Suurpeto keskustelu

[Ikarus]

Olipa mielenkiintoinen tuo Valerius Geistin artikkeli. Noi neuvostovallan aikaiset susien tekemät ihmistapot oli mulle vähän uus asia. Sinänsä ihan loogista kyllä,mutta ite en ole asiaan niin perehtynyt. Jotenkin jäänyt semmonen kuva että silloin ammattimetsästäjät metsästi susia neuvostoliitossa runsaasti. Mutta sota-aikana nyt tietysti ei ammattimetsästyskään ole varmaan ollut voimissaan ja jos kansalaisilta on kerätty pyssyt pois niin selvä hommahan tuo on. Jännästi sivuaa muuten tätä nykyistä asekeskustelua tämäkin asia..

Onko sulla Ikarus tarkempaakin tietoa noista tilanteista missä susi on käynyt esim. nautojen tai jopa ihmisen kimppuun. Tilanne alkaa olla kyllä varsin ikävä jos on edetty siihen pisteeseen.

http://yle.fi/uutiset/3-9509141
Yli 100 susien pihavierailua Kalajokilaaksossa: "Ehkä ihmiseen tottumista tai reviiri asutusalueella"
Aivan tuoretta tarinaa Geistin listauksen kohdasta 6, sudet selvittää nyt mahdollisuutta ottaa ihminen saaliiksi. ''Yhtä yksittäistä syytä susien pelottomalle liikkumiselle ei ole. Ravinnon perässä liikkumista ei pitäisi olla.'' Vielä ne ei hyökkää, mutta kohta on sekin aika käsillä. Nyt pitäisi hälytyskellojen soida ja noita pihasusia ampua raakasti vähemmäksi, kohta joku ihminen kuolee.

Onhan nautoja ja lampaita mennyt jo pitkän aikaa ympäri Suomen suden saaliiksi. Koiria häkeistä ja juoksulangoista pihamailla , myös päivällä.
Tuossa yksi uutinen, pari lammasta tuolla kertaa. http://yle.fi/uutiset/3-9360682

Viime syksyltä uhkaava tilanne kotikunnassa. Metsästäjä oli treenaamassa hirvikoiraansa, ei asetta matkassa.
Ilta hämärtyi, kaveri lähti haukulle hakemaan koiraansa pois. Koira haukkuikin sutta.
Koiran oli pakko henkensä pitimiksi haukkua ja pitää rintamasuunta tiukasti sutta kohti. Jos se yritti kääntyä ja poistua paikalta, susi hyökkäsi välittömästi kyljen puolelta kiinni.

Koiran omistajan huutamisesta ja mesomisesta susi ei välittänyt mitään. Koiran omistaja sai lopulta koiransa kiinni talutushihnaan.
Joutuivat tulemaan sekä koira että mies takaperin kävelemällä pois metsästä. Susi seurasi kintereillä. Sudelle ei voinut kääntää selkää, se oli välittömästi aivan kintuissa kiinni.

edit:
Raaseporissa keskusteltiin aivan äskettäin susista.
http://www.taajamasusi.com/yhdistyksen-tiedotteet/1046-susisiedatykseen-ei-pida-suostua

 

[Viljami]

http://yle.fi/uutiset/3-9509141
Yli 100 susien pihavierailua Kalajokilaaksossa: "Ehkä ihmiseen tottumista tai reviiri asutusalueella"
Aivan tuoretta tarinaa Geistin listauksen kohdasta 6, sudet selvittää nyt mahdollisuutta ottaa ihminen saaliiksi. ''Yhtä yksittäistä syytä susien pelottomalle liikkumiselle ei ole. Ravinnon perässä liikkumista ei pitäisi olla.'' Vielä ne ei hyökkää, mutta kohta on sekin aika käsillä. Nyt pitäisi hälytyskellojen soida ja noita pihasusia ampua raakasti vähemmäksi, kohta joku ihminen kuolee.

