Suurmoskeija

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
hansai kirjoitti:
Napatkaas pc:n käyttäjät viimeisin kommentti talteen yllä olevasta linkistä..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämäkö?

Binar Mustafa
Dokkari kertoi paljon paremmin tosiasioista kun mihin moni ulkopuolinen on onnistunut. Islam ei ole ainoastaan uskonto vaan pitää sisällään monia muitakin asioita, kuten yhteiskunnalliset ja yksilölliset säännöt, joita onneksi kaikki muslimitkaan eivät noudata. Dokumentissa käy hyvin ilmi, että vaikka laidasta laitaan löytyy kohtia joihin puolestapuhujat voivat vedota tilanteen mukaan, niin tosipaikassa imaamit eivät anna moniselitteisiä ohjeita.

Dokumentti todisti sen, mitä minä ja moni muu olemme monesti yrittäneet selittää, että moskeija ei ole ainoastaan paikka yksittäisten muslimien uskonnon harjoittamiselle vaan suuremman agendan laitos josta parhaiten hyötyy poliittisen islamin liike. Ei ole sattumaa, että keskellä Eurooppaa moni nuori löytää itsensä ISIS:n riveistä. (Tosin yksistään moskeija ei ole selitys tälle, vaan yksi tekijä muun muassa politiikan seurauksena...)

Dokumentissa tuli hyvin selkeä vastaus usein kuultavalle väitteelle "shariassa naisten oikeudet on turvattu." Ulkopuolisen kritiikki helposti käännetään muotoon "vääristetty tulkinta", mutta kun dokkarissa tulivat samat asiat selkeästi esiin niiden suusta, jotka kiihkeimmin puolustavat kyseistä lakia.

Täytyy muistaa, että suurin osa muslimeista ovat syyttömiä imaamien neuvoihin ja moskeijoiden toimintaan. Vaikka he yleisellä tasolla tietävät, että moniavioisuus ja väkivalta ovat sallittuja ja aviomiestä pitää aina tyydyttää jne, niin nämä eivät ole monille muslimeille ihanneratkaisuja. Moni on syntynyt ympäristössä, missä muslimiksi tunnustaudutaan mutta he eivät silti noudata kaikkia islamin sääntöjä ja monet säännöistä on heillekin vieraita. Kuten dokkarissa nähtiin, uskonoppineet kertovat hyvin yksinkertaisia uskonnon sääntöjä harjoittajilleen, joka tarkoittaa ettei kaikille ole tuttua. Surullisinta on se, että mikrofonit, megafonit, tiedotusvälineet ja päätösvalta ovat imaamien ja mullahien käsissä.

Nyt kun Helsingissä puhutaan suurmoskeijahankkeesta, niin on hyvää erottaa toisistaan tavallisten muslimien ja imaamien tarpeet, sekä uskontoa harjoittavien ja poliittista linjaa ajavien tavoitteet. Kuka siis eniten tarvitsee suurmoskeijaa?
 
hansai kirjoitti:
Napatkaas pc:n käyttäjät viimeisin kommentti talteen yllä olevasta linkistä..
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehdin jo bongaamaan tämän :eek:


Ilona Hankonen Tämä edelleen vahvistaa monen muslimitoimijan näkemystä siitä, että islaminusko pitäisi institutionaalistaa luterialisuuden tavoin osaksi yhteiskuntaa siten, että teologinen tiedekunta hoitaa imaamien ja uskonnonopettajien koulutuksen ja kouluissa saa opetusta antaa vain ko. koulutuksen suorittanut maisteri, joka on sataprosenttisen varmasti sitoutunut opetussuunnitelmaan ja sen pohjalla oleviin arvoihin. Institutionaalisen, yhteiskunnan perusarvoihin sopeutuvan uskonnon tueksi tulee rakentaa sellaisia sosiaalisia rakenteita, joita kristityillä jo on, sellaisia, jotka edistävät yhteiskuntaamme sopivan islaminuskon arvostusta ja ei-sopivan uskonnollisuuden marginalisoitumista. Mitään rahoitusta tai apua ei tule sallia vanhoillisista arabimaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Herman30 kirjoitti:
Tämäkö?

