Suurpeto keskustelu

Suomessa on ollut sanonta: ”Köyhä kuin lammasfarmari”. Jostain kumman syystä muutamia lammasfarmeja on viime aikoina Suomeen syntynyt. Olisiko mahdollisesti EU-tuet syynä?
Koko lammastalous ei ole järkevää toimintaa Suomessa.
Lammasfarmi ei toimi ilman laumanvartijakoiria, aitoja yms. Se on nähty monessa paikkaa.
Se on sitten vain ajan kysymys kuin jotain tälläisät sattuu, jos niissä toimissa luistetaan.

Mailmassa on paikkoja joissa miljoonapäiset lammaslaumat laiduntavat vapaasti ympäri vuoden sen enempää ihmisen niitä häiritsemättä.
On selvää että lihan tuotantohinnaksi tulee aivan jotain muuta kuin Suomessa.
Lampaanlihalla ei ole huoltovarmuuden kanssa mitään tekemistä.
 
Villieläimillä on villieläinten tavat.
Karhu ottaa yhtälailla kymmeniä lampaita kuin susikin, mutta eri syystä.
Otso on niin suuri herkkusuu että sille kelpaa vain rasvaisimmat osat lampaasta eli rinta ja utareet.
Tälläkin hetkellä Nessebyn kunnassa Varangin vuonon pohjukassa metsästetään tälläistä karhua.
Eikä ole ensimmäinen kerta kun karhu on käynyt lammaslaumassa herkuttelemassa.
Tämä uutinen on vanha, jossa sanotaan että karhu on tappanut 86 lammasta Tanan, Nessebyn ja Etelä-Varangin kunnissa vuonna 2015.
www.highnorthnews.com

Hannbjørner har herjet i Finnmark – store saueflokker drept

I Øst-Finnmark har det vært en krevende bjørnesommer i år. Sauebønder i Tana, Nesseby og Sør-Varanger har opplevd store tap, og har til sammen mistet 86 dyr bare til bjørn. Til sammenligning var det ingen påviste tap til bjørn i 2014.
www.highnorthnews.com www.highnorthnews.com

Jos Suomessa olisi samassa mittakaavassa lampaita laitumella kuin Norjassa, jossa ne yleensä laiduntavat vapaasti, aivan varmasti näitä karhutappioita olisi täälläkin.

Sudella taas joukkoraatelut selittää se että nuoria yksilöitä todennäköisesti opetetaan jahtiin.

Olisi siitä sudesta hyötyä kettukantojen kurissa pitämiseksi. Pyöräillessäni olen nähnyt aivan liikaa kettuja. Niillä kun ei ole minkäänlaista vihollista ilman sutta. Metsästäjätkään eivät enää viitsi käydä kettumetsällä
Ilokseni ole kuitenkin huomannut kurkien suuren määrä ja sen että ne eivät ole enää ihmisarkoja kuten viisi vuotta sitten.
Kurjenpoikasia en kuitenkaan ole nähnyt. Onkohan kettu syönyt ne tai stten ne piiloutuvat nin hyvin ettei niitä näy? Kurjellakin poikaset tulevat hyvin aikaisessa vaiheessa ja nettiviisaus sanoo että ne tulevat lentokykyisiksi Elokuun alussa.

Tänne Varsinais-Suomeen sopisi vielä lisääkin susia. Elämme hyvässä harmoniassa hukkien kanssa täällä paitsi mitänyt metsästäjät pelkää koiriensa vuoksi. Ovat kuitenkin oppineet pitämään niistä huolta. Tietääkseni täällä ei ole menetetty koiria susille.
 
Statisti kirjoitti:
Tänne Varsinais-Suomeen sopisi vielä lisääkin susia. Elämme hyvässä harmoniassa hukkien kanssa täällä paitsi mitänyt metsästäjät pelkää koiriensa vuoksi. Ovat kuitenkin oppineet pitämään niistä huolta. Tietääkseni täällä ei ole menetetty koiria susille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Screenshot_20230801-004016.jpg

Minulla on erilainen tieto asiasta. Eikä ollut metsästyskoira tuo joka meni susille.
 
Ikarus kirjoitti:
Näinhän tämän yleisen oikeustajun mukaisesti pitäisi mennä.

Nyt pitäisi uuden hallituksen rueta puheista tekoihin. Tätä odottaa kovin moni maaseudun asukas.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minä en oikein usko kostoon metänelukkojen kohdalla. Sen sijaan pitäisi saada suojella omaa omaisuuttaan, eli jos susilauma on lähellä, niin isäntä saa kytätä lammaslaitumella aseen kanssa ja ampua jokaisen valtion hurtan, joka laitumelle työntyy. Tai (etenkin karhujen ollessa kyseessä) ne saisi ampua haaskalta, eli niiltä elukoilta, jotka ne ovat jo tappaneet. Ainakin aiemminhan tämä oli laitonta. Ja kuitenkin tuolla tavalla nimenomaan se vahinkoelukka (elukat) saataisiin poistettua.
 