Onhan nautoja ja lampaita mennyt jo pitkän aikaa ympäri Suomen suden saaliiksi. Koiria häkeistä ja juoksulangoista pihamailla , myös päivällä.
Tuossa yksi uutinen, pari lammasta tuolla kertaa. http://yle.fi/uutiset/3-9360682

Viime syksyltä uhkaava tilanne kotikunnassa. Metsästäjä oli treenaamassa hirvikoiraansa, ei asetta matkassa.
Ilta hämärtyi, kaveri lähti haukulle hakemaan koiraansa pois. Koira haukkuikin sutta.
Koiran oli pakko henkensä pitimiksi haukkua ja pitää rintamasuunta tiukasti sutta kohti. Jos se yritti kääntyä ja poistua paikalta, susi hyökkäsi välittömästi kyljen puolelta kiinni.

Koiran omistajan huutamisesta ja mesomisesta susi ei välittänyt mitään. Koiran omistaja sai lopulta koiransa kiinni talutushihnaan.
Joutuivat tulemaan sekä koira että mies takaperin kävelemällä pois metsästä. Susi seurasi kintereillä. Sudelle ei voinut kääntää selkää, se oli välittömästi aivan kintuissa kiinni.

edit:
Raaseporissa keskusteltiin aivan äskettäin susista.
http://www.taajamasusi.com/yhdistyksen-tiedotteet/1046-susisiedatykseen-ei-pida-suostua

Aikamoista kyllä. Nyt tosiaan tarttis tehdä jotakin noitten kanssa ennen kuin käy huonosti. Joo noi koirien ja lampaiden tapot on tietysti ollu jo pitkään tiedossa. Aikuisten nautojen teilaamisiin en oo niinkään törmänny mutta en nyt tietysti ole aihepiiriä niin systemaattisesti seurannut. Epäilemättä näitäkin tapahtuu,kyllähän sudet siihen kykeneväisiä on ilman muuta. Jopa ilveksen kokoiset elukatkin on porukassa kyenneet tappamaan vasikoita. Vieläpä ylämaankarjan sellaisia ja ylämaalainen on sentään aika kova puolustamaan vasikkaansa.

 

[Ikarus]

Aikamoista kyllä. Nyt tosiaan tarttis tehdä jotakin noitten kanssa ennen kuin käy huonosti. Joo noi koirien ja lampaiden tapot on tietysti ollu jo pitkään tiedossa. Aikuisten nautojen teilaamisiin en oo niinkään törmänny mutta en nyt tietysti ole aihepiiriä niin systemaattisesti seurannut. Epäilemättä näitäkin tapahtuu,kyllähän sudet siihen kykeneväisiä on ilman muuta. Jopa ilveksen kokoiset elukatkin on porukassa kyenneet tappamaan vasikoita. Vieläpä ylämaankarjan sellaisia ja ylämaalainen on sentään aika kova puolustamaan vasikkaansa.

Tässä tapauksessa ne nitisti 3 hiehoa, (naaraspuolinen nauta, ikä 12-24kk), 38 muuta pakeni paniikissa 7 km:n päähän. Voin helposti kuvitella karjatilallisen tunnelmat tämän hyökkäyksen jälkeen.
Sudet kykenee tappamaan uroshirven, kyllä aikuinenkin nautaeläin niillä opeilla on tapettavissa.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maaseutu/sudet-tappoivat-kolme-hiehoa-kärsämäellä-1.126319

 

[baikal]

Kotiseudulla oli vielä -80-luvulle tultaessa aivan jokakesäistä ja -syksyistä nautojen menettäminen hukkien persieen. Osa asukkaiden pikkukarjoista laidunsi syrjäisillä niitty- ja metsämailla....niillä tapahtui tasaisesti. Hiehot ja mullikat saivat kyitiä. Kun tuo laiduntaminen loppui, niin toki loppui myös hukkien saalistapahtumat ko. mestoilla.

