Suuri maatalouskeskustelu

Justin Case kirjoitti:
Toivon oikein kriisiä ruuan suhteen, valitettavasti tämä tekee hallaa maatalous yrittäjille mutta ehkä se uusi alku muuttaisi suhtautumista maatalouteen ja ruuan tuotantoon Suomessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuotanto pitäisi saada kustannuksia vastaavilla tuottajahinnoilla kannattavaksi, ennen kuin ala on ajettu alas. Uudelleen käynnistys ei ole halpaa lystiä, pelkkä eläimissä kiinni oleva pääoma isolla kotieläintilalla on valtava. Kerran rukkaset jos viskattu nurkkaan niin siellä ne pysyy.

Huoltovarmuuden kannalta maataloudestamme kannattaisi pitää kynsin ja hampain kiinni. Niin pitävät muutkin maat omasta tuotannostaan.
 
nöksy kirjoitti:
näinkö luulet? Kansa suorastaan tukkii heti ulkomaisten pikaruokaketjujen tiskille, samaa tapahtuu kaupan tasolla. Ei perus sukankuluttaja välitä enää vitun vertaa siitä että onko se kotimaista vai ei, pääasia että on halpaa. Jos kotimaisesta tuotannosta oikeasti kuluttaja välittäisi niin asialle olisi ehkä tehty jotain.
Klikkaa laajentaaksesi...
Turhan näköalatonta syyttää kuluttajaa. Sattuu keskivertoihmisellä/perheellä olemaan niitä rahareikiä muitakin kuin ruoka. Nyt vieläkin enemmän pitää nipistää kaikesta kun energian hinta karkaa.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Eu järjestelmä ei toimi markkinalähtöisesti. Normaali yritys pistää ensin kulut ja katteen päälle. Markkinat määrää katteen . Maataloustuottaja saa sen kaupalta mitä tarjoavat vaikka kulut kaksinkertaistuisivat. EU tuet antaa osan tuloista mutta miinukselle mennään joka tuotantosuunnalla. Maatalousministeri Leppä on itse maidontuottaja . Tietää varmasti tilanteen. Mutta vaikka ministerinä olisi kanisteri ei tilanne muutu. Ei olla Venäjällä tai Kiinassa jossa valtio määrää mahtikäskyllä tuotteiden hinnan.
 
STURM.AUSF.G kirjoitti:
Eu järjestelmä ei toimi markkinalähtöisesti. Normaali yritys pistää ensin kulut ja katteen päälle. Markkinat määrää katteen . Maataloustuottaja saa sen kaupalta mitä tarjoavat vaikka kulut kaksinkertaistuisivat. EU tuet antaa osan tuloista mutta miinukselle mennään joka tuotantosuunnalla. Maatalousministeri Leppä on itse maidontuottaja . Tietää varmasti tilanteen. Mutta vaikka ministerinä olisi kanisteri ei tilanne muutu. Ei olla Venäjällä tai Kiinassa jossa valtio määrää mahtikäskyllä tuotteiden hinnan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sota Euroopassa (ei Suomessa siis) voisi olla melkein pelastava tekijä tässä, koska se mahdollistaisi valtion puuttumisen ruoantuotannon ketjuun ja sen kustannuksiin valmiuslailla, ainakin tämän nykyisen energiakriisin ajaksi.

Mutta tämähän siitä saadaan, kun strategiset alat on myyty pois valtiolta. Jos lannoitetuotanto olisi valtiolla (siis jos Kemiraa ei olisi myyty), voisi hallituksen mahtikäskyllä todellakin määrätä, että lannoitteita myydään nollatuloksella Suomessa, markkinahinnoista viis. Toki energian hinnoista voisi tulla nousua, mutta jos se energiafirmakin olisi 100% valtio-omisteinen... ei niitä ihan turhaan omistettu siihen saakka, kunnes alettiin kuvitella EU:n olevan se vapahtaja ja messias, joka asemamme pelastaa... näinköhän.
 