EK kirjoitti:
Minä en oikein usko kostoon metänelukkojen kohdalla. Sen sijaan pitäisi saada suojella omaa omaisuuttaan, eli jos susilauma on lähellä, niin isäntä saa kytätä lammaslaitumella aseen kanssa ja ampua jokaisen valtion hurtan, joka laitumelle työntyy. Tai (etenkin karhujen ollessa kyseessä) ne saisi ampua haaskalta, eli niiltä elukoilta, jotka ne ovat jo tappaneet. Ainakin aiemminhan tämä oli laitonta. Ja kuitenkin tuolla tavalla nimenomaan se vahinkoelukka (elukat) saataisiin poistettua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luuletko, että aika ja jaksaminen riittää. Tilan muiden töiden lisäksi valvot yötkin. Minulla on hyvä käsitys mitä kotieläintilan pyörittäminen vaatii ja tiedän, ettei se nukkumatta pitkään onnistu.

Palkkaa sinne metsästäjä vauhtiin? Niin limiitillä pyörii tässä maassa kotieläintilat, ettei raha siihen riitä.

Tässäkin oli yritetty laumanvartiaa lukuunottamatta tehdä kaikki, ei auttanut.
Eikä yksi laumanvartia laumalle mitään voi, muutamia niitä ja taas paloi rahaa rajusti koiriin ja niiden ruokaan.

Lammastilojen katteet ovat niin ohuet, ettei kerta kaikkiaan ole varaa. Sama on lopettaa.
Susi voitti, Suomi kuuluu susille.
 
EK kirjoitti:
Minä en oikein usko kostoon metänelukkojen kohdalla. Sen sijaan pitäisi saada suojella omaa omaisuuttaan, eli jos susilauma on lähellä, niin isäntä saa kytätä lammaslaitumella aseen kanssa ja ampua jokaisen valtion hurtan, joka laitumelle työntyy. Tai (etenkin karhujen ollessa kyseessä) ne saisi ampua haaskalta, eli niiltä elukoilta, jotka ne ovat jo tappaneet. Ainakin aiemminhan tämä oli laitonta. Ja kuitenkin tuolla tavalla nimenomaan se vahinkoelukka (elukat) saataisiin poistettua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sudelle sama suoja kuin supikoiralle, saa ampua ilman metsäwtyskorttia ja käyttää vaikka lämppäriä jos niikseen tulee...
 
Ikarus kirjoitti:
Luuletko, että aika ja jaksaminen riittää. Tilan muiden töiden lisäksi valvot yötkin. Minulla on hyvä käsitys mitä kotieläintilan pyörittäminen vaatii ja tiedän, ettei se nukkumatta pitkään onnistu.

Palkkaa sinne metsästäjä vauhtiin? Niin limiitillä pyörii tässä maassa kotieläintilat, ettei raha siihen riitä.

Tässäkin oli yritetty laumanvartiaa lukuunottamatta tehdä kaikki, ei auttanut.
Eikä yksi laumanvartia laumalle mitään voi, muutamia niitä ja taas paloi rahaa rajusti koiriin ja niiden ruokaan.

Lammastilojen katteet ovat niin ohuet, ettei kerta kaikkiaan ole varaa. Sama on lopettaa.
Susi voitti, Suomi kuuluu susille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eeva-Maria Maijala oli tuon ratkaisun kannalla silloin, kun hänen lammaslaumassaan kävi karhu. Sillä saisi pois juuri ne häirikköyksilöt. Mutta kun haaskaa ei saa käyttää, niin ei saa käyttää.
 
Erkki kirjoitti:
Sutta pitäisi käsitellä kuten muitakin eläimiä. Kun vaikkapa hevosmuurahainen pesiytyy rakennukseen, se myrkytetään pois, mutta metsässä se saa järsiä tervaskantoa aivan rauhassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

En tiedä vaikuttaako laumaan jos yksi sen jäsen ammutaan. Ajattelevatko muut että asialla olisi yhteyttä niiden lampaiden tappamiseen ja tulevaisuudessa välttävät ihmisasutusta? Vai jatkavatko elossa olevat jäsenet lammasten metsästystä entiseen malliin?
 
rty19 kirjoitti:
En tiedä vaikuttaako laumaan jos yksi sen jäsen ammutaan. Ajattelevatko muut että asialla olisi yhteyttä niiden lampaiden tappamiseen ja tulevaisuudessa välttävät ihmisasutusta? Vai jatkavatko elossa olevat jäsenet lammasten metsästystä entiseen malliin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tyhmähän se ei ole. Jos yhdestä lasketaan läpi lammaslaitumella, vaikuttaa se aika suurella varmuudella muiden käytökseen.

Ongelmana on, kuka siellä yöllä niitä on vahtimassa. Tilallisenkin on syytä käyttää yöt muuhun kuin valvomiseen. Seuraava päivä töineen odottaa.

Metsästäjät ei lähde, aseet on kanissa puoli vuotta, kun tutkitaan, oliko oikeus ampua. Käräjillä istut pahimmassa tapauksessa. Vähintään yksi metsästyskausi on pilalla.
 
