarin kulmilla notkuminen, madalletuissa bemareissa yökaudet istuskelu ja siiderin ryystäminen, loputon someurakointi ja matkustelu löysäläisenä hesas hei. Ja iskä ja äiskä maksaa.

Onko kenelläkään muulla käynyt mielessä, että -eihän tässä näin kyllä pitänyt käydä-? Mulla ainakin on.

Tuossa yllä on veli @baikal kuvannut oivasti sen ytimen, jota hienostelevat päättäjämme eivät vaikuta ymmärtävän. Puhutaan vähättelevästi paskaduuneista, sosku maksaa jne. Sängyn pohjalle kasvattaminen tuottaa sängynpohjaolioita. Ja sitä satukirjaa kynttilämme on valaissut ah, niin kovin kirkkaasti. Nykymallilla tulee linjastolta porukoita, jotka eivät ole olleet vielä kolmikymppisinäkään työelämässä (eikä heistä koskaan tulekaan työmiehiä ja -naisia).

Muuten olen ollut jo vuosikymmeniä sitä mieltä, että kaikkien vähän toisellakymmenellä olevien tenavien pitäisi päästä sopivasti kuormittavaan fyysiseen työhön esim. juuri kesäaikana, jotta hien ja euron vaihtosuhde konkretisoituisi. Parasta on, jos työtä on tekemässä myös täyspäisiä aikuisia, joilta voi ottaa vähän mallia ja oppia työn tekemisestä. Kyse on myös omanarvontunnosta, joka tulee itse tehdyn työn tekemisestä ja sillä ansaitusta rahasta.

Työelämään integroitumisen valmentamiseen liittyvä ideologinen indoktrinaatio sisältyy koulukommando -työnimellä tällä foorumilla esiteltyyn varhaiskasvatuksesta sekä esi-ja perusopetuksesta toiselle asteelle ulottuvaan liikunta- ja asennekasvatusmalliin.

 

[PSB 5500]

Tämä vierastyöläiset versus Suomityöläiset väittely on kyllä aika hankala aihe ja jakaa rajusti mielipiteitä. Itsekin olen kuin Väyrys Paavo eli välillä erimieltä itseni kanssa.. Toisaalta ymmärrän työttömiä ja lomautettuja että eivät ole pelloille menossa kun saman saa sinne kotisohvalle. Toisaalta ymmärrän ihmisten tuohtumuksen kun viljelijät eivät ole ottamassa pelloilleen laajasti suomalaisia jotka ovat ilmeisesti halukkaita töihin. Toisaalta ymmärrän viljelijöitä jotka haluavat ne 10 vuottakin tilalla olleet vaki-ihmiset töihin, ja jotka tekevät pitkää päivää ja 6-päiväistä työviikkoa sesonkiaikoina ja jotka vielä saavat työstään kotimaansa tulotasoon nähden todella hyvät ansiot ja ovat vielä tietysti motivoituneita työhönsä. Niin ja asuvatkin tilalla jossakin mökki yms majoituksessa.
Tässä sitä on pohdittavaa meille kaikille. Ja sitäkään ei varmaan sovi unohtaa että ne maatalouden raskaat käsitöinä tehtävät sadonkorjuutyöt taidetaan kaikissa sivistysmaissa tehdä muiden kuin oman maan väen voimin..

 

[PSB 5500]

Lisäpohdintana voidaan miettiä että mitä se herne tai muu kaali tms maksaa kaupan hyllyllä jos se on poimittu suomalaisin voimin 16-18 eur/h , 8-tuntisina päivinä 5 päivänä viikossa. Ja ylityöt prosenteilla korotettuna. Kaikilla kahvi- ja muilla tauoilla sekä sairaslomilla. Aivan.
Ja en ole maaviljelijä vaan palkkatyössä ja lomautettuna.

 

[YliKoo]

Savimaista en tiedä mutta kun talvi oli persiistä ja kevät on persiistä ja vielä kesästä joku ennustus näyttää lämmintä ( niin sitä en tiedä mihin verrataan kesää) niin saattaa kesäkin olla persiistä, liian kuivaa.