Viimeksi muokattu:
STURM.AUSF.G kirjoitti:
Eu järjestelmä ei toimi markkinalähtöisesti. Normaali yritys pistää ensin kulut ja katteen päälle. Markkinat määrää katteen . Maataloustuottaja saa sen kaupalta mitä tarjoavat vaikka kulut kaksinkertaistuisivat. EU tuet antaa osan tuloista mutta miinukselle mennään joka tuotantosuunnalla. Maatalousministeri Leppä on itse maidontuottaja . Tietää varmasti tilanteen. Mutta vaikka ministerinä olisi kanisteri ei tilanne muutu. Ei olla Venäjällä tai Kiinassa jossa valtio määrää mahtikäskyllä tuotteiden hinnan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruoantuotanto ei toimi oikein missään markkinalähtöisesti. Eric Schlosserin Pikaruokakansa on ihan silmiä avaavaa luettavaa Yhdysvaltain tilanteesta. Kuluttajat kautta läntisen maailman on totutettu syömään halpaa ja prosessoitua ruokaa. Tällöin viljelijän ja kuluttajan välissä olevat kauppa ja elintarviketeollisuus pystyvät kontrolloimaan aika täydellisesti sitä viljelijää.

Tähän lisätään se, että valtiot hyppäävät mukaan ja tukevat niitä viljelijöitä, ja pitävät pystyssä, vaikkei toiminta enää taloudellisesti kannattavaa olekaan. Oikein missään.
 
Baikal mainitsi Itävallan valinneen eri linjan (js Sveitsin ja Norjan). Voisiko baikal/joku muu avata tarkemmin tuota Itävallan linjaa?
 
J0h1F kirjoitti:
Mutta tämähän siitä saadaan, kun strategiset alat on myyty pois valtiolta. Jos lannoitetuotanto olisi valtiolla (siis jos Kemiraa ei olisi myyty), voisi hallituksen mahtikäskyllä todellakin määrätä, että lannoitteita myydään nollatuloksella Suomessa, markkinahinnoista viis. Toki energian hinnoista voisi tulla nousua, mutta jos se energiafirmakin olisi 100% valtio-omisteinen... ei niitä ihan turhaan omistettu siihen saakka, kunnes alettiin kuvitella EU:n olevan se vapahtaja ja messias, joka asemamme pelastaa... näinköhän.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eihän valtio ole enää pitkään aikaan puuttunut omistamiensa yhtiöiden toimintaan tuolla tavalla. Nykyisin ajatuksena on, että valtio-omisteisen yhtiön pitää toimia "kuten muutkin yhtiöt", mikä käytännössä tarkoittaa sitä, että päätäntävalta yhtiön asioista jätetään yhtiön johdolle ja valtion rooli on lähinnä nostaa osinkoja yhtiöstä. Tämä koskee myös Postin ja VR:n kaltaisia yhtiöitä joiden omistamiseen valtiolla virallisesti on "strateginen intressi".
 
Trilisser kirjoitti:
Baikal mainitsi Itävallan valinneen eri linjan (js Sveitsin ja Norjan). Voisiko baikal/joku muu avata tarkemmin tuota Itävallan linjaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
www.ts.fi

Sveitsissä maatalous palvelee myös turismia

Norjassa ja Sveitsissä tuetaan maataloutta muuhun Eurooppaan verrattuna avokätisesti. Näissä maissa tukien määrä on noin kaksinkertainen EU-keskiarvoon verrattuna.
www.ts.fi www.ts.fi
Juttu on vuodelta 2005, mutta pitänee osapuilleen vieläkin paikkansa.
 
Mä tartten nyt tälle markille vähintään yhden sellaisen työteliään ihmiskaupanuhrin. Ihan näin alkuun lumitöihin. Vittu että kyllästyttää.

