SUURI RESERVILÄISKESKUSTELU

[PEMM]

Tuo juttu oli vähän ristiriitainen. Ensinnäkin haluttiin hyödyntää vielä toimintakykyisiä reservilläisiä ja sitten sanotaan "Pääesikunta arvioi, että reservin koko kasvaisi muutamalla sadalla ihmisellä". Olisihan tässä 45-60 ikäluokassakin toimintakykyistä porukkaa jota nykysysteemillä ei sijoiteta eikä kutsuta yhteenkään harjoitukseen. Tuo lukumäärä voisi ehkä vastata joitain kouluttajaresursseja.

Tulee mieleen lähipiirin evp.. Jäi 50v eläkkeelle ja oli sitä mieltä, että hommat voi jättää nuoremmille. Edelleen 70v onnistuu metsurointi ja rakennustyöt ainakin yhtä hyvin kuin minulla. Kai noita nykyään paremmin hyödynnetään.

 

[Umkhonto]

Käsipareista kirjoituskoneen takana on uupelo. Siihenhän tuo uudistus vastaisi. 280 tuhannen kenttäarmeijaan sen sijaan on runsauden pulaa kun varusmiehiä tulee putkesta se parikymmentä tuhatta vuoteen ulos.

ATK:n lisäksi osaan myös keittää kahvia, joten aika vahvoilla ollaan sen suhteen että reserviaamuja tulee lisää, ellei metsurihommissa onnistu katkomaan sahalla käsiään

 

[Kyylä]

Tuota 50v yläikärajaa miehistön suhteen olen usein ihmetellyt. Usein kuitenkin ovat huippukuntoisia, ainakin aktiivisesti liikuntaa harrastavat viiskymppiset, ja paljon vanhemmatkin. Tosin, jos pilli oikeasti viheltää, tuskinpa siinä ruvetaan pykäliä tulkitsemaan ihan pilkuntarkasti, mutta kuitenkin. Katsotaanko viiskymppinen ihan raakiksi, jos on vain joku surkea jääkäri sotilasarvoltaan? Reserviläistouhuissa olen huomannut, että se kunnon parantaminen olisi aiheellista enemmänkin res ups piireissä

Voisiko olla niin, että RUK:n käyneillä kynnys osallistua kaikenlaisiin maanpuolustukseen liittyviin juttuihin on matalampi ja sitä kautta heistä näkee laajemman otannan? Fyysisen kunnon romahtaminen ja painon merkittäväkin nousu ovat kyllä ihan todellisia murheita. Tuonkin takia olisi tärkeää, että PV:lla säilyisi kosketus reserviin ja fysiikkakin voitaisiin siviiliosaamisen ohella mm. sijoituksissa huomioida. Ehkä sähköiset palvelut tuovat jatkossa osaltaan tilanteeseen parannusta, ainakin siihen osaamisen päivittämiseen. Firman pitäisi tietää mitä siviilissä tapahtuu ja ressulla pitäisi olla ainakin tieto sijoituksesta ja tehtävän asettamista vaatimuksista.

Reservillä pitäisi rauhankin aikana olla enemmän sekä velvollisuuksia, että oikeuksia. Vaikkapa velvoite pysyä kunnossa ja oikeus saada koulutusta. Viime vuosina on onneksi päästy jossain mitassa eroon siitä 90-luvulla vakiintuneesta mallista, jossa lähes koko reservi vain unohdettiin vm-palveluksen päätyttyä. Näin kävi hyvinkin 15 ikäluokalle. Henkilökunnan suhtautumisessa ressuihin oli siinäkin paljon toivomisen varaa, mikä sekin johtui osaltaan kokemuksen puutteesta. Reissujen kouluttaminen on kovasti erilaista, kuin mihin on varusmiesten kanssa rutinoiduttu.

 

[Rauhantekijä]

Tulee mieleen lähipiirin evp.. Jäi 50v eläkkeelle ja oli sitä mieltä, että hommat voi jättää nuoremmille. Edelleen 70v onnistuu metsurointi ja rakennustyöt ainakin yhtä hyvin kuin minulla.

Millä tahansa allalla on henkilöitä joita se työ ei vaan sitten enää napeksi kun siitä pääsee irti. Mun käsitykseni mukaan kunto ei ohjaa motivaatiota, eli jos motivaatio on muissa asioissa niin kunnon ja osaamisen hyöty ohjautuu sitten siihen mielenkiintoisempaan tekemiseen. Tää on minusta iäkkäämmille ihan ok kun ovat 'oman osansa' tehneet.