Oli muuten jännä ilmiö sekin kuinka nuo tapahtumat sijoittuivat kerrasta toiseen samoille kylille ja jopa samojen perheiden omistamiin elukoihin. Susien ikiaikaiset reitit eivät ole juuri muuttuneet....esiintyminen ja liikkuminen ovat edelleen samoilla karttaruuduilla. Sama on noiden karhunpesien kanssa. Ihmeesti samoilla ruuduilla ne pesivät vuodesta toiseen, eikä niitä suuremmin häiritse esim. se, että talvipesä on alle puolen kilsan päässä asutuksesta. Sukulaismiehelläkin on talvinaapurina parastaikaa nalle gsp-tietojen perusteella hätäjälin 500 metrin päässä, kylätieltä matkaa nallen yksiöön on alle 50 metriä.

Mun ja poikien pilkkipaikalla lahmaa ahma. On jätetty sinttejä tahallaan jäälle ja kolme kertaa on jo loppaissut siivoamaan tirrit kitaansa. Melkein jo luulen, että sitä kyrsii, kun ei olla kolmeen päivään käyty nostamassa sapuskaa jäälle. Ahma on havaintojeni ja tietojeni mukaan lisääntynyt itäSuomessa ainakin jonkin verran, mikään Tapaus ei ole kohdata jälkiä. Taitaa olla vaan yökyöpeli, kun ei sitä hevin tapaa.

 

[TBman]

Kotiseudulla oli vielä -80-luvulle tultaessa aivan jokakesäistä ja -syksyistä nautojen menettäminen hukkien persieen. Osa asukkaiden pikkukarjoista laidunsi syrjäisillä niitty- ja metsämailla....niillä tapahtui tasaisesti. Hiehot ja mullikat saivat kyitiä. Kun tuo laiduntaminen loppui, niin toki loppui myös hukkien saalistapahtumat ko. mestoilla.

Oli muuten jännä ilmiö sekin kuinka nuo tapahtumat sijoittuivat kerrasta toiseen samoille kylille ja jopa samojen perheiden omistamiin elukoihin. Susien ikiaikaiset reitit eivät ole juuri muuttuneet....esiintyminen ja liikkuminen ovat edelleen samoilla karttaruuduilla. Sama on noiden karhunpesien kanssa. Ihmeesti samoilla ruuduilla ne pesivät vuodesta toiseen, eikä niitä suuremmin häiritse esim. se, että talvipesä on alle puolen kilsan päässä asutuksesta. Sukulaismiehelläkin on talvinaapurina parastaikaa nalle gsp-tietojen perusteella hätäjälin 500 metrin päässä, kylätieltä matkaa nallen yksiöön on alle 50 metriä.

Mun ja poikien pilkkipaikalla lahmaa ahma. On jätetty sinttejä tahallaan jäälle ja kolme kertaa on jo loppaissut siivoamaan tirrit kitaansa. Melkein jo luulen, että sitä kyrsii, kun ei olla kolmeen päivään käyty nostamassa sapuskaa jäälle. Ahma on havaintojeni ja tietojeni mukaan lisääntynyt itäSuomessa ainakin jonkin verran, mikään Tapaus ei ole kohdata jälkiä. Taitaa olla vaan yökyöpeli, kun ei sitä hevin tapaa.

Ahma on itestä Perkeleestä. Yöliikkuja.
Yökiikari, erittäin hyvin öljytyt ikkunan saranat, ase tarkkuutettu just oikealle matkalle, hyvät tuet ja kunnon päiväunet. Sitten silliä jäälle ja nopea viirus aiheuttaa jäykkäkouristusta Ahmassakin.

 

[baikal]

Ahma on itestä Perkeleestä. Yöliikkuja.
Yökiikari, erittäin hyvin öljytyt ikkunan saranat, ase tarkkuutettu just oikealle matkalle, hyvät tuet ja kunnon päiväunet. Sitten silliä jäälle ja nopea viirus aiheuttaa jäykkäkouristusta Ahmassakin.

Miksipä tappaisin ahman? Se on rauhoitettu, eikä tee mitään vahinkoa minulle. Minusta se on vipelo otus, juoskoon ja loppaskoon. Linnunpoikia se varmaan lohmii, mutta niin tekee melkein joka vuosi kuoriutumisen aikaiset yöhallatkin.