Binar Mustafa
Dokkari kertoi paljon paremmin tosiasioista kun mihin moni ulkopuolinen on onnistunut. Islam ei ole ainoastaan uskonto vaan pitää sisällään monia muitakin asioita, kuten yhteiskunnalliset ja yksilölliset säännöt, joita onneksi kaikki muslimitkaan eivät noudata. Dokumentissa käy hyvin ilmi, että vaikka laidasta laitaan löytyy kohtia joihin puolestapuhujat voivat vedota tilanteen mukaan, niin tosipaikassa imaamit eivät anna moniselitteisiä ohjeita.

Dokumentti todisti sen, mitä minä ja moni muu olemme monesti yrittäneet selittää, että moskeija ei ole ainoastaan paikka yksittäisten muslimien uskonnon harjoittamiselle vaan suuremman agendan laitos josta parhaiten hyötyy poliittisen islamin liike. Ei ole sattumaa, että keskellä Eurooppaa moni nuori löytää itsensä ISIS:n riveistä. (Tosin yksistään moskeija ei ole selitys tälle, vaan yksi tekijä muun muassa politiikan seurauksena...)

Dokumentissa tuli hyvin selkeä vastaus usein kuultavalle väitteelle "shariassa naisten oikeudet on turvattu." Ulkopuolisen kritiikki helposti käännetään muotoon "vääristetty tulkinta", mutta kun dokkarissa tulivat samat asiat selkeästi esiin niiden suusta, jotka kiihkeimmin puolustavat kyseistä lakia.

Täytyy muistaa, että suurin osa muslimeista ovat syyttömiä imaamien neuvoihin ja moskeijoiden toimintaan. Vaikka he yleisellä tasolla tietävät, että moniavioisuus ja väkivalta ovat sallittuja ja aviomiestä pitää aina tyydyttää jne, niin nämä eivät ole monille muslimeille ihanneratkaisuja. Moni on syntynyt ympäristössä, missä muslimiksi tunnustaudutaan mutta he eivät silti noudata kaikkia islamin sääntöjä ja monet säännöistä on heillekin vieraita. Kuten dokkarissa nähtiin, uskonoppineet kertovat hyvin yksinkertaisia uskonnon sääntöjä harjoittajilleen, joka tarkoittaa ettei kaikille ole tuttua. Surullisinta on se, että mikrofonit, megafonit, tiedotusvälineet ja päätösvalta ovat imaamien ja mullahien käsissä.

Nyt kun Helsingissä puhutaan suurmoskeijahankkeesta, niin on hyvää erottaa toisistaan tavallisten muslimien ja imaamien tarpeet, sekä uskontoa harjoittavien ja poliittista linjaa ajavien tavoitteet. Kuka siis eniten tarvitsee suurmoskeijaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep ;)
 
Muutama asia jäi mietityttämään tuossa Ulkolinja dokumentissa.

Alkuun näytettiin jotain "Hervantaa", jossa asuu n. 7000 maahanmuuttajaa.
Ymmärtääkseni osa kohteina olleista moskeijoista sijaitsi kyseisen lähiön vaikutusalueella.

Statistiikkaa kyseistä lähiöistä kaipailin, lähinnä työllisyysastetta, perhe rakenteesta tietoa yms.
Jutusta sai käsityksen, ettei kovinkaan moni ole työmarkkinoilla ja uskonnollisen yhteisön johto ei juurikaan "juhlapuheita" lukuunottamatta työelämään siirtymistä suositellut. Mikä on uskonnollisen yhteisön "vaikutus potentiaali" suhteutettuna koko yhteisön kokoon? Täysin jäätävä asia, mikäli syntyy tuon kokoisia yhteiskunnan sääntöjen ulkopuolella eläviä yhteisöjä... Enkä puhu pelkästään taloudellisesta näkökulmasta vaan tilanteen ajanmyötä tapahtuvasta kehittymisestä entistä hullummaksi..

Dokumentissa keskityttiin paljon naisen asemaan ja siitä kuulisin Ajatuspaja Hatun ja muiden feministien ja äijäfeministien kommentit, hiljaista on ollut..