Minuuttimaat, otollinen hetki on ihan hiton lyhyt. Liian märkää - liian kuivaa.

Ei ihan savimaa, eikä ihan hiesu. (Maarakentajat - huom EI maaNrakentajat) oikaisevat hiesun ja hiedan kohdalla ja nimittävät molempia siltiksi.

Ei liene syytä syventyä enempää agrogeolgisiin ja geoteknisiin maalajiluokituksiin

 

[JR49]

Onko tuosta Hankkijasta ja kyberiskusta tietoa kenelläkään, mikä tilanne?

 

[jak]

Maanviljelijöillä on kyllä ollut onnea kun ovat saaneet noita osaavia ja ahkeria ulkomalaisia. Entinen työnantajani palkkasi myös ulkomaisia ammattimiehiä. Olivat puulemma parempia kuin suomalaiset.
Itseäni ei oikein vakuuttanut kun ammattitaitoisena levyseppänä taloon tullut ei vielä kahden vuoden jälkeenkään saanut polttopillejä sytytettyä. Ahkeriahan ne oli tekemään tunteja muittei niinkään töitä.
Johtohan ei missään vaiheessa pystynyt myöntämään että olisi jotain ongelmaa. Lisääntynyt tuntikertymä oli suomalaisten syytä vaikkeivat olleet samoissa hommissakaan.

 

[Ikarus]

Onko tuosta Hankkijasta ja kyberiskusta tietoa kenelläkään, mikä tilanne?

Saattaisi @Leaderwolf asiasta tietää, jos vain saa kertoa.

 

[Viljami]

Minuuttimaat, otollinen hetki on ihan hiton lyhyt. Liian märkää - liian kuivaa.

Ei ihan savimaa, eikä ihan hiesu. (Maarakentajat - huom EI maaNrakentajat) oikaisevat hiesun ja hiedan kohdalla ja nimittävät molempia siltiksi.

Ei liene syytä syventyä enempää agrogeolgisiin ja geoteknisiin maalajiluokituksiin

Eikös se ole sitten hiue (He). Monenmoisia on maalajeja ja jotkut osaavat olla varsin tarkkoja ajoituksen suhteen. Samat maalajit osaavat hyvin myös kuorettua sateen jälkeen. Onneksi nykyään voi tuota kylvöikkunaa hieman laventaa erilaisilla muokkaustekniikoilla.

 

[PSB 5500]

Maanviljelijöillä on kyllä ollut onnea kun ovat saaneet noita osaavia ja ahkeria ulkomalaisia. Entinen työnantajani palkkasi myös ulkomaisia ammattimiehiä. Olivat puulemma parempia kuin suomalaiset.
Itseäni ei oikein vakuuttanut kun ammattitaitoisema levyseppänä taloon tullut ei vielä kahden vuoden jälkeenkään saanut polttopillejä sytytettyä. Ahkeriahan ne oli tekemään tunteja muittei niinkään töitä.
Johtohan ei missään vaiheessa pystynyt myöntämään että olisi jotain ongelmaa. Lisääntynyt tuntikertymä oli suomalaisten syytä vaikkeivat olleet samoissa hommissakaan.

Ei varmaan onnea, jotenkin ajattelisin että ulkolaista työväkeä pelloillaan käyttävät seuraavat samalla tarkemmin palkkarenkiensä hommia kun ne on itse niillä pelloilla mukana työssä ja perheenjäsenet myöskin. Eli se tilan isäntäväki on mukana työssä, ajavat esim niitä istutuskoneita ja muita työkoneita. Eli niillä on se "Nergin systeemi, jolla tiedetään ketä sielä pellolla on työssä ja mitä tekevät". Ja jos ei se homma suju niin lähtö kotimaahan on edessä. Tunnen muutaman avomaanvihannesviljelijän, ja ne kyllä asuu sielä pelloillaan aamuyöstä iltayöhön ja ovat työnarkomaaneja ja eivät taatusti elätä laiskottelijoita..
Jos tätä taas vertaa johonkin isoon firmaan jonne on palkattu, ehkä vielä vuokrafirman kautta, halpoja ulkolaisia työntekijöitä niin ero työn seurannassa on melkoinen. Eli kaalipellolla kaalinviljelijä joka kuivuneilla, arpisilla ja multaisilla käsillään tekee työtään yhdessä vierastyöläistensä kanssa vai ison firman suittu kvartaslitalousjeesus läppäreineen ja exeleineen, niin kumman luulette olevan paremmin perillä ja kiinnostunut vierastyöläistensä työn tuloksista?