Ihan kaikki hommat sakkaa kun kaikki paikat on turvoksissa lunta. Lehmät pysyy tarhassa ihan silkkaa kohteliaisuuttaan iltaruokiin asti, porttia en oo saanu kiinni sitten edellisen lumimyrskyn. Ennen sitä edellistä lumimyrskyä parkkeerasin peräkärrin näppärästi pellonreunaan, ikäänkuin pois tieltä. Tänään sinne vitun lumikinokseen upposi akka ja mönkijä peräkärrin kaveriksi. Onneksi sattui poika tulemaan koulusta kaveriksi. Tuossa uudessa kulkimessa on sellainen historian älyttömin keksintö, eli irrotettava vetokoukku. Mikä nyt sattui olemaan irrotettuna ja kuulema löytyy kunhan tyhjennän peräkontista 150kg rehuja edestä. Oli siinä sellanen renkula mihin sai liinan minkä toisessa päässä oli mönkijä, peräkärri ja lapsi. Naapuri pysähtyi portille seuraamaan performanssia ja mies kotiutui töistä samaan rytäkkään, ymmärsivät sentään olla vittuilematta siihen asti että koko saattue oli irti hangesta. Tuli haettua heinäkuorma samaan vitutukseen. Naapuri oli avannut tien heinien tykö lingolla.

Huomenna täytyy poistaa lumet kasvihuoneiden katoilta ja varmaan laskea siemenpottujen riittävyys, jos tarvii ostosiementä, ei sovi myöhästyä startista kun saattaa kysyntä yllättää.

Noin muuten satokausi 22 vaikuttaa lupaavalta. Chilit, paprikat, munakoisot, jalapenot ja ensimmäinen osa tomaattejja kasvaa niin että kohina käy. Sopii toivoa ettei kasvihuoneet sorru. Lannoitteethan mulla onkin hyvin kompostoituneena jo oottamassa.

Ai niin, jos joku kaipaa varaosiksi tai itsensä kiusaamiseen jeesuksen vanhaa volvo v70, voisin hukata tuon räähkän pihasta. Vaihdelaatikko nykii mut eiköhän se tosta omin voimin vielä pihasta lähde, ainakin traileriin. Ihka perkeleen rumakin se on mut moottorista alkaen siihen on kutakuinkin kaikki vaihdettu. Leimassakin se pihavarasto on. Toinen vaihtoehto on myydä siitä katti ja maisemoida jollain rehevällä köynnöskasvilla.

D209EEBE-B49D-4E90-A33D-A8EAE17A58C5.jpeg
 
Baltriber kirjoitti:
Mä tartten nyt tälle markille vähintään yhden sellaisen työteliään ihmiskaupanuhrin. Ihan näin alkuun lumitöihin. Vittu että kyllästyttää.

Ihan kaikki hommat sakkaa kun kaikki paikat on turvoksissa lunta. Lehmät pysyy tarhassa ihan silkkaa kohteliaisuuttaan iltaruokiin asti, porttia en oo saanu kiinni sitten edellisen lumimyrskyn. Ennen sitä edellistä lumimyrskyä parkkeerasin peräkärrin näppärästi pellonreunaan, ikäänkuin pois tieltä. Tänään sinne vitun lumikinokseen upposi akka ja mönkijä peräkärrin kaveriksi. Onneksi sattui poika tulemaan koulusta kaveriksi. Tuossa uudessa kulkimessa on sellainen historian älyttömin keksintö, eli irrotettava vetokoukku. Mikä nyt sattui olemaan irrotettuna ja kuulema löytyy kunhan tyhjennän peräkontista 150kg rehuja edestä. Oli siinä sellanen renkula mihin sai liinan minkä toisessa päässä oli mönkijä, peräkärri ja lapsi. Naapuri pysähtyi portille seuraamaan performanssia ja mies kotiutui töistä samaan rytäkkään, ymmärsivät sentään olla vittuilematta siihen asti että koko saattue oli irti hangesta. Tuli haettua heinäkuorma samaan vitutukseen. Naapuri oli avannut tien heinien tykö lingolla.

Huomenna täytyy poistaa lumet kasvihuoneiden katoilta ja varmaan laskea siemenpottujen riittävyys, jos tarvii ostosiementä, ei sovi myöhästyä startista kun saattaa kysyntä yllättää.