Tärkein ja huolestuttavin havainto dokumentista oli uskonnollisten johtajien järjestelmällinen valehtelu. Ei oikein mene enää virheprosentin sisään kun kahdeksan johtajan kommentista kahdeksan on valhetta tai miksi sitä haluaakaan kutsua. Kuinka keskustella ja neuvotella tälläisten henkilöiden kanssa?
Olen hyvin huolissaan Suurmoskeija hankkeesta nykyisen tiedon valossa..
 
Tämä monitoimikeskus moskeijan yhteydessä on loistava idea - näin varmistetaan ettei muslimien tarvitse harrastamisen yhteydessä törmätä kafiireihin ja lapsetkin voi pitää pahojen vaikutusten ulottumattomissa päiväkotitoiminnassa. Itse en malta odottaa Allahu Akbarin kaikumista Helsingissä minareetin kovaäänisistä klo 5.00 alkaen parin tunnin välein koko päivän aina yöhön saakka.

Toivottavasti Sipilä ymmärtää hankkeen tärkeyden, lupaa puolet valtion rahoitusta ja käy otattamassa itsestään kuvat mediaan jälkipolvien ihasteltavaksi hymisten kättelemässä jotain partasuista bahrainilaista sheikkiä. Kun Suomi maksaa puolet niin kukaan ei tietenkään radikalisoidu....
 
Dokumentissa esiintyneellä johtajalla raikkaita ajatuksia jo ennen dokumentin tekoa..
(ajassa 06:00 dokkarissa)

In a newly-aired documentary, leaders of the Grimhøj Mosque said that they want to see Isis win, that a Danish suicide bomber is a hero and that they do not believe in democracy.
The Aarhus mosque that made international headlines in September by declaring its support for the terrorist group Isis has now doubled down on its statements.

In a documentary from broadcaster DR that aired on Tuesday night, leaders of the Grimhøj Mosque said that they want to see an Islamic caliphate established, that they don’t believe in democracy and that a Danish convert who carried out a suicide bomb attack in Iraq is a hero.

“We want the Islamic State to come out on top. We want an Islamic state in the world,” the mosque’s chairman, Oussama El-Saadi, said in the DR programme.

El-Saadi also said that he views Denmark’s participation in the US-led battle against Syria as a direct affront not only to his mosque but to all Muslims.

“The war is against Islam,” he said.

Another mosque leader also makes his disdain for democracy clear in the documentary.

“I can be integrated without being a fan of democracy. That’s my choice. You can certainly live here as a Muslim without going out and voting and participating things that don’t benefit the Muslims in Denmark,” Youssef Loubani, the chairman of the mosque’s board, said.

In the documentary, El-Saadi also lends his support to Victor Kristensen, a Danish man who converted to Islam and is suspected of having carried out a suicide bomb attack in Iraq that killed numerous people.

“I am expressing my right to free speech in order to give my opinion. And I think that if he did it for his beliefs and for Allah’s sake then he is a martyr and a hero,” El-Saadi said.

Grimhøj Mosque has long been accused of promoting an extremist interpretation of Islam. In July, a video emerged of Abu Bilal Ismail, an imam at the mosque, calling on God to “destroy the Zionist Jews”.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.thelocal.dk/20150106/danish-mosque-doubles-down-on-isis-support

Edit: Tanskan Yle on tehnyt dokkarin 2015 Grimhoj moskeijasta ja silloin vaadittu laitosta suljettavaksi..
aiheesta ketju hommalla, itse DR:n dokkaria ei ole enää nähtävillä linkin takana.

http://hommaforum.org/index.php?topic=98009.0
 
Viimeksi muokattu:
Kuinkahan monella nimellä hanke pyörii? Mikä tämä Rauhansäätiö on ?