 

[TBman]

Miksipä tappaisin ahman? Se on rauhoitettu, eikä tee mitään vahinkoa minulle. Minusta se on vipelo otus, juoskoon ja loppaskoon. Linnunpoikia se varmaan lohmii, mutta niin tekee melkein joka vuosi kuoriutumisen aikaiset yöhallatkin.

Niin ikinä... eihän sitä hengiltä...
Levinnyt myös etelään, ei ole kauaakaan, kun jossain oli juttua, että Ahman jäljet oli jossain todella etelässä... uskomatonta, että noin leviäisi, olen aina pitänyt sitä pohjoisen riettana.

 

[baikal]

Niin ikinä... eihän sitä hengiltä...
Levinnyt myös etelään, ei ole kauaakaan, kun jossain oli juttua, että Ahman jäljet oli jossain todella etelässä... uskomatonta, että noin leviäisi, olen aina pitänyt sitä pohjoisen riettana.

Miksipä ei leviäisi? Poronkokoista riistaa löytyy ja ollee oppinut hyödyntämään haaskoja...mm. valovoimaisten järjestettyjen haaskojen muodossa.

 

[TBman]

Miksipä ei leviäisi? Poronkokoista riistaa löytyy ja ollee oppinut hyödyntämään haaskoja...mm. valovoimaisten järjestettyjen haaskojen muodossa.

Joo. Haaskalta kuvaaminen pitäisi lopettaa. Eläimet tosiaan hyödyntää tietysti sen haaskan ja sitäkautta reviiriä muuttuvat ja elinseudutkin muuttuvat... Ahmalta puuttuu se luonnollinen vihollinen, hurja elukka... ja sitkeä sekä voimakas.

 

[baikal]

Erilaisten hupihaaskojen olevuudessa on sekin puolensa, etteivät ne ole mitenkään "luonnollisia". Haaskat ovat luonnollisia, mutta tällaiset vuodesta toiseen samoissa mestoissa pidettävät ruoka-automaatit eivät ole. Alituinen ruoan saaminen ihmishajun seassa kesyttää varmasti villieläimiä suhteessa ihmisiin. Onko se tavoiteltava tilanne....mielestäni ei ole. Onko tuollaisessa ruoka-automaatissa tautivaaroja, kuka tietää? Siinä toskaa korpit, varikset, kotkat, oravat, näädät, ahmat, sudet, ketut, supit, karhut, hiiret, myyrät, lokit mäyrät ja varmaan rupisammakotkin. Vuodesta toiseen samassa paikassa. Ja ihminen kantaa vähän väliä omat bakteerinsa ja viruksensa siihen pöytään unohtamatta haaska-ainesten omia juttuja. Paikka on poljettu mustalle mullalle ja vesilätäköissä pihisee fantastiljoonat basillit ja tautiaihiot. Hupimielessä perustettu laillinen kaatopaikka ei ainakaan minusta ole fantastinen ilmiönä.

Entäs jos Suomeen rantautuu lopun viimein vesikauhu? Tollaisissa keskittymissä ehtii tuo mainio tauti levitä eksponentiaalisti ennenkuin pitäjän eläinlääkäri tietää asiasta yhtään mitään. Tai joku muu pirullinen eläintauti?

Haaskojen institutionaalinen asema karttapaikoilla äks ei ole taatusti aivan loppuun saakka harkittua toimintaa. Jos kyse olisi metsästyskäytöstä, ne olisi kielletty jo monta kertaa ja julmien rangaistusten voimin. Mutta valokuvaaminen ja pisnes toimivat eri säännöillä.

