SUURI RESERVILÄISKESKUSTELU

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja baikal
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
YLE:

yle.fi

Reserviläisten ikäraja nousemassa – esitys viedään eduskuntaan keväällä

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
yle.fi yle.fi

Reserviläisten ikäraja nousemassa – lakiesitys viedään eduskuntaan keväällä​


Puolustusministeriö on käynnistänyt reservin yläikärajan nostamista koskevan lakiesityksen valmistelun.

Ministeriön tavoitteena on, että esitys annettaisiin eduskunnalle tulevan kevään aikana.

Reservin yläikärajan nostolla pyritään turvaamaan ensisijaisesti tiettyjen avainreserviläisten käytettävyys maapuolustuksen tehtäviin, ministeriön tiedotteessa kerrotaan.

Ikärajaa nostettaisiin esityksessä 65 ikävuoteen. Nykyisen lainsäädännön mukaan upseerit ja aliupseerit ovat reservissä 60-vuotiaaksi ja miehistö 50-vuotiaaksi.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
YLE:

yle.fi

Reserviläisten ikäraja nousemassa – esitys viedään eduskuntaan keväällä

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
yle.fi yle.fi

Reserviläisten ikäraja nousemassa – lakiesitys viedään eduskuntaan keväällä​


Puolustusministeriö on käynnistänyt reservin yläikärajan nostamista koskevan lakiesityksen valmistelun.

Ministeriön tavoitteena on, että esitys annettaisiin eduskunnalle tulevan kevään aikana.

Reservin yläikärajan nostolla pyritään turvaamaan ensisijaisesti tiettyjen avainreserviläisten käytettävyys maapuolustuksen tehtäviin, ministeriön tiedotteessa kerrotaan.

Ikärajaa nostettaisiin esityksessä 65 ikävuoteen. Nykyisen lainsäädännön mukaan upseerit ja aliupseerit ovat reservissä 60-vuotiaaksi ja miehistö 50-vuotiaaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Loistava uutinen! Ja kun nuoriso on niin huonokuntoista, pääsen vielä vetämään spaderyhmää!
 
Katsotaan kun esitys tulee julkiseksi, kenelle ikärajan korotus osuu.

2023 HS:n näkemien asiakirjojen mukaan Pääesikunnan tahto on, että mahdollinen ikärajan nosto koskisi sodan ajan tehtäviin sijoitettua miehistöä, aliupseereita ja upseereita, mutta asia käsiteltäisiin aina tapauskohtaisesti.

Helsingin Sanomat kertoi 2023, että ikärajan nosto perustuisi sekä Puolustusvoimien operatiiviseen tarpeeseen että kyseessä olevan reserviläisen vapaaehtoisuuteen. Muutoksen ei odoteta kasvattavan merkittävästi reservin kokoa.

Ellei korotus astu voimaan yleisesti koko reserville, aloite jatkoon tulee aina PV:ltä koska aluetoimistoilla ei riitä kapasiteettia reserviläisten hakemusten käsittelyyn nykyisellä miehityksellä.
 
https://demokraatti.fi/heita-asevelvollisuusian-nosto-koskisi-takautuvuus-viela-selvityksessa

"– Muutos koskisi ehkä joitakin kymmeniä tai joitakin satoja henkilöitä. Esimerkiksi tiedotusalan tai viestinnän ammattilaisia, psykologeja, lääkäreitä, ehkä pappeja, tiedusteluanalyytikkoja, kuten varttuneempia tällaisiin tehtäviin sijoitettuja tiedemiehiä, joilla on halua ja kykyä. Tehtävät eivät yleensä edellytä sellaista fyysistä suorituskykyä, mitä muuten edellytämme reserviltä."

Kommenttina aiheesta käytyyn keskusteluun, se on ollut ihan hakoteillä. Esimerkiksi HS päätti haastatella jotain 70-vuotiasta entistä PST-ukkoa joka ei ilmeisesti ollut kertaakaan käynyt edes kertaamassa.
 
Kiitos edellisestä, luotettavampi lähde.
Hieman hymyilyttää prikaatikenraalin arvio 50 vuotta täyttäneen sijoitetun päällystön määrästä, liikumme selvästi eri porukoissa :D
Mutta noin sen kuvittelisi toimivan, sijoitus voi tapauskohtaisesti jatkua jos/kun ei perässä ole nuorempaa porukkaa jonoksi asti.
Luulisi että kyseisissä tehtävissä jatkavat ei luultavasti aiheuta nuorempien ylennyksille ja tehtäväkierrolle suuria esteitä. Sodanajan joukko tulee kasvamaan leveyssuunnassa (pun intended) ja suorituskyvystä riippumattomiin res organisaatioihin mahtuu usein useampia kapteeneja samaan tupaan, ilman ikärajan korotustakin.
 
Mitäköhän MAAKien sotilasarvorakenteelle tapahtuu SA-tilanteessa?