Rauhansäätiön järjestämä Rauhan- ja dialogikeskuksen sekä Suomen Päämoskeija Salam Center and Grand Mosquen suunnittelukilpailu

1 §

Tässä asetuksessa mainitut kilpailut ovat sellaisia tuloverolain (1535/1992) 83 §:ssä tarkoitettuja taiteen alalla vuonna 2016 järjestettäviä taiteellisesti merkittäviä valtakunnallisia tai kansainvälisiä kilpailuja, joista saatuja palkintoja ei katsota veronalaisiksi tuloiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151563
 
Olisihan se mahtava tapa juhlistaa 100 vuotiasta itsenäistä Suomea rakennuttamalla tuo pytinki jonkin muslimimaan rahoilla, änkemällä sinne joka ikinen muslimi ja suvakki, tuikata tuleen jääkärimarssin soidessa taustalla. <3
 
hansai kirjoitti:
Kuinkahan monella nimellä hanke pyörii? Mikä tämä Rauhansäätiö on ?

Rauhansäätiön järjestämä Rauhan- ja dialogikeskuksen sekä Suomen Päämoskeija Salam Center and Grand Mosquen suunnittelukilpailu

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151563
Klikkaa laajentaaksesi...
"Rauha" viittaa hyvin epäilyttävällä tavalla eräisiin Neuvostoliiton rahoittamiin piireihin, joiden päätehtävänä on ollut lähinnä horjuttaa länsimaista yhteiskuntaa ja porvarillisia arvoja.
 
hansai kirjoitti:
Kuinkahan monella nimellä hanke pyörii? Mikä tämä Rauhansäätiö on ?

Rauhansäätiön järjestämä Rauhan- ja dialogikeskuksen sekä Suomen Päämoskeija Salam Center and Grand Mosquen suunnittelukilpailu



http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20151563
Klikkaa laajentaaksesi...

No eikös sillä Ulkolinjan Tanska-dokumentilla yksi kohteista ollut "Rauhan moskeija" tai jotain sinne päin. Vähän niinkuin hyökkäämättömyyssopimus. Kiva nimi :)
 
ak.tied kirjoitti:
No eikös sillä Ulkolinjan Tanska-dokumentilla yksi kohteista ollut "Rauhan moskeija" tai jotain sinne päin. Vähän niinkuin hyökkäämättömyyssopimus. Kiva nimi :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tämä rauhan moskeija rinnastettavissa rauhan ohjuksiin ja rauhan pommeihin mitä neuvostoliitolla silloin oli hallussaan?

Ja sitten kaikille helsinkiläisille jotka olette huoelstuneet moskeijasta:
Pikkuhiljaa alkaa maisemiin ilmestymään vaalikojuja. Menkää kahville vaikka kahvikojun otsalaudassa oleva puolueen nimi ei ole omien arvojenne mukainen. Juokaa kahvit ja kyselkää ehdokkailta heidän kantaa moskeijaan. Ja kysykää se mahdollisimman äärisuvaitsevaan tyyliin. "Eikö nyt olisi oikeus ja kohtuus että...". Ja kun vastaus alkaa kuitenkin liirum-laarum perusteilla, niin keskeyttäkää tylysti ja kertokaa että ainoa oikea vastaus olisi pitänyt tulla kuin apteekin hyllyltä: ei missään tapauksessa koskaan ikinä. Ja vastauksenne perusteella en voi edes harkita äänestäväni teitä tai puoluettanne. Koskaan. Ikinä.

Ja sitten seuraavalle kahvikojulle...
 
Hemmo Paskiainen kirjoitti:
Onko tämä rauhan moskeija rinnastettavissa rauhan ohjuksiin ja rauhan pommeihin mitä neuvostoliitolla silloin oli hallussaan?

Ja sitten kaikille helsinkiläisille jotka olette huoelstuneet moskeijasta:
Pikkuhiljaa alkaa maisemiin ilmestymään vaalikojuja. Menkää kahville vaikka kahvikojun otsalaudassa oleva puolueen nimi ei ole omien arvojenne mukainen. Juokaa kahvit ja kyselkää ehdokkailta heidän kantaa moskeijaan. Ja kysykää se mahdollisimman äärisuvaitsevaan tyyliin. "Eikö nyt olisi oikeus ja kohtuus että...". Ja kun vastaus alkaa kuitenkin liirum-laarum perusteilla, niin keskeyttäkää tylysti ja kertokaa että ainoa oikea vastaus olisi pitänyt tulla kuin apteekin hyllyltä: ei missään tapauksessa koskaan ikinä. Ja vastauksenne perusteella en voi edes harkita äänestäväni teitä tai puoluettanne. Koskaan. Ikinä.