 

[Viljami]

Lisäpohdintana voidaan miettiä että mitä se herne tai muu kaali tms maksaa kaupan hyllyllä jos se on poimittu suomalaisin voimin 16-18 eur/h , 8-tuntisina päivinä 5 päivänä viikossa. Ja ylityöt prosenteilla korotettuna. Kaikilla kahvi- ja muilla tauoilla sekä sairaslomilla. Aivan.
Ja en ole maaviljelijä vaan palkkatyössä ja lomautettuna.

Toisaalta suomalaisia on paljon töissä esim. kasvihuoneissa eikä sielläkään taideta tuollaisia palkkoja maksaa ja välillä tehdään pitkää päivää. Myös ihan perusmaataloudessa on kotimaista kausityövoimaa varsinkin konehommissa.

 

[PSB 5500]

Toisaalta suomalaisia on paljon töissä esim. kasvihuoneissa eikä sielläkään taideta tuollaisia palkkoja maksaa ja välillä tehdään pitkää päivää. Myös ihan perusmaataloudessa on kotimaista kausityövoimaa varsinkin konehommissa.

Totta tämäkin, ja tosiaan ei noita palkkoja taideta ihan helposti maataloustöistä maksaa. Pohjustin tuota summaa esim auto- ja konehommien tuntipalkoista. Taitaa ne maataloustyöntekijän palkat olla sielä kympin kantturoissa? Ja ne maatalouden konetyöt maatalousalueilla taitavat tosiaan hoitua ihan alueen omalla nuoremmalla väellä.

 

[Ikarus]

Vappuaatto 2020. Hyvä hankikanto.

Kasvihuoneilmiö vahvistuu.. kaikkien aikojen kuumin kesä..

Sitä odotellessa.

 

[Ikarus]

Totta tämäkin, ja tosiaan ei noita palkkoja taideta ihan helposti maataloustöistä maksaa. Pohjustin tuota summaa esim auto- ja konehommien tuntipalkoista. Taitaa ne maataloustyöntekijän palkat olla sielä kympin kantturoissa? Ja ne maatalouden konetyöt maatalousalueilla taitavat tosiaan hoitua ihan alueen omalla nuoremmalla väellä.

Siellä ne maataloustöistä maksettavat palkat 10-16 euron välillä pyörii. Ja nyt ei puhuta ukrainalaisista marjanpoimijoista.

 

[Hilan lukko]

Joka ilmansuunnassa koneet jyllää, kello on 10 illalla täällä länsi-rannikolla. On rauhoittavaa tietää, että omia ovat.

 

[Ikarus]

Kuulin naudanlihan kasvatuksesta (myös koko ketjusta) erittäin hyvin perillä olevalta taholta, että ensi talvena kotimaisella naudanlihalla ei ole kovinkaan suurta tunkua kauppoihin.

Syynä vasikkapula. Miten lihaa kasvatat, jos vasikoita ei saada mistään riittävästi eikä millään rahalla.

Niin se tuonti. Tuodaan, jos jostain saadaan. Jos ei saada, myydään ei niukkuutta kohonneeseen hintaan ja ei oota.

Koronan mahdollisesti aiheuttamia häiriöitä kotimaisessa alkutuotannossa ja jalostuksessa ei tähän lisämausteeksi todellakaan tarvittaisi.

 

[Herman30]

Ei haittaa. Kun ajattelen omaa lihakulutusta niin kyllä se sianlihapitoista on joku 90%, kakkosena tulee broiler. Naudanliha sitten kolmosena koska on turhan kallista.