 

[TBman]

Erilaisten hupihaaskojen olevuudessa on sekin puolensa, etteivät ne ole mitenkään "luonnollisia". Haaskat ovat luonnollisia, mutta tällaiset vuodesta toiseen samoissa mestoissa pidettävät ruoka-automaatit eivät ole. Alituinen ruoan saaminen ihmishajun seassa kesyttää varmasti villieläimiä suhteessa ihmisiin. Onko se tavoiteltava tilanne....mielestäni ei ole. Onko tuollaisessa ruoka-automaatissa tautivaaroja, kuka tietää? Siinä toskaa korpit, varikset, kotkat, oravat, näädät, ahmat, sudet, ketut, supit, karhut, hiiret, myyrät, lokit mäyrät ja varmaan rupisammakotkin. Vuodesta toiseen samassa paikassa. Ja ihminen kantaa vähän väliä omat bakteerinsa ja viruksensa siihen pöytään unohtamatta haaska-ainesten omia juttuja. Paikka on poljettu mustalle mullalle ja vesilätäköissä pihisee fantastiljoonat basillit ja tautiaihiot. Hupimielessä perustettu laillinen kaatopaikka ei ainakaan minusta ole fantastinen ilmiönä.

Entäs jos Suomeen rantautuu lopun viimein vesikauhu? Tollaisissa keskittymissä ehtii tuo mainio tauti levitä eksponentiaalisti ennenkuin pitäjän eläinlääkäri tietää asiasta yhtään mitään. Tai joku muu pirullinen eläintauti?

Haaskojen institutionaalinen asema karttapaikoilla äks ei ole taatusti aivan loppuun saakka harkittua toimintaa. Jos kyse olisi metsästyskäytöstä, ne olisi kielletty jo monta kertaa ja julmien rangaistusten voimin. Mutta valokuvaaminen ja pisnes toimivat eri säännöillä.

Oikeassa olet, meidän metsästysseura alueella on paljon keskustelua valokuvaajien kanssa ja haaskojen käyttöön ollaan mietitty toimintamalleja. Rajamiehetkin ja lupaviranomaiset ovat myös mukana jottei sitä arvaamatonta tautitapausten karkaamista tapahtuisi...
Kaikessa on puolensa.

 

[Ikarus]

Svante, 69, kävi susia vastaan puukalikalla: ”Kun susi on metrin päässä, sillä on taka-ajatuksia”
Aurinko paistoi lähes kirkkaalta taivaalta, kun karjaalainen Svante Lindblad, 69, ajoi sunnuntaina torpalleen hakemaan polttopuita. Pian kaksi isokokoista koiraeläintä alkoi pyöriä hänen autonsa ympärillä. Kun Lindblad nousi autosta, eläimet alkoivat pyöriä hänen ympärillään.

– Huusin ja uhkailin niitä halolla ja heitin niitä kivellä osumatta kuitenkaan. Sitten ne lähtivät lipettiin siitä, Lindblad kuvailee uhkaavana pitämäänsä tilannetta.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005167321.html

Kaikeksi onneksi sattui tormakka ukko, sai halolla uhkaamalla ja kivittämällä sudet väistämään.

 

[Erkki]

Ahma on havaintojeni ja tietojeni mukaan lisääntynyt itäSuomessa ainakin jonkin verran, mikään Tapaus ei ole kohdata jälkiä.

Ainakin Ilomantsin ja Lieksan rajaseuduilla olen aika monella hiihtoreissulla törmännyt niiden jälkiin. Kerran oli käynyt yöllä kiertämässä kämpänkin, oli kyllä pitänyt kohteliaan etäisyyden, ettei ihan seinänvierustalle ollut tupannut. Mutta että on niitä siellä, ja joutaa ne minun puolestani niitä korpia kuljeksimaan.

 

[miheikki]

Tuommoinen klippi tuli vastaan pari viikkoa sitten. Ahma vs. poro.

Julkaistu 27.3.2017

 

[SJ]

Tuommoinen klippi tuli vastaan pari viikkoa sitten. Ahma vs. poro.

Ärhäkkä on. Maineensa ansainnut.

 

[Sarek1]

Ärhäkkä on. Maineensa ansainnut.