Noin muuten satokausi 22 vaikuttaa lupaavalta. Chilit, paprikat, munakoisot, jalapenot ja ensimmäinen osa tomaattejja kasvaa niin että kohina käy. Sopii toivoa ettei kasvihuoneet sorru. Lannoitteethan mulla onkin hyvin kompostoituneena jo oottamassa.

Ai niin, jos joku kaipaa varaosiksi tai itsensä kiusaamiseen jeesuksen vanhaa volvo v70, voisin hukata tuon räähkän pihasta. Vaihdelaatikko nykii mut eiköhän se tosta omin voimin vielä pihasta lähde, ainakin traileriin. Ihka perkeleen rumakin se on mut moottorista alkaen siihen on kutakuinkin kaikki vaihdettu. Leimassakin se pihavarasto on. Toinen vaihtoehto on myydä siitä katti ja maisemoida jollain rehevällä köynnöskasvilla.

Katso liite: 56226
Klikkaa laajentaaksesi...
Mää en näistä tiedä, mutta oletan, että tuon korvamerkin perusteella voidaan identifioda niin tila kuin omistajakin. Mutta sinähän tietysti poimit tuon kuvan ihan vaan netistä tähän.
 
Ikarus kirjoitti:
www.ts.fi

Sveitsissä maatalous palvelee myös turismia

Norjassa ja Sveitsissä tuetaan maataloutta muuhun Eurooppaan verrattuna avokätisesti. Näissä maissa tukien määrä on noin kaksinkertainen EU-keskiarvoon verrattuna.
www.ts.fi www.ts.fi
Juttu on vuodelta 2005, mutta pitänee osapuilleen vieläkin paikkansa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itävalta, Norja ja Sveitsi valitsivat linjan, jossa -pieniä- tuettiin ennen muuta. Ratkaisulla otettiin huomioon se, että viljelyalat ovat sirpaleisia ja pieniä, haluttiin taata lukumääräisesti suurempi viljelijäväestö. Haluttiin myös antaa sijaa erikoistumiselle ja maaseudun monimuotoiselle kehittämiselle ml. juuri tuo tekstin turismi. Näissä maissa myös -maisemanhoito- koettiin tärkeäksi ja siitä maksetaan viljelijälle. Haluttiin myös aidosti pitää se maaseutu asuttuna. Ihmiset noukkivat elantonsa -kohtuullisella työllä- ja -järkevillä investoinneilla-.

Maitotalouden isomittainen harjoittaminen vaatii jumalattomia panostuksia ja se on tullut entistä riskipitoisemmaksi, kun katsotaan miten sähkön hinta ja muovien hinta vaikuttaa tulokseen puhumattakaan löpön hinnasta. Koko ketju kertaa hintojaan ja urakointien kautta se vielä alvitetaan. Miettikäähän hetki mitä se tarkoittaa. Jos tai kun sähkön ja muovin hinta jatkaa nousujaan, päätä ei nimittäin näy, niin hassua piisaa. Löpön hintakehitys on myös selviö. Ja ei kannata kuvitella liikoja siitäkään, miten vaikuttaa korkeat lannoitehinnat. Aikansa ne pellot jaksavat jotain keltakukkaa työntää lannoittamatta, mutta ah, sen homman pää häämöttää jo. Ja sitten ajellaan näitä kolmen pitäjän alueilla sijaitsevia pellonsipruja pakettiin jumalattomilla koneketjuilla kasaan...saantoa, joka on lähellä naurettavaa ja itkettävää.

Ei mitään järkeä. Miten tehdään edessä oleva korjausliike, se on minulle tietämätön asia. No, minä kirjoitan tietysti vain sen puolesta mitä näen, voihan Etelä-Suomi ja Pohjanmaa olla ihan eri asia.
 