 

[Baltriber]

Se on kuulkaa omavaraisuusjutut huolestuttavassa nosteessa. Aiheeseen liittyvät keskustelut on heränneet henkiin ja aiheeseen liittyvät blogikirjoitukset on hätkähdyttävän luettuja. Sehän on pelkästään positiivista että ihmiset miettii pottumaan laittamista, mutta se huolestuttava puoli on se että ihmiset haalii eläimiä. Kyselyitä tulee päivittäin, halutaan ostaa lintuja, vuohia, kotitarvelehmiä.. ihan mitä vaan. Katotaan tanskalaista maajussia ja pelätään nälänhätää. Se saattaa syksyllä räjähtää käsiin jonkunlainen eläinsuojelullinen ongelma kun näille kaikille ei olekaan talviasumusta ja selviää että ne kaikki täytyy hoitaa, ruokkia ja siivota vaikka kaamosmasennusta pukkaa.

niitä pihatossa eläneitä, täysin käsittelemättömiä emolehmäkyyttöjä myydään niille jotka luulevat ostavansa tollasia kuin Rauha ja Hilkka, lapset voi taluttaa ja apinakin pystyy lypsämään. Oikeesti käsittelemätön lehmä ei ole mikään kaltaiseni lehmiin tottumattoman paviaanin lapsilaumoineen lemmikki, vaan se on jopa vaarallinen. Vähintään helvetin hankala.

vuohista ei tartte puhuakaan. Ihmiset haluaa maito-automaatin mikä syö korren joskus ja jouluna, yllätyksenä tulee se että jos se ei ole tuhoamassa kasvimaata, se on tuhoamassa sun autoa, eikä pysy missään. Niihin väsytään yleensä parissa viikossa ja palautetaan myyjälle.

en ole ainoa kun on päättänyt että tänä vuonna ei myy eläimiä kuin tutuille tai vakuumissa.

sitä vois näin vapun kunniaksi miettiä josko vkonloppuna kylväis laitumen. @Ikarus ei esitä tähän väliin nyt kiusallisia kysymyksiä mistään ruiskutuksista mä kyllä mietin sitä, mut kukaan ei kerennyt

 

[VLF]

Oispa kiva päästä vaikka äestämään. Vieroitusoireita traktorilla ajosta, oma kun tuli tuossa myytyä.

 

[Pihatonttu]

Se on kuulkaa omavaraisuusjutut huolestuttavassa nosteessa... ...huolestuttava puoli on se että ihmiset haalii eläimiä. Kyselyitä tulee päivittäin, halutaan ostaa lintuja, vuohia, kotitarvelehmiä..

...Niihin väsytään yleensä parissa viikossa ja palautetaan myyjälle.

en ole ainoa kun on päättänyt että tänä vuonna ei myy eläimiä kuin tutuille tai vakuumissa.

Älä myy. Liisaa.

"Leasing-vuohi 70€/kk/kpl. 3kk sopimus joka jatkettavissa. Liisaaja huoltaa ja vastaa hoidosta. Huoltoliisinkiä ei saatavilla. Lisämaksusta sopimuksen voi perua kesken kauden. Olkihattu kaupan päälle - siis vuohelle."

Kymmenellä leasingvuohella saisit kivan lisätilin. Ja kun ne palautettaisiin kesken kauden (toisin kuin etukäteen maksettu 3kk leasing-hinta ja sopimussakko 50€ = 260€) niin pääsisit liisaamaan ne uudestaan. Ja uudestaan. Ja...

Sitten leasing kanit, leasing porot joulukuussa, leasing hirvikärpäset, leasing kanala-on-the-wheels, leasing strutsit kirittäjiksi urheiluvalmennukseen...

Lisämaksusta herttaista kuva- ja videomateriaalia viikon kestävästä maajussilarppauksesta someen.