Nykyihmisen arkielämän ja selvitymisen eväiden etääntyessä luontoympäristöstä (lue: kaupungistuminen ja toimeentulo) käsitys eläimistä noin yleensä on muuttunut näkemykseksi, jonka mukaan kaikki eläimet, myös luonnossa elävät, ovat enemmän tai vähemmän sohvalemmikin kaltaisia lutuisia söpöliinejä.

No, eläimet ovat kauniita, mutta jokainen luonnossa vapaana elävä eläin käy jatkuvasti kamppailua hengissä pysymisestä. Petoeläin ei pysy elossa eikä jatka sukua, jos se on mr. niceguy ravintoketjussa alempana oleville elämänmuodoille. Ahmakin on peto ja sitkeä sellainen.

Luonto on viisas, ihminen ei. Ja herkkähipiäisille vielä se, että äly ei tarkoita sitä, että viisaus asustelisi samassa paikassa. Tämänhän huomaa meidän ihmisten aikaansaannoksista varsin helposti.

 

[Peiper]

Miksipä tappaisin ahman? Se on rauhoitettu, eikä tee mitään vahinkoa minulle. Minusta se on vipelo otus, juoskoon ja loppaskoon. Linnunpoikia se varmaan lohmii, mutta niin tekee melkein joka vuosi kuoriutumisen aikaiset yöhallatkin.

Juuri näin, ja jos se linnunpoikia ahmii niin mitä sitten? Kuuluu Suomen luontoon ja osa ahman ruokavaliosta voi olla lintuja, joten kyse on ihan luonnollisesta poistumasta.

 

[Peiper]

Susista, en heitä lusikkaani enempää soppaan, mutta Wikipediassa on artikkeli
Wolf attacks on humans
https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

 

[VUps]

Erilaisten hupihaaskojen olevuudessa on sekin puolensa, etteivät ne ole mitenkään "luonnollisia". Haaskat ovat luonnollisia, mutta tällaiset vuodesta toiseen samoissa mestoissa pidettävät ruoka-automaatit eivät ole. Alituinen ruoan saaminen ihmishajun seassa kesyttää varmasti villieläimiä suhteessa ihmisiin. Onko se tavoiteltava tilanne....mielestäni ei ole. Onko tuollaisessa ruoka-automaatissa tautivaaroja, kuka tietää? Siinä toskaa korpit, varikset, kotkat, oravat, näädät, ahmat, sudet, ketut, supit, karhut, hiiret, myyrät, lokit mäyrät ja varmaan rupisammakotkin. Vuodesta toiseen samassa paikassa. Ja ihminen kantaa vähän väliä omat bakteerinsa ja viruksensa siihen pöytään unohtamatta haaska-ainesten omia juttuja. Paikka on poljettu mustalle mullalle ja vesilätäköissä pihisee fantastiljoonat basillit ja tautiaihiot. Hupimielessä perustettu laillinen kaatopaikka ei ainakaan minusta ole fantastinen ilmiönä.

Entäs jos Suomeen rantautuu lopun viimein vesikauhu? Tollaisissa keskittymissä ehtii tuo mainio tauti levitä eksponentiaalisti ennenkuin pitäjän eläinlääkäri tietää asiasta yhtään mitään. Tai joku muu pirullinen eläintauti?

Haaskojen institutionaalinen asema karttapaikoilla äks ei ole taatusti aivan loppuun saakka harkittua toimintaa. Jos kyse olisi metsästyskäytöstä, ne olisi kielletty jo monta kertaa ja julmien rangaistusten voimin. Mutta valokuvaaminen ja pisnes toimivat eri säännöillä.

Mitähän arvoa noilla haaskoilta ja kojuilta otetuissa luontokuvissa enää on? Aika helppo tapa saada samanlaisia kuvia kuin kaikki muutkin.

 

[Erkki]

Mitähän arvoa noilla haaskoilta ja kojuilta otetuissa luontokuvissa enää on? Aika helppo tapa saada samanlaisia kuvia kuin kaikki muutkin.

Tokko tuossa niillä kuvilla on merkitystä muille kuin ottajalleen, joka voi kuviensa äärellä fiilistellen muistella suurpetojen näkemisen luontoelämystä.