Ikarus kirjoitti:
Tyhmähän se ei ole. Jos yhdestä lasketaan läpi lammaslaitumella, vaikuttaa se aika suurella varmuudella muiden käytökseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Susilauma voisi ehkä oppiakin yksilöiden menetyksestä, mutta pysyvä muutos vaatii pitemmän projektin.
Valikoiva metsästys (ammutaan ne yksilöt, jotka eivät arkaile ihmisen lähellä) vaikuttaa perimän kautta. Nyt on kehittynyt monta sukupolvea susia, jotka eivät ole joutuneet järjestelmällisen metsästyksen kohteeksi. Nekin yksilöt, jotka eivät luontaisesti pelkää ihmisen läheisyyttä ovat päässeet lisääntymään.
Aikaisemmin ihminen vuosisatojen ajan naksautti aina hengiltä suden, joka tuli liian lähelle. Vain ne yksilöt, joilla oli perimässä ihmisten väistäminen pääsivät lisääntymään ja jos pentuihin tuli mutaatio, joka ei pelännyt ihmistä, se linja katkaistiin nopeasti.
Susien sukupolvet ovat aika lyhyitä, joten kyllä tuo ongelma hoituisi, kun ryhdyttäisiin järjestelmällisesti poistamaan ne yksilöt, jotka uskaltautuu ihmisen reviirille. Nopeasti siellä laumoissa evoluutio tekisi tehtävänsä.
Se on tietysti selvää, ettei tällainen kerettiläinen ajatus menesty nykyajan ilmapiirissä. Kun ei saatana noista hanhistakaan päästä eroon.

Edit. Typo
 
Viimeksi muokattu:
Vai lisää susiakin mahtuu??
Nytkin juoksentelevat koulujen läheisyydessä ilman mitään pelkoa. Yhtä koiran ulkoiluttajaa oli lähtenyt seuraamaan susi aivan kunnan keskustassa PÄIVÄSAIKAAN ja tämä varoitellut siitä Facebookissa niin jostain syystä oli poistettu tämä varoitus. Sen verran tapahtui että yöaikaan alkoi kuulua aseen laukaisuun verrattavaa paukkumista säännöllisin väliajoin. Mitäpä luulette onko pitkäänkin peloitus vaikutusta susiin sillä ? Ainoastaan yöunet siinä lähistöllä olevilta vaan meni.
 
rty19 kirjoitti:
En tiedä vaikuttaako laumaan jos yksi sen jäsen ammutaan. Ajattelevatko muut että asialla olisi yhteyttä niiden lampaiden tappamiseen ja tulevaisuudessa välttävät ihmisasutusta? Vai jatkavatko elossa olevat jäsenet lammasten metsästystä entiseen malliin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eläimet ovat oppivaisia. Ihan samalla tavalla kaupungeissa on nykyään puolikesyjä citykettuja, kun aiemmin kettu karttoi visusti ihmistä. Ja lokit vievät Helsingin Kauppatorilla jäätelötötteröt ihmisten käsistä, vaan eivätpä vie niissä maissa, missä lähelle tulevaa lintua on tapana lyödä kepillä.
 
kolomaittis kirjoitti:
Vai lisää susiakin mahtuu??
Nytkin juoksentelevat koulujen läheisyydessä ilman mitään pelkoa. Yhtä koiran ulkoiluttajaa oli lähtenyt seuraamaan susi aivan kunnan keskustassa PÄIVÄSAIKAAN ja tämä varoitellut siitä Facebookissa niin jostain syystä oli poistettu tämä varoitus. Sen verran tapahtui että yöaikaan alkoi kuulua aseen laukaisuun verrattavaa paukkumista säännöllisin väliajoin. Mitäpä luulette onko pitkäänkin peloitus vaikutusta susiin sillä ? Ainoastaan yöunet siinä lähistöllä olevilta vaan meni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mahtuisi niitä tuonne metsiin, jos pysyvät siellä. Suomessa on hirviä joku 150 000 eikä niitä silti kauheasti pyöri pihoissa ja kaupungeissa. Susia on joku 300 ja silti ne pyörivät pihoissa ja kaupungeissa. Karhujakin on moninkertaisesti verrattuna susiin, mutta kyllä nekin metsiin mahtuvat.

Susien määrä ei ensisijaisesti ole ongelma, vaan se että osa niistä ei pelkää enää ihmistä.
 
rty19 kirjoitti:
yle.fi

Susi jolkotteli viljapellossa Nurmijärvellä keskellä kirkasta päivää â maanviljelijä kuvasi menon traktoristaan

Suden nähnyt maanviljelijä on kerännyt pakastimeen koiraeläimen ulostetta, jotta voitaisiin tutkia, liikkuuko Nurmijärvellä aitoja susia vai koirasusia.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Siitä ne vähitellen tottuu ihmiseen ja "kesyyntyy" eli ei pelkää ihmistä. Ja laumat ihmisten nurkissa suurenee, vaaravyöhykkeessä on metsäneläinet, kotieläimet laitumilla, kissat, koirat, marjanummot ja pienemmät lapset. Missä kohtaa listaa mennään nyt..?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top