 

[Ikarus]

Se on kuulkaa omavaraisuusjutut huolestuttavassa nosteessa. Aiheeseen liittyvät keskustelut on heränneet henkiin ja aiheeseen liittyvät blogikirjoitukset on hätkähdyttävän luettuja. Sehän on pelkästään positiivista että ihmiset miettii pottumaan laittamista, mutta se huolestuttava puoli on se että ihmiset haalii eläimiä. Kyselyitä tulee päivittäin, halutaan ostaa lintuja, vuohia, kotitarvelehmiä.. ihan mitä vaan. Katotaan tanskalaista maajussia ja pelätään nälänhätää. Se saattaa syksyllä räjähtää käsiin jonkunlainen eläinsuojelullinen ongelma kun näille kaikille ei olekaan talviasumusta ja selviää että ne kaikki täytyy hoitaa, ruokkia ja siivota vaikka kaamosmasennusta pukkaa.

niitä pihatossa eläneitä, täysin käsittelemättömiä emolehmäkyyttöjä myydään niille jotka luulevat ostavansa tollasia kuin Rauha ja Hilkka, lapset voi taluttaa ja apinakin pystyy lypsämään. Oikeesti käsittelemätön lehmä ei ole mikään kaltaiseni lehmiin tottumattoman paviaanin lapsilaumoineen lemmikki, vaan se on jopa vaarallinen. Vähintään helvetin hankala.

vuohista ei tartte puhuakaan. Ihmiset haluaa maito-automaatin mikä syö korren joskus ja jouluna, yllätyksenä tulee se että jos se ei ole tuhoamassa kasvimaata, se on tuhoamassa sun autoa, eikä pysy missään. Niihin väsytään yleensä parissa viikossa ja palautetaan myyjälle.

en ole ainoa kun on päättänyt että tänä vuonna ei myy eläimiä kuin tutuille tai vakuumissa.

sitä vois näin vapun kunniaksi miettiä josko vkonloppuna kylväis laitumen. @Ikarus ei esitä tähän väliin nyt kiusallisia kysymyksiä mistään ruiskutuksista mä kyllä mietin sitä, mut kukaan ei kerennyt

Miten paljon laitumessa on nyt vihreää? Ruiskuttaa voi myös kylvön jälkeen, tämä täytyy kuitenkin tehdä ennen uuden siemenen orastumista, muuten menee sitten nekin.

Joskus jää pieniä ruiskuttaessa ajovirheestä johtuvia haukia ja niistä ei viljankaan oras läpi nouse, pellossa oleva luonnonheinä riittää tukahduttamaan viljan. (Suorakylvö.) Kun luonnonheinä riittää tähän, niin voit miettiä, mitä tekee keväällä nopeasti kasvuun lähtevä juolavehnä hitaasti itävälle ja kasvuun lähtevälle nurmen siemenelle.

Poikineen hienon kanssa oli joskus melkoista temuamista, tottumattomalle eläinten käsittelijälle lypsämätön paikka.
Viikon kun jaksoi matsata, siitä ne yleensä pahatkin tasoittui. Jos ei, teurasauton ramppi kolahti ladon ovella. Yksittäisiä luonnevikaisia oli, tosin ne onneksi on harvinaisia. Ei sellaisen kanssa jaksa kukaan tapella joka aamu ja ilta. Keräilet itseästi ja lypsyvehkeitä käytävältä säännöllisesti, niin poistopäätös on helppo.

Nauta on kykeneväinen nopeaan ja kovaan potkuun. Pahimpia oli ne varoittamatta ilman mitään syytä salamannopeasti räväyttävät, mitään ei ehdi, kun lypsyvehkeet ja lypsäjä lentää seinälle.

Hienot saattoi näin tehdä, vanhemmilla lehmillä kyse oli puhtaasti luonneviasta ja ne oli aina poistolistan kärjessä. Luonne periytyy naudoilla hyvin. Jos emä oli kuulapää, sen vasikka on melko varmasti samanlainen. Toki ''tempperamenttiselle'' emälle etsittiin leppoisia jälkeläisiä periyttävää sonnia. Sonnit on indeksoitu ja jalostuksella tiettyä emän huonoa ominaisuutta pyritään jälkeläisessä parantamaan. Näitä ominaisuuksia voi olla rakenne, tuotos, luonne, maidon pitoisuudet jne.