MAAKeissa kun yleensä tuppaa olemaan upseeria ja aliupseeria suhteessa miehistöön vähintään pataljoonan edestä.

Korpraalit saattavat johtaa ryhmää jossa on ylikersantista yliluutnanttiin miehistönä.

Jotenkin on kutina että PV ei jätä koulutettua upseeria tai au:ta korpraalin johtoon, oli tämä kuinka noheva tahansa.
 
otwa kirjoitti:
Mitäköhän MAAKien sotilasarvorakenteelle tapahtuu SA-tilanteessa?

MAAKeissa kun yleensä tuppaa olemaan upseeria ja aliupseeria suhteessa miehistöön vähintään pataljoonan edestä.

Korpraalit saattavat johtaa ryhmää jossa on ylikersantista yliluutnanttiin miehistönä.

Jotenkin on kutina että PV ei jätä koulutettua upseeria tai au:ta korpraalin johtoon, oli tämä kuinka noheva tahansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, että poikkeustilanteessa alettais mulkkaamaan sijoituksia ja rikkomaan yhdessä treenannutta porukkaa? Jos sulla on rauhanaikana sodanajan sijoitus Maakuntakomppanian X ryhmässä X jääkärinä niin eiköhän se sodanajan sijoitus myös poikkeusoloissa ole se.
 
otwa kirjoitti:
Mitäköhän MAAKien sotilasarvorakenteelle tapahtuu SA-tilanteessa?

MAAKeissa kun yleensä tuppaa olemaan upseeria ja aliupseeria suhteessa miehistöön vähintään pataljoonan edestä.

Korpraalit saattavat johtaa ryhmää jossa on ylikersantista yliluutnanttiin miehistönä.

Jotenkin on kutina että PV ei jätä koulutettua upseeria tai au:ta korpraalin johtoon, oli tämä kuinka noheva tahansa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaupunkijääkäri kirjoitti:
Niin, että poikkeustilanteessa alettais mulkkaamaan sijoituksia ja rikkomaan yhdessä treenannutta porukkaa? Jos sulla on rauhanaikana sodanajan sijoitus Maakuntakomppanian X ryhmässä X jääkärinä niin eiköhän se sodanajan sijoitus myös poikkeusoloissa ole se.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kun alkaa tehdä vähänkään edes summittaisia laskelmia vuosittain koulutettavista reservinupseeri ja - aliupseerimääristä ja huomioi sen, että johtajakoulutukseen valitut ovat yleensä niitä motivoituneempia yksilöitä ja sikäli pysyvät aktiivireservissä pitempään ja ovat myös todennäköisempiä vastaamaan liikekannallepanokutsuun, saadaan aika äkkiä tulos että kun todelliset sodan ajan joukot (280000) kutsutaan kokoon, on siellä vähintään puolet upseereita ja aliupseereita ja korkeintaan puolet miehistöä. Joukkojen ryhmätason kokoonpano ei siis todellakaan tule olemaan sellainen kuin teoriassa pitäisi olla. Ja mikäs siinä, kyllähän se niinkin toimii. Johtajanhan pitää osata aina kaikkien alaistensa tehtävät ja onhan niitä johtajakoulutuksen aikana harjoiteltukin. Ja hyvä johtaja osaa olla myös alaisena.
 
Uskallan väittää että yllä kuvattu malli varmaan on käytössä maakeissa, mutta raskaan puolella jotain erikoispumppuja lukuunottamatta tuskin on isommin käytössä. Kyllä sijoitusluetteloita plärätessä ja muutettaessa pyritään pitämään sotilasarvot linjassaan. Mitäs siitä voi tulla jos vitusti kerrannut ja kokenut ylikersantti komentaa uunituoretta vapisevaa vänrikkiä? Ei sillä, minunkin SA-esimies on vääpeli...
 
Kyrätulli kirjoitti:
Uskallan väittää että yllä kuvattu malli varmaan on käytössä maakeissa, mutta raskaan puolella jotain erikoispumppuja lukuunottamatta tuskin on isommin käytössä. Kyllä sijoitusluetteloita plärätessä ja muutettaessa pyritään pitämään sotilasarvot linjassaan. Mitäs siitä voi tulla jos vitusti kerrannut ja kokenut ylikersantti komentaa uunituoretta vapisevaa vänrikkiä? Ei sillä, minunkin SA-esimies on vääpeli...
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärrän kyllä että varsinaisen kenttäarmeijan puolella ainakin paperilla on kaikki järjestyksessä, mutta sodan ajan joukothan pääsevät kertaamaan keskimäärin kerran 10 vuodessa (sodan ajan joukot / kertaavien määrä vuodessa), ja osaa kun kertautetaan hyvinkin usein niin siitä voi laskea että osalle harjoitus osuus vain 15-20 vuoden välein, osalle ei koskaan. Varsinkaan miehistö ei pääse kertaamaan, vaikka johtajat kertaisikin. Näin ollen kun sitten pilliin puhalletaan ja perkkeihin alkaa saapua reserviläisiä, jotka ei ole olleet missään puolustusvoimien tutkassa 20 vuoteen, on kenttäkelpoisuudessa saattanut tapahtua hyvinkin suuria muutoksia, yleensä huonompaan suuntaan. Kun aletaan sitten selvittää mahtaako näistä keskivartalolihavista 40 v toimistotyöntekijöistä olla miehistöhommiin, voidaan huomata ettei monikaan kelpaa palvelukseen. Saatetaan siis joutua hylkäämään paljon porukkaa ja ottamaan tilalle listalta seuraavia ja seuraavia kunnes löydetään kykenevät ja motivoituneet. Siinä prosessissa saatetaan joutua sotilasarvot unohtamaan.

Mitään todellista tietoahan minulla ei ole näistä prosesseista ja ne jotka tietää eivät varmaan sitä täällä paljasta, mutta nämä ovat omia arveluitani.
 
Tilley kirjoitti:
Ymmärrän kyllä että varsinaisen kenttäarmeijan puolella ainakin paperilla on kaikki järjestyksessä, mutta sodan ajan joukothan pääsevät kertaamaan keskimäärin kerran 10 vuodessa (sodan ajan joukot / kertaavien määrä vuodessa), ja osaa kun kertautetaan hyvinkin usein niin siitä voi laskea että osalle harjoitus osuus vain 15-20 vuoden välein, osalle ei koskaan. Varsinkaan miehistö ei pääse kertaamaan, vaikka johtajat kertaisikin. Näin ollen kun sitten pilliin puhalletaan ja perkkeihin alkaa saapua reserviläisiä, jotka ei ole olleet missään puolustusvoimien tutkassa 20 vuoteen, on kenttäkelpoisuudessa saattanut tapahtua hyvinkin suuria muutoksia, yleensä huonompaan suuntaan. Kun aletaan sitten selvittää mahtaako näistä keskivartalolihavista 40 v toimistotyöntekijöistä olla miehistöhommiin, voidaan huomata ettei monikaan kelpaa palvelukseen. Saatetaan siis joutua hylkäämään paljon porukkaa ja ottamaan tilalle listalta seuraavia ja seuraavia kunnes löydetään kykenevät ja motivoituneet. Siinä prosessissa saatetaan joutua sotilasarvot unohtamaan.

Mitään todellista tietoahan minulla ei ole näistä prosesseista ja ne jotka tietää eivät varmaan sitä täällä paljasta, mutta nämä ovat omia arveluitani.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luojan kiitos etten ole 40v :)
 
Tilley kirjoitti:
Ymmärrän kyllä että varsinaisen kenttäarmeijan puolella ainakin paperilla on kaikki järjestyksessä, mutta sodan ajan joukothan pääsevät kertaamaan keskimäärin kerran 10 vuodessa (sodan ajan joukot / kertaavien määrä vuodessa), ja osaa kun kertautetaan hyvinkin usein niin siitä voi laskea että osalle harjoitus osuus vain 15-20 vuoden välein, osalle ei koskaan. Varsinkaan miehistö ei pääse kertaamaan, vaikka johtajat kertaisikin. Näin ollen kun sitten pilliin puhalletaan ja perkkeihin alkaa saapua reserviläisiä, jotka ei ole olleet missään puolustusvoimien tutkassa 20 vuoteen, on kenttäkelpoisuudessa saattanut tapahtua hyvinkin suuria muutoksia, yleensä huonompaan suuntaan. Kun aletaan sitten selvittää mahtaako näistä keskivartalolihavista 40 v toimistotyöntekijöistä olla miehistöhommiin, voidaan huomata ettei monikaan kelpaa palvelukseen. Saatetaan siis joutua hylkäämään paljon porukkaa ja ottamaan tilalle listalta seuraavia ja seuraavia kunnes löydetään kykenevät ja motivoituneet. Siinä prosessissa saatetaan joutua sotilasarvot unohtamaan.

Mitään todellista tietoahan minulla ei ole näistä prosesseista ja ne jotka tietää eivät varmaan sitä täällä paljasta, mutta nämä ovat omia arveluitani.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin toisaalta sodanajan vahvuus on se 280k ja varusmiespalveluksen suorittaa vuosittain noin 21k varusmiestä. Eli keskimäärin noin 13 vuoden välein koko sodanajan vahvuus on uusiutunut. Toki kaikki varusmiespalveluksen saanet ei saa sodanajan sijoitusta ja toisaalta osalla varsinkin upseereista ja aliupseereista se sijoitus säilyy pidempään / jatkosijoitetaan pidempään. Mutta noin karkeasti.

Eli eipä siinä sodanajan vahvuudessa loppupeleissä ihan hirveän montaa 20 vuotta sitten viimeksi PVn kanssa kosketuksissa olevaa henkilöä edes ole. Karkea yleistys taitaa olla se, että sijoitus pääasiassa säilyy noin 10v varusmiespalveluksen jälkeen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top