Ja sitten seuraavalle kahvikojulle...
Klikkaa laajentaaksesi...

Loistoidea!
 
Jostain syystä moskeijan rakentaminen ja uskonnon lisääminen nähdään lääkkeenä uskonnon aiheuttamiin ongelmiin. Lähi-idästäkin löytyy ihmisiä jotka uskaltavat tunnustaa että ongelmia löytyy eikä niitä ratkaista uskontoa lisäämällä.
 
b3548531569c48d99ae63c5fc602b27a.jpg


Väite: Helsinkiin voi rakentaa suurmoskeijan, jos siihen ei käytetä kaupungin tai valtion rahaa.
Helsinkiin on soviteltu isohkoa moskeijaa. Paikkaakin on jo ehditty katsoa noin 20 000 kerrosneliön rukoustilalle ja palvelukeskukselle Verkkosaaresta, Pasilasta ja Kalasatamasta.

Kaupunginvaltuusto käsitteli hanketta vuosi sitten. Punavihreät-valtuustoryhmä teki aloitteen hankkeen kiirehtimiseksi. Suomen Muslimiliitto-, Fokus- ja Suomen Musliminaiset -yhdistykset olivat hakeneet kiinteistövirastosta tonttivarausta hankkeelle vuonna 2015.

Muslimiväestön määrä kasvaa pääkaupunkiseudulla, mutta rukoushuoneet ovat pieniä ja sirottuneina eri puolille. Pääosin ne sijaitsevat myös muuhun käyttöön tarkoitetuissa ja väliaikaisissa tiloissa.

Pääosin poliitikot suhtautuivat keskusmoskeijan tuloon Helsinkiin neutraalisti tai myönteisesti.

Laajaa epäluuloa on herättänyt rahoitus. Kaupungin tai valtion verorahojen käyttöä ei kannateta, mutta epäilyttävin rahoittaja silti olisi jokin vieras arabivaltio, mistä on esitetty epäilyjä.

HS:n kyselyssä hankkeen kannatus jakautui aika tasan. Suurmoskeijan rakentamiseen suhtautui myönteisesti neljä pormestariehdokasta, kolme vastusti, ja yhdellä ei ollut mielipidettä.

Monikulttuurisuuteen ja vähemmistöihin perinteisesti myönteisesti suhtautuva Rkp:n pormestariehdokas Eva Biaudet (r) toivottaa suurmoskeijan tervetulleeksi. Paavo Arhinmäki (vas), Tuula Haatainen (sd) ja Laura Kolbe (kesk) ovat otsikon väitteen kanssa jokseenkin samaa mieltä: Helsinkiin voi rakentaa suurmoskeijan, jos siihen ei käytetä verorahoja.

Mika Ebeling (kd) ja Mika Raatikainen (ps) eivät missään tapauksessa halua isoa moskeijaa Helsinkiin, Jan Vapaavuorikaan (kok) ei mielellään, ja Anni Sinnemäellä (vihr) ei ole asiaan mielipidettä.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005099220.html?share=4967135f268ee4aad21625e1e4bb3bb6
 
Oho kirjoitti:
Pietarinkirkon pituus on 212 metriä, korkeus 133 metriä ja pinta-ala 23 000 m². Kokonsa perusteella Pietarinkirkko on maailman suurin uskonnollinen rakennus...

Eipähän tarvitse pytingin valmistuttua Helsigissä vierailevien turistien ihmetellä kuka on stadissa herra ja hidalgo.......
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta jos Pietarinkirkkoonkin lasketaan mukaan siihen suorassa fyysisessä yhteydessä olevat erilaiset "palvelukeskukset" ym. tilat niin sille tulee pinta-alaa paljon enemmän kuin tuo 23.000 neliömetriä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top