Voisiko olla niin, että RUK:n käyneillä kynnys osallistua kaikenlaisiin maanpuolustukseen liittyviin juttuihin on matalampi ja sitä kautta heistä näkee laajemman otannan? Fyysisen kunnon romahtaminen ja painon merkittäväkin nousu ovat kyllä ihan todellisia murheita. Tuonkin takia olisi tärkeää, että PV:lla säilyisi kosketus reserviin ja fysiikkakin voitaisiin siviiliosaamisen ohella mm. sijoituksissa huomioida.

Uskon myös niin että alkujaankin varusmiesaikana alaan voimakkaasti perehtyneet ovat jääneet enemmän koukkuun ja kokevat kutsumuksen koko elämänsä ajan. Se porukka on nimenomaan sitä mitä on aliupseereista ylöspäin. Joidenkin kohdalla mieli on vankka, mutta kunto rapistuu sen takia jos ei ole yhteyttä PV:hen , eikä aktiivisesti tehdä "työtä jolla on tarkoitus".

Reservillä pitäisi rauhankin aikana olla enemmän sekä velvollisuuksia, että oikeuksia. Vaikkapa velvoite pysyä kunnossa ja oikeus saada koulutusta. Viime vuosina on onneksi päästy jossain mitassa eroon siitä 90-luvulla vakiintuneesta mallista, jossa lähes koko reservi vain unohdettiin vm-palveluksen päätyttyä.

MPK on tänään hyvä ympäristö siihen kun henkilö haluaa ITSE olla aktiivinen ja käy kursseilla. Olen samaa mieltä siitä että PV voisi jatkaa hyvin käynnistynyttä kontaktointia ressujen suuntaan. Esim Aluetoimistot jalkautuvat tapahtumiin ja ovat valmiina vastaamaan reserviläisen kysymyksiin. PV:n Combat Camera Youtubessa voisi tuottaa myös ohjematskua ressuille vaikka hyvän kunnon ylläpitämiseksi, eikä pelkästään keskittyä siihen millaisia harjoituksia virallisesti on ollut.

Lopulta kuitenkin pätee se, että kukaan ei tule kotisohvalta noutamaan. Reserviläisen on itse noustava ja liikuttava jonkin res.yhdistyksen tai MPK kurssien piiriin, josta asiat sitten aukenevat eteenpäin jo lähes itsekseen.

.

 

[Kyylä]

Millä tahansa allalla on henkilöitä joita se työ ei vaan sitten enää napeksi kun siitä pääsee irti. Mun käsitykseni mukaan kunto ei ohjaa motivaatiota, eli jos motivaatio on muissa asioissa niin kunnon ja osaamisen hyöty ohjautuu sitten siihen mielenkiintoisempaan tekemiseen. Tää on minusta iäkkäämmille ihan ok kun ovat 'oman osansa' tehneet.




Uskon myös niin että alkujaankin varusmiesaikana alaan voimakkaasti perehtyneet ovat jääneet enemmän koukkuun ja kokevat kutsumuksen koko elämänsä ajan. Se porukka on nimenomaan sitä mitä on aliupseereista ylöspäin. Joidenkin kohdalla mieli on vankka, mutta kunto rapistuu sen takia jos ei ole yhteyttä PV:hen , eikä aktiivisesti tehdä "työtä jolla on tarkoitus".



MPK on tänään hyvä ympäristö siihen kun henkilö haluaa ITSE olla aktiivinen ja käy kursseilla. Olen samaa mieltä siitä että PV voisi jatkaa hyvin käynnistynyttä kontaktointia ressujen suuntaan. Esim Aluetoimistot jalkautuvat tapahtumiin ja ovat valmiina vastaamaan reserviläisen kysymyksiin. PV:n Combat Camera Youtubessa voisi tuottaa myös ohjematskua ressuille vaikka hyvän kunnon ylläpitämiseksi, eikä pelkästään keskittyä siihen millaisia harjoituksia virallisesti on ollut.

Lopulta kuitenkin pätee se, että kukaan ei tule kotisohvalta noutamaan. Reserviläisen on itse noustava ja liikuttava jonkin res.yhdistyksen tai MPK kurssien piiriin, josta asiat sitten aukenevat eteenpäin jo lähes itsekseen.

.

Tänä päivänä tilanne on tosiaan paljon parempi, kuin pimeällä 90-luvulla. Porukkaa pitäisi vain saada paremmin rinkiin heti vm-palveluksen jälkeen. Itse pitää haluta panostaa, mutta pientä ohjastustakin kannattaa viranomaisen harrastaa. Maanpuolustustyöllä on onneksi nyt positiivinen julkikuva ja kieroon katsojia on paljon entistä vähemmän.

 

[Rauhantekijä]

Porukkaa pitäisi vain saada paremmin rinkiin heti vm-palveluksen jälkeen. Itse pitää haluta panostaa, mutta pientä ohjastustakin kannattaa viranomaisen harrastaa.

Isien ja setien vastuulla on jälkikasvun motivaation herättäminen.
Oman esimerkin näyttäminen ja kasvattaminen maanpuolustukseen on avain.
.

 

[Kyylä]

Isien ja setien vastuulla on jälkikasvun motivaation herättäminen.
Oman esimerkin näyttäminen ja kasvattaminen maanpuolustukseen on avain.
.

Siitähän se murhe osittain tulee, kun isät ja sedät kuuluvat PV:n unohtamiin sukupolviin. Oma varusmiespalvelus ajoittuu 90-luvun alkuvuosiin ja jos miettii samanikäisiä kavereita, niin kertauskutsu on ollut lottovoiton veroinen saavutus. Ei reserviläisyys ole näytellyt heidän elämässään minkäänlaista roolia. Nuorempien kanssa on otettava mäkistartti, jotta homma lähtee rullaamaan ja on väkeä, joka siirtää motivaatiota jälkikasvulleen. Pitää luoda uutta kulttuuria ja nyt siihen on tuhannen taalan paikka. Sekä kulttuurisesti, että myös polittisesti.

 

[TheRomanRuler]

Ainakin kaikista saa kelvollisia työläisiä vaarallisimmille alueille tai töille, joita vihollinen saattaa häiritä joko työn tärkeyden tai vihollisen läheisyyden takia. Työstä ja luottamuksesta riippuen, voidaan heille joko suroaan antaa rynnäkkökivääri, tai voidaan aseita läheisesti varastoida heidän käyttöönsä ja esimerkiksi vanhempi konstaapeli Reitikainen säilyttää aselaatikon avainta.
Tehtiin mitä tehtiin, idea on levittää rynnäkkökivääreitä niiden käyttöön koulutuksen saaneiden läheisyyteen, jotta porukka voidaan nopeasti aseistaa vihollisen sabotäärejä yms vastaan. Näin ainakin heikennetään vihollisen kykyä toimia, ja ostetaan aikaa reagoida.

Siis meillähän on maata vartioimassa puolustusvoimien, rajavartioston ja poliisin lisäksi ~700 000 koulutettua sotilasta. Vartiopuuhiin vanhempi koulutus, varustus ja huonompi kunto ei haittaa, etenkin jos he vartioivat itseään ja kavereitaan oman työnsä lomassa, ja erikseen on varsinaiset vartijat.

Se ei ole mikään merkittävä sotaa voittava salainen ase, mutta meneppä itse sabotaasitöihin maahan jossa 1/6 kansalaisista pystyy aseellisesti auttamaan erikoisnatsijahdissa lähtemättä (pitkäksi aikaa) pääsääntöisestä työstään.

Muoks: Lisätään vielä että toisessa maailmansodassa partisaanimetsästys vaati enemmän mieslukua kuin kummempaa laatua. Omassa maassakin kun ollaan poliittisesti maltillisemmassa maassa, on todennäköisyys kauhutekoihinkin aika pieni, ainakin jos etukäteen organisoidaan toiminta maltillisempien perheellisten keski-ikäisten käsiin, ja pidetään huolta että on kaikille selvää tekojen laillinen vastuullisuus.

 

[Rauhantekijä]

Ainakin kaikista saa kelvollisia työläisiä alueille ... joita vihollinen saattaa häiritä . Näin ainakin heikennetään vihollisen kykyä toimia, ja ostetaan aikaa reagoida.

Aluevalvonta ei ole tänä päivänä enää millään tavoin vain sotilaspoliisien hommaa. Aluevalvonta kuuluu kaikkien toimialaan.
Kukas sen oman kotialueensa paremmin tuntee kuin ressu itse. Siinäpä ressulle valmista työsarkaa harmaalle ajalle. +++
.

 

[junailija]

Lukijan mielipide | Olisiko aika järjestää laaja maanpuolustusharjoitus?

Harjoitus vahvistaisi hyvin suunniteltuna ja viestittynä kansallista resilienssiä, koska se lisäisi uskoa omaan ja kansalliseen selviytymiseen.

www.hs.fi

Ei huono ajatus.

 

[TheRomanRuler]

Lukijan mielipide | Olisiko aika järjestää laaja maanpuolustusharjoitus?

Harjoitus vahvistaisi hyvin suunniteltuna ja viestittynä kansallista resilienssiä, koska se lisäisi uskoa omaan ja kansalliseen selviytymiseen.

www.hs.fi

Ei huono ajatus.

Joo, tosin mikäli harjoituksessa tulee hirveästi ongelmia niin se heikentää uskoa.
Sitä suuremmalla syyllä pitäisi ottaa selville, ja vaikka etukäteen ilmoittaa että ensi vuonna on uudet joissa tarkoitus paikata edellisvuoden puutteet.

 

[Ikaros]

Reserviläiskirje 2.0 olisi myös hyvä. Saisi reservi tiedon sijoituksesta tai sijoittamattomuudesta. Voisi treenata sodanajan tehtävään tai treenaamalla saada sellaisen jos ei ole.

 

[Tierna]

Lukijan mielipide | Olisiko aika järjestää laaja maanpuolustusharjoitus?

Harjoitus vahvistaisi hyvin suunniteltuna ja viestittynä kansallista resilienssiä, koska se lisäisi uskoa omaan ja kansalliseen selviytymiseen.

www.hs.fi

Ei huono ajatus.

” Laajat, esimerkiksi usean Maavoimien yhtymän ja taisteluosaston samanaikaiset sotaharjoitukset yhdessä paikallisjoukkojemme ja muiden puolustushaarojemme kanssa, mukaan lukien sen vaatima laaja viranomaisyhteistyö - -”

Tämä ehdotus nousee aina välillä esille. Joukkojen perustaminen prikaatitolkulla on houkutteleva ajatus, mutta saadaanko parempi hyötysuhde, jos vastaava raha, aika ja työ käytetään pienemmissä palasissa? Toisaalta iso harjoitus voi tuoda ongelmakohtia paremmin näkyviin.

 

[Pzgnrl]

” Laajat, esimerkiksi usean Maavoimien yhtymän ja taisteluosaston samanaikaiset sotaharjoitukset yhdessä paikallisjoukkojemme ja muiden puolustushaarojemme kanssa, mukaan lukien sen vaatima laaja viranomaisyhteistyö - -”

Tämä ehdotus nousee aina välillä esille. Joukkojen perustaminen prikaatitolkulla on houkutteleva ajatus, mutta saadaanko parempi hyötysuhde, jos vastaava raha, aika ja työ käytetään pienemmissä palasissa? Toisaalta iso harjoitus voi tuoda ongelmakohtia paremmin näkyviin.

Tuo kuulostaa ensi alkuun hyvältä, mutta pitää muistaa, että ne prikaatitolkulla perustettavat ressut ovat pois työelämästä harjoituksen ajan (jos siis lähetetään kova kutsu eikä VEHiä jolloin paikalle tulee pari sadasta). Ja PERKien ressujen pitää olla ainakin viikko etukäteen valmistelemassa moista operaatiota. Veikkaan, että uuden hallituksen (jahka se saadaan perustettua) bisness-orientointuneet ja EK-kytkeytyneet ministerit eivät välttämättä innostu ajatuksesta.

 

[AKE-ukki]

Harjoituksessa tulisi totuus esille, emmekä sen jälkeen enään eläisi varustekuplassa. Mielestäni erittäin hyvä ajatus. Tulisi kriisiajan kokonaisuus testattua.

 

[Raivaaja]

Katson kristallipallostani mitä tapahtui kun Karjalan prikaati ja 2 muuta alueellista taistelu-osastoa polkaistaan pystyyn ja harjoittelevat Kotka-Kouvola välillä:

• Maksaa niin samperisti ottaa pariksi viikoksi ressuja listoille että päähän sattuu
• SA-kalusto aiheuttaa varustelekassa hyllyjen tyhjennykset
• Väki kiroaa viestiyhteyksiä
• Väki kiroaa kun porukkaa päällekkäin ja ei yhteensovitettu
• Johtamisrakenne huomataan hitaaksi ja jäykäksi (4 päivää suunnittelua ja käskemistä 1 päivän sotimista varten)
• 13% väestä passitetaan kotiin jostain syystä
• Vaikka olisi kärkikomppania niin uudet välineet mutta harjaantumaton joukko johtaa siihen että esimerkiksi jääkärikomppanian yö-hyökkäys kompuroi.

 

[TheRomanRuler]

Se ongelma tässä olisi, jos harjoituksen ongelmista puhutaan liikaa. Sillä ongelmia tulisi, ja puolustusvoimat näyttäisivät ainakin osittain amatööreiltä jotka eivät mitään osaa. Voin jo kuvitella miten moni menisi huutamaan miten Suomessakin tarvitaan ammttiarmeijaa...
Mutta kun katsotaan mitä tahansa tarpeeksi suuren luokan sotaa, ei asevelvollisuusarmeija niissä ole millään tapaa automaattisesti alakynnessä ammattilaisia vastaan, vaikka ainakin sodan alussa siellä on saattanut olla ihan samanlaisia ongelmia. Israel on jopa opettanut että asevelvollisuusarmeija on kykenevä nykyaikaiseen salamasotaan. Eli sekin olisi hyvä porukalle opettaa että vaikka asevelvollisuusporukka välillä näyttää saamattomalta, ei se todellisuudessa niin yksinkertaista ole. Ja muistan että meidänkin kanssa harjoitelleet Jenkkien ammattilaiset olivat kehuneet meidän asevelvollisia ammattimaiseksi.


Harjoitukset pitää ehdottomasti silti (ja juuri siksi) harjoitella, käydä tarkkaan läpi kaikki ongelmat, ja jatkaa nimenomaan asevelvollisuuden kehittämistä. Suomella ei ole mitään tarvetta ammattiarmeijalle joka pystyy taistelemaan siirtomaasotia säännöllisin väliajoin. Suomi tarvitsee vain kaikkein suurimman vahvuuden Totaalista Sotaa varten kerran vuosisadassa, ja tietysti joukot torjumaan sodan alkuajan salamaiskuja. Täällä te kaikki sen aika lailla tiedättekin, mutta etenkin ulkomaalaiset nostavat asevelvollisuusarmeijan jopa ihmisoikeusasiana esiin, mikä on aika selkeä merkki siitä etteivät he elä Venäjän naapurissa.

 

[Tierna]

• Väki kiroaa viestiyhteyksiä
• Väki kiroaa kun porukkaa päällekkäin ja ei yhteensovitettu
• Johtamisrakenne huomataan hitaaksi ja jäykäksi (4 päivää suunnittelua ja käskemistä 1 päivän sotimista varten)
• 13% väestä passitetaan kotiin jostain syystä
• Vaikka olisi kärkikomppania niin uudet välineet mutta harjaantumaton joukko johtaa siihen että esimerkiksi jääkärikomppanian yö-hyökkäys kompuroi.

Tuossa on hyviä syitä harjoitella.

Yhteensovittamisen puutteiden sekä viestin, huollon ja johtamisen ongelmien määrä saattaa olla aikamoinen.

Käytännössä iso harjoitus pitäisi pohjustaa sarjalla pienempiä harjoituksia.

 

[Leaderwolf]

Ensi vklp SRA kurssille. Eka kerta. Kuinkahan monta sekunttia menee ensimmäiseen ULOS! Virheeseen

 

[tommi]

Ensi vklp SRA kurssille. Eka kerta. Kuinkahan monta sekunttia menee ensimmäiseen ULOS! Virheeseen

Sormi pois liipaisimelta kun et meinaa ampua! Piipun suunta aina vain sinnepäin minne meinaat ampua! Pistoolissa ei ikinä lipas kiinni eikä patruunaa pesässä kun liikut muualla kuin omalla ampumavuorollasi omalla ampumarastillasi! Pistooli on kotelossa aina, paitsi asekäsittely-tai ampumarastilla. Asekäsittelyalueella ei saa olla patruunoita esillä eikä käsillä, lippaat täytetään ja pistooli ladataan muualla, ohjeiden mukaan. Ampumavuorollasi varsinkin muista se piipun suunta ja sormivarmistus, koska silloin on kovat piipussa. Piippu ei myöskään saa osoittaa kohti omaa jalkaa tms, kun vedät pistoolin ulos kotelosta, yleisin tyräys taitaa tulla just tuossa, varsinkin jos sormi on samalla jo liipaisimella. Sormi liipaisimelle vasta sitten kun saat maalin ja tähtäyskuvan aikaiseksi! Ja sitten vaan se rauhallinen puristus liipaisemista, ei nykäisyä, vaikka kiire olevinaan olisikin. Ei ole yhtään mahdotonta, kunhan ei hötkyile turhia. Voi vaikka ajatella, että eivät nuo taulut sentään takaisin ammu