Nargö kirjoitti:
Eihän valtio ole enää pitkään aikaan puuttunut omistamiensa yhtiöiden toimintaan tuolla tavalla. Nykyisin ajatuksena on, että valtio-omisteisen yhtiön pitää toimia "kuten muutkin yhtiöt", mikä käytännössä tarkoittaa sitä, että päätäntävalta yhtiön asioista jätetään yhtiön johdolle ja valtion rooli on lähinnä nostaa osinkoja yhtiöstä. Tämä koskee myös Postin ja VR:n kaltaisia yhtiöitä joiden omistamiseen valtiolla virallisesti on "strateginen intressi".
Klikkaa laajentaaksesi...
Se, että on tullut vakiintuneeksi tavaksi olla vaikuttamatta ainakaan virallisesti suoraan valtionyhtiöihin ei tarkoittaisi, etteikö niin voisi tehdä. Todennäköisesti esimerkiksi Suomessa myytävien lannoitteiden hintoihin vaikuttaminen saisi tässä tilanteessa laajan poliittisen hyväksynnän. Taas VR:n liikennöinnin ohjaus hoidetaan viranomaistahojen kautta muutenkin, maksamalla tukia kannattamattomien yhteyksien liikennöinnistä - se mistä maksetaan, on politiikkaa.

Eikä ole nykyään virkamiesvetoisesta valtionyhtiöiden ohjauspolitiikasta markkinavetoiseen siirtymisen jälkeenkään ennenkuulumatonta, etteikö hallitus vaikuttaisi valtionyhtiöihin: esimerkiksi Fortumia oli Fennovoiman kohdalla ilmeisesti "suositeltu" lähtemään osakkaaksi, vaikka yrityksen johto ei sitä olisi halunnut.
 
Ratkaisu on jo ovella...

Mari Pantsar

@MariPantsar

Ilmasto- ja luontotoimet eivät tosiaankaan ole rakettitiedettä ja kulutuksella on iso rooli. Lihan ja maitotuotteiden tuotannon lopettaminen 15 vuodessa ja vapautuvan alan ennallistaminen olisi todella tehokas toimi #ilmastokriisi ja #luontokato vastaan. https://vox.com/future-perfect/22905381/meat-dairy-eggs-climate-change-emissions-rewilding?utm_campaign=vox&utm_content=entry&utm_medium=social&utm_source=twitter…

8.07 ap. · 2. helmik. 2022·Twitter Web App
 
J0h1F kirjoitti:
Se, että on tullut vakiintuneeksi tavaksi olla vaikuttamatta ainakaan virallisesti suoraan valtionyhtiöihin ei tarkoittaisi, etteikö niin voisi tehdä. Todennäköisesti esimerkiksi Suomessa myytävien lannoitteiden hintoihin vaikuttaminen saisi tässä tilanteessa laajan poliittisen hyväksynnän. Taas VR:n liikennöinnin ohjaus hoidetaan viranomaistahojen kautta muutenkin, maksamalla tukia kannattamattomien yhteyksien liikennöinnistä - se mistä maksetaan, on politiikkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kynnys sille puuttumiselle on kuitenkin hyvin korkea. VR:kään ei liikenneministeriö varsinaisesti ohjaa, vaan VR ilmoittaa itse mikä liikenne heistä kannattaa ja loppuosaan (joka on nykyisestä kaukoliikenteestä aika pieni osa) VR pyytää tukea ministeriöltä ostoliikennesopimuksen muodossa.
 
hansai kirjoitti:
Ratkaisu on jo ovella...

Mari Pantsar
@MariPantsar

Ilmasto- ja luontotoimet eivät tosiaankaan ole rakettitiedettä ja kulutuksella on iso rooli. Lihan ja maitotuotteiden tuotannon lopettaminen 15 vuodessa ja vapautuvan alan ennallistaminen olisi todella tehokas toimi #ilmastokriisi ja #luontokato vastaan. https://vox.com/future-perfect/22905381/meat-dairy-eggs-climate-change-emissions-rewilding?utm_campaign=vox&utm_content=entry&utm_medium=social&utm_source=twitter…

8.07 ap. · 2. helmik. 2022·Twitter Web App
Klikkaa laajentaaksesi...
Jossain satuin näkemään twiitin, missä ministeri Leppä kyseli Jyrki Kataiselta, onko Sitra tosiaan tuota